Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Coronavirus COVID-19 (deel 54)

13-11-2021 18:31 3420 berichten
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.

Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 2 miljoen mensen positief getest en ruim 19.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 252 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 24 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 7 miljard. :cheer2:

Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid

Afbeelding

Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Online een test aanvragen met DigiD kan hier

Dit is een discussie topic over dit virus.


Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53
Solomio schreef:
29-11-2021 06:51
Ja, zo kun je het ook uitleggen.

Ik heb al diverse malen een linkje gedeeld naar een twitterdraadje waarin wordt voorgerekend dat de ziekenhuiscapaciteit helemaal niet ingekrompen is.
Ja, het aantal bedden is de laatste decennia fors verlaagd, maar het gemiddeld aantal ligdagen is nog veel forser gedaald, zodat we per saldo zelfs meer capaciteit hebben.

Daarbij is het percentage van ons BNP dat jaarlijks aan zorg wordt uitgegeven geloof ik vervijfvoudigd.

Daarmee zeg ik dus niet dat het allemaal zo goed gaat, integendeel, maar ik zeg wel dat het onzin-'argumenten' zijn in deze discussies.
In de Volkskrant wordt de uitbreiding in Engeland gezien als een van de redenen dat ze daar de boel onder controle hebben zonder coronamaatregelen.
soliver schreef:
29-11-2021 07:46
Ik weet dat jullie bepaalde dingen niet graag horen maar viroloog Marion Koopmans en epidiomoloog Alma Tostman zijn het gewoon met Marino eens hoor:

https://twitter.com/almatostmann/status ... 99947?s=12

Alma Tostman:

samengevat
een variant kan wel minder ziekmakend zijn, als hij meer besmettelijk is krijg in eenzelfde tijdsperiode dus gewoon méér doden

dus niet "🥳 #Omicron is misschien wel mild" infectieziekten experts, waaronder @mzelst maken zich grote zorgen. dus: tegenhouden & indammen


Marion Koopmans:

Inderdaad, belangrijke denkfout. Impact is incidentie plus ernst. Hieronder geschetst voor influenza

https://preventepidemics.org/covid19/sc ... rk-by-age/

Afbeelding
Wat heb jij liever: oversterfte van 10.000 in 6 maanden, of oversterfte van 8.000 in 3 maanden (oversterfte gerekend over het gehele jaar)?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
29-11-2021 08:29
In de Volkskrant wordt de uitbreiding in Engeland gezien als een van de redenen dat ze daar de boel onder controle hebben zonder coronamaatregelen.
Ja, en mss klopt dat en mss niet.

Jij lijkt voornamelijk geïnteresseerd in alle plekken in de wereld waarin ze iets beter doen dan in Nederland.

En echt prima om te kijken of NL daar iets van zou kunnen leren, maar er is geen enkel land waar het perfect gaat. Neem daarbij dat er forse culturele verschillen zijn tussen landen, dan wordt duidelijk dat je niet zo makkelijk kunt vergelijken.

Daarbij, tis al eerder gezegd, onze regering stuurt op maximale ic-bezetting. Gaat het aantal ic-bedden omhoog, dan laten ze het aantal besmettingen gewoon nog iets meer oplopen, waarna er toch gewoon weer maatregelen nodig zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Nog zoveel onzekerheid over omicron, maar hier op Viva lees ik al behoorlijk paniek:

https://www.nu.nl/coronavirus/6170251/v ... anten.html
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
het is om moedeloos van te worden, had toch het idee dat het ergste voorbij was en nu dit weer: "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. "

https://nos.nl/artikel/2407502-sterftec ... weede-golf
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
29-11-2021 08:33
Wat heb jij liever: oversterfte van 10.000 in 6 maanden, of oversterfte van 8.000 in 3 maanden (oversterfte gerekend over het gehele jaar)?
Liever minder oversterfte per (heel) jaar natuurlijk.

Maar het is wat Koopmans zegt:

Impact = ernst + incidentie
Sinds zomer 13 doodgeboortes in Randstad door coronabesmetting https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... dgeboortes

Wat heftig dit! En volgens mij had iedereen milde klachten :|
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-11-2021 08:41
Nog zoveel onzekerheid over omicron, maar hier op Viva lees ik al behoorlijk paniek:

https://www.nu.nl/coronavirus/6170251/v ... anten.html

Niet alleen hier op Viva, de hele wereld is in paniek. Op zich ook niet zo gek, we waanden ons in de lente/zomer van dit jaar toch wel enigszins veilig en nu dit weer.. (en in NL komt het nog bovenop de ellende die we al hebben). Ik denk dat veel mensen zich hier op zijn minst moedeloos door voelen, het begint op een gebed zonder eind te lijken. Ik weet nog goed dat we elkaar hier vorige winter moed in praten: Kom op, nog even, dit is het laatste staartje!
Solomio schreef:
29-11-2021 08:38
Ja, en mss klopt dat en mss niet.

Jij lijkt voornamelijk geïnteresseerd in alle plekken in de wereld waarin ze iets beter doen dan in Nederland.

En echt prima om te kijken of NL daar iets van zou kunnen leren, maar er is geen enkel land waar het perfect gaat. Neem daarbij dat er forse culturele verschillen zijn tussen landen, dan wordt duidelijk dat je niet zo makkelijk kunt vergelijken.

Daarbij, tis al eerder gezegd, onze regering stuurt op maximale ic-bezetting. Gaat het aantal ic-bedden omhoog, dan laten ze het aantal besmettingen gewoon nog iets meer oplopen, waarna er toch gewoon weer maatregelen nodig zijn.
Behalve dat ze in Engeland niet nodig zijn, mede vanwege de betere capaciteit op de IC.

Ik ben ook helemaal niet zo negatief op Nederland, ik kijk naar de lessen die we kunnen leren. Dat lijkt mij beter dan maar steeds jezelf 100% achter het beleid hier te scharen en te zeggen dat er overal fouten worden gemaakt. Dat laatste is geen doel op zich, maar iets wat je zoveel mogelijk wil voorkomen.
kers schreef:
29-11-2021 08:45
het is om moedeloos van te worden, had toch het idee dat het ergste voorbij was en nu dit weer: "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. "

https://nos.nl/artikel/2407502-sterftec ... weede-golf
Hadden ze het dus toch goed in Israël met hun boosters. Ook weer zoiets waar de deskundigen een forse miskleun hebben gemaakt.
soliver schreef:
29-11-2021 08:50
Liever minder oversterfte per (heel) jaar natuurlijk.

Maar het is wat Koopmans zegt:

Impact = ernst + incidentie
Maar dat is wat er gebeurt: je hebt weliswaar meer sterfte in de korte periode, maar over langere periode minder sterfte.

Het is wel naar voor de zorgbelasting wellicht en deze variant komt dan ook op een zeer ongunstig moment.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
29-11-2021 09:07
Behalve dat ze in Engeland niet nodig zijn, mede vanwege de betere capaciteit op de IC.

Ik ben ook helemaal niet zo negatief op Nederland, ik kijk naar de lessen die we kunnen leren. Dat lijkt mij beter dan maar steeds jezelf 100% achter het beleid hier te scharen en te zeggen dat er overal fouten worden gemaakt. Dat laatste is geen doel op zich, maar iets wat je zoveel mogelijk wil voorkomen.

Ik ben het met je eens hoor. Mijn vrienden in Engeland dachten een jaar geleden dat zij de regering hadden die het allerslechtst met covid omging, en dat was toen ook zo, denk ik. Maar nu appen ze me elke dag vol medelijden omdat wij weer allerlei maatregelen hebben en 'riots' terwijl zij al sinds de zomer een normaal leven leiden..
We kunnen toch niet anders dan concluderen dat er behoorlijk wat is misgegaan hier.
rosadebree schreef:
29-11-2021 08:59
Niet alleen hier op Viva, de hele wereld is in paniek. Op zich ook niet zo gek, we waanden ons in de lente/zomer van dit jaar toch wel enigszins veilig en nu dit weer.. (en in NL komt het nog bovenop de ellende die we al hebben). Ik denk dat veel mensen zich hier op zijn minst moedeloos door voelen, het begint op een gebed zonder eind te lijken. Ik weet nog goed dat we elkaar hier vorige winter moed in praten: Kom op, nog even, dit is het laatste staartje!
Bij iedere variant was er paniek, want daarmee verdient de media geld.

Nieuwe variant ontdekt, niets bekend verkoopt nu eenmaal veel minder als nieuwe variant, mogelijk besmettelijker en dodelijker, lees er meer over!
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
29-11-2021 08:45
het is om moedeloos van te worden, had toch het idee dat het ergste voorbij was en nu dit weer: "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. "

https://nos.nl/artikel/2407502-sterftec ... weede-golf
Veel mensen in verpleeghuizen hebben een hele broze gezondheid helaas en dan kan ondanks vaccinaties een besmetting het einde betekenen.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
29-11-2021 08:52
Sinds zomer 13 doodgeboortes in Randstad door coronabesmetting https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... dgeboortes

Wat heftig dit! En volgens mij had iedereen milde klachten :|
Dit vind ik ook beangstigend. Omdat het ineens ook heel dichtbij komt. Ik sta zwanger voor volle klassen en afstand houden met pubers is enorm lastig. Ik ben wel gevaccineerd, dat scheelt.
Alle reacties Link kopieren
Friezin71 schreef:
29-11-2021 07:56
Heeft niets met 'niet willen horen' te maken, maar met de tendentieuze toon van Marino van Zeist.
Dat inderdaad. Yorick en Marino hebben daar allebei een handje van. En daarnaast heb ik Marino bijna nooit op een positieve toon kunnen betrappen. Zelfs als het goed gaat heeft hij wat te mekkeren.
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
29-11-2021 09:22
Dat inderdaad. Yorick en Marino hebben daar allebei een handje van. En daarnaast heb ik Marino bijna nooit op een positieve toon kunnen betrappen. Zelfs als het goed gaat heeft hij wat te mekkeren.
Ja precies, dat heb ik ook bij allebei.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Chumlee schreef:
29-11-2021 09:20
Veel mensen in verpleeghuizen hebben een hele broze gezondheid helaas en dan kan ondanks vaccinaties een besmetting het einde betekenen.
Precies, deze mensen zullen ook overlijden aan een ander virus. Ze zijn gewoon ontzettend kwetsbaar en vatbaar.
rosadebree schreef:
29-11-2021 09:14
Ik ben het met je eens hoor. Mijn vrienden in Engeland dachten een jaar geleden dat zij de regering hadden die het allerslechtst met covid omging, en dat was toen ook zo, denk ik. Maar nu appen ze me elke dag vol medelijden omdat wij weer allerlei maatregelen hebben en 'riots' terwijl zij al sinds de zomer een normaal leven leiden..
We kunnen toch niet anders dan concluderen dat er behoorlijk wat is misgegaan hier.
Uiteindelijk komt alles neer op geen plan b hebben.

Natuurlijk heeft Solomio gelijk dat met meer capaciteit je er niet bent. Maar meer capaciteit betekent ook dat je eerder voldoende capaciteit hebt om een golf aan te kunnen zonder code zwart. Als flankerende maatregel is het dus buitengewoon verstandig voor het geval dat de vaccins (plan a) onverhoopt minder effectief zijn.

En het bouwen van noodhospitaals was ook verstandig geweest als flankerende maatregel (niet nodig geweest in Engeland, maar het gaf ze wel de zekerheid om in juli de boel los te laten en te kijken of dat kon).

Dit zijn allemaal hele simpele dingen die een goed bestuurder beheerst. Alternatieven hebben voor als iets minder goed gaat dan je hoopt. En ja, wij hebben geen bestuurder aan het roer en dat wreekt zich.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
29-11-2021 06:51
Ja, zo kun je het ook uitleggen.

Ik heb al diverse malen een linkje gedeeld naar een twitterdraadje waarin wordt voorgerekend dat de ziekenhuiscapaciteit helemaal niet ingekrompen is.
Ja, het aantal bedden is de laatste decennia fors verlaagd, maar het gemiddeld aantal ligdagen is nog veel forser gedaald, zodat we per saldo zelfs meer capaciteit hebben.

Daarbij is het percentage van ons BNP dat jaarlijks aan zorg wordt uitgegeven geloof ik vervijfvoudigd.

Daarmee zeg ik dus niet dat het allemaal zo goed gaat, integendeel, maar ik zeg wel dat het onzin-'argumenten' zijn in deze discussies.
En daar heb je ongelijk.

Als je de brandweer verdubbelt, maar het aantal pyromanen vervijfvoudigd, heb je een gigantisch probleem.

De zorgkosten in Nederland groeienden jarenlang mee met de vraag, maar met het oog op de groeiende vergrijzing heeft Balkenende deze koers gewijzigd.

Om kosten minder snel op te laten lopen is er, vooral in de intramurale langdurige zorg, fors bezuinigd. Ouderen moeten langer thuis wonen en mantelzorg werd "de norm". Dit heeft onbedoeld gezorgd voor een grotere druk op de ziekenhuizen. (En de huisartsenzorg, huizenmarkt, demografische samenstelling en leefbaarheid van wijken, levensperspectief van ouderen, en de gevoelens van eenzaamheid. Maar dat terzijde)

Zoek de vele tientallen artikelen maar eens van SEH artsen, geriaters,orthopeden en diabetes-specialisten, die allemaal, ruim vóór de coronacrisis al aangaven dat de basis-ziekenhuiszorg in het gedrang komt door de beleidswijziging in de langdurige zorg.

Ja, op ziekenhuiscapaciteit is niet gekort, maar ook niet geïnvesteerd toen de vraag naar ziekenhuiszorg toenam. Wat vóór deze crisis al tot een wankel evenwicht leidde.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
29-11-2021 09:10
Hadden ze het dus toch goed in Israël met hun boosters. Ook weer zoiets waar de deskundigen een forse miskleun hebben gemaakt.
Eens, de boosters komen te laat. Hadden tegelijk met de griepprikken moeten worden ingezet. Dat lijkt me ook een logische timing: in september prikken voor herfst en winter
soliver wijzigde dit bericht op 29-11-2021 09:31
6.40% gewijzigd
DS1971 schreef:
29-11-2021 09:26
Uiteindelijk komt alles neer op geen plan b hebben.

Natuurlijk heeft Solomio gelijk dat met meer capaciteit je er niet bent. Maar meer capaciteit betekent ook dat je eerder voldoende capaciteit hebt om een golf aan te kunnen zonder code zwart. Als flankerende maatregel is het dus buitengewoon verstandig voor het geval dat de vaccins (plan a) onverhoopt minder effectief zijn.

En het bouwen van noodhospitaals was ook verstandig geweest als flankerende maatregel (niet nodig geweest in Engeland, maar het gaf ze wel de zekerheid om in juli de boel los te laten en te kijken of dat kon).

Dit zijn allemaal hele simpele dingen die een goed bestuurder beheerst. Alternatieven hebben voor als iets minder goed gaat dan je hoopt. En ja, wij hebben geen bestuurder aan het roer en dat wreekt zich.

+1
Alle reacties Link kopieren
soliver schreef:
29-11-2021 09:28
Eens, de boosters komen te laat. Hadden tegelijk met de griepprikken moeten worden ingezet. Dat lijkt me ook een logische timing: in september prikken voor herfst en winter
Mijn opa is uit 1940 en die was in de veronderstelling dat hij al kon gaan voor zijn booster. Maar zijn leeftijdsgroep is dus nog niet aan de beurt, kwamen we achter. Ze mogen wat dit betreft echt wel flink tempo gaan maken.
Alle reacties Link kopieren
kers schreef:
29-11-2021 08:45
het is om moedeloos van te worden, had toch het idee dat het ergste voorbij was en nu dit weer: "Het percentage sterfgevallen in de verpleeghuizen is weer net zo hoog als in de tweede coronagolf in november vorig jaar, voor de vaccinaties. "

https://nos.nl/artikel/2407502-sterftec ... weede-golf
Vandaag weer een lange lijst aan overledenen in de Limburger.
Alle reacties Link kopieren
Maar ja, als we de boosters alvast hadden ingezet en het bleek achteraf niet nodig te zijn dan was er weer flink commentaar gekomen dat wij hier onnodig drie prikken hebben terwijl ze in sommige delen van de wereld nog niks hebben. Dat bezwaar was er namelijk wel de hele tijd. Ik snap wel dat ze daarmee niet over één nacht ijs zijn gegaan. Hopelijk gaat het nu snel en zijn alle ouderen inderdaad voor de jaarwisseling aan de beurt geweest.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven