Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 57)
vrijdag 31 december 2021 om 21:06
in Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
Meerdere steden/landen in lockdown en Nederland is rood gekleurd op de kaart op dit moment. Er zijn nu ruim 3 miljoen mensen positief getest en ruim 21.000 mensen overleden. Wereldwijd zijn er ruim 287 miljoen besmettingen en helaas al meer dan 5 miljoen doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt maar er zijn gelukkig vaccinaties voor en Nederland heeft d.m.v het vaccinatie programma al ruim 26 miljoen prikken gezet, wereldwijd zijn dat er al meer dan 9 miljard.
Meer informatie: RIVM / WHO
Johns Hopkins University COVID-19 dashboard
Worldometers statistieken COVID-19
Coronavirus in Nederland dashboard
Corona Dashboard van de Rijksoverheid
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351
Wil je jezelf laten testen op COVID-19? Bel dan naar: 0800 -1202
(dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Twijfel je over het nemen van een vaccinatie? Bel dan naar de twijfeltelefoon: 088-7555777 (iedere werkdag tussen 8:30-16:30)
Website voor vaccinatie twijfelaars: Klik hier
Online een test aanvragen of een vaccinatie/booster inplannen met DigiD kan hier
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorige delen:1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8 / 9/ 10 / 11 / 12 / 13 / 14 / 15 / 16 / 17 / 18 / 19 / 20/ 21 / 22 / 23/ 24 / 25 / 26 / 27 / 28 / 29 / 30 / 31 / 32 / 33 / 34/ 35 / 36 / 37/ 38 / 39 / 40/ 41 / 42 / 43 / 44 / 45 / 46 / 47 /48 / 49 / 50 / 51 /52 /53 / 54 /55 /56
dinsdag 4 januari 2022 om 21:51
Er spelen twee dingen: ik lees (niet alleen hier) veel te vaak dat 'de vaccins niet goed werken'. Daar reageer ik op, omdat het het wantrouwen tegen de vaccins, wat toch al groter is dan we kunnen hebben, aanwakkert.jazekerenof schreef: ↑04-01-2022 21:43En zoals je hebt gemerkt, vind ik het prima wanneer je dat aangeeft. Dan leg ik het uit. Maar ik krijg de indruk dat dat voor jou nog steeds niet voldoende is.
De vaccins werken namelijk uitstekend. Het afnemen van de antistoffen is volkomen normaal. Het feit dat die afname nu problematisch is heeft te maken met de hoge viruscirculatie en de nog te grote groep ongevaccineerden (niet alleen in NL, ook wereldwijd).
Daarnaast reageerde ik op die specifieke opmerking van jou en reageerde jij daarop met een hele andere inhoud en dat irriteert me bovenmatig.
En ja, je hebt nog steeds niet gezegd dat vanwege de kenmerken van dit virus het volgens jou niet zinvol is om de vaccins op te nemen in het RVP en dat jouw zin een heel andere indruk geeft.
Ik vind het belangrijk dat dat soort zaken op de juiste manier verwoord worden, dus idd is het wat mij betreft nog niet genoeg nee.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 januari 2022 om 21:53
Waarom plaats je dan die hele lap?redhead70 schreef: ↑04-01-2022 21:45En wat mij betreft gaat het mis als zaken niet nauwkeurig worden gelezen en als er niet terzake doende worden afgedaan. Zie lap tekst hierboven. Heeft iedereen hier zin in..............nee dat denk ik niet. Is het het lezen waard. Ja dat wel, daarom plaatsen mensen dat in een link. Wordt daar op gereageerd, zelden. Gemiste kans dus en ook een soort van diskwalificatie in mijn ogen, zeker als nicole123 dit post met haar achtergrond en kennis van zaken, waardoor ik al een paar mensen wel heb kunnen bewegen tot vaccinatie.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 januari 2022 om 22:02
Nogmaals, Nederland is het enige land in lockdown. En een lockdown in dit stadium is niks anders dan politiek falen. Een lockdown is namelijk de slechtst mogelijk maatregel van alle maatregelen die er zijn. Voor de samenleving, economie etc.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 19:00Ja, natuurlijk kan in een discussie een vraag over wat iemand anders schrijft een zijpad zijn. De discussie ging over dat het zorgstelsel / de IC capaciteit het probleem niet vormt, aangezien ook landen met een ander zorgstelsel net zo goed een enorme covid crisis hebben. Duitsland bijvoorbeeld. Wat de status precies is van de voorgenomen vaccinatieplicht daar doet er totaal niet toe voor de discussie, het ging erom dat in een land als Duitsland ook er een zodanige covid crisis is dat er dit soort maatregelen nodig gevonden worden. Het is nou niet bepaald zo dat de covid crisis zich zou beperken tot Nederland omdat wij zo weinig IC bedden hebben en dat de rest van de wereld er stralend doorheen fietst.
En ja, zorgcapaciteit is daarbij bepalend. Alles bepalend.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:03
Als ik jouw reacties lees, dan schets jij ons heel vaak de voorwaarden waarop jij graag zou zien hoe wij reageren. Geen speculaties, alleen feiten en alleen nauwkeurig verwoorde zinnen. Op een openbaar forum lijkt mij dit echt ondoenlijk.Solomio schreef: ↑04-01-2022 21:51Er spelen twee dingen: ik lees (niet alleen hier) veel te vaak dat 'de vaccins niet goed werken'. Daar reageer ik op, omdat het het wantrouwen tegen de vaccins, wat toch al groter is dan we kunnen hebben, aanwakkert.
De vaccins werken namelijk uitstekend. Het afnemen van de antistoffen is volkomen normaal. Het feit dat die afname nu problematisch is heeft te maken met de hoge viruscirculatie en de nog te grote groep ongevaccineerden (niet alleen in NL, ook wereldwijd).
Daarnaast reageerde ik op die specifieke opmerking van jou en reageerde jij daarop met een hele andere inhoud en dat irriteert me bovenmatig.
En ja, je hebt nog steeds niet gezegd dat vanwege de kenmerken van dit virus het volgens jou niet zinvol is om de vaccins op te nemen in het RVP en dat jouw zin een heel andere indruk geeft.
Ik vind het belangrijk dat dat soort zaken op de juiste manier verwoord worden, dus idd is het wat mij betreft nog niet genoeg nee.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:10
Dat heb ik aangeven, maar schijnbaar gaat het in dit topic te snel, en/of is de noodzaak tot lezen er niet.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:15
dinsdag 4 januari 2022 om 22:19
Voor een goede discussie is het natuurlijk wel belangrijk dat je schrijft wat je bedoelt, maar idd gebeurt dat heel vaak niet.jazekerenof schreef: ↑04-01-2022 22:03Als ik jouw reacties lees, dan schets jij ons heel vaak de voorwaarden waarop jij graag zou zien hoe wij reageren. Geen speculaties, alleen feiten en alleen nauwkeurig verwoorde zinnen. Op een openbaar forum lijkt mij dit echt ondoenlijk.
Maar als jij de redenen waarom jij vindt dat het coronavaccin niet in het RVP hoort 'onderbouwt' met een uitspraak die niet klopt, dan kun je mij wel verwijten dat het 'op mijn voorwaarden moet', maar ik reageerde gewoon op wat jij schreef.
Dat je blijkbaar iets anders bedoelde kan ik toch niet weten?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 4 januari 2022 om 22:24
kort door de bocht samenvatting. We hebben het over omicron. We weten al heel veel wel en ook veel niet. T.o.v. vorige pandemieën en vorige virussen enorm veel. Dat mag ook benoemd. Verder raakt de nuance wat zoek. Het is niet alleen vaccineren, het is een pakketje van maatregelen wat ons gaat helpen. Daardoor haal ik het aan, aangezien hier wat zwart/wit meningen rondgaan. Er is niks mis met zwart wit, maar het grijs kan ik zeker waarderen. Zeker gezien de polarisatie die gaande is.
Al leest maar de helft hier die nuancering van Marion Koopmans, die wel een expert is, en weet waar ze het over heeft is het winst in mijn ogen. Het is niet alleen maar het een of het ander. Het is en/en en dan ook nog demografisch. Dus populatie dichtheid, dierdichtheid, amazone kap en zelfs muggen noemt ze. Heel erg interessant om daar kennis van te nemen. Het is is breder dan de prik of de ic capaciteit. Ik juich deze visie dus toe. Als je daar op inzoomt kun je best tot discussie komen, maar die vind ik dan zinvoller, dan de discussie over de ic bedden wat nu niet kan. Of het boosteren van alleen Nederland en hoe slecht wij zijn. We zullen naar een breder perspectief moeten. Is het niet nu, dan wel in de nabije toekomst. Daar ligt de uitdaging om de pandemie te bestrijden.
Al leest maar de helft hier die nuancering van Marion Koopmans, die wel een expert is, en weet waar ze het over heeft is het winst in mijn ogen. Het is niet alleen maar het een of het ander. Het is en/en en dan ook nog demografisch. Dus populatie dichtheid, dierdichtheid, amazone kap en zelfs muggen noemt ze. Heel erg interessant om daar kennis van te nemen. Het is is breder dan de prik of de ic capaciteit. Ik juich deze visie dus toe. Als je daar op inzoomt kun je best tot discussie komen, maar die vind ik dan zinvoller, dan de discussie over de ic bedden wat nu niet kan. Of het boosteren van alleen Nederland en hoe slecht wij zijn. We zullen naar een breder perspectief moeten. Is het niet nu, dan wel in de nabije toekomst. Daar ligt de uitdaging om de pandemie te bestrijden.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:26
Ja, dat je het genuanceerd en informatief vond, maar was er iets concreets waar je over door wilt discussiëren? Wat betreft genuanceerd en informatief: ja, vond ik ook. Over dingen waar ik het over eens ben ben ik meestal vrij snel uitgepraat, als je veel reacties wil dan werkt het beter om een knuppel in een hoenderhok te gooien. Bijv: “Koopmans vindt het wishful thinking om te stellen dat Omikron in zichzelf milder is”. Of een vraag inbrengen die ze zelf stelt: Bij een beperkte productiecapaciteit, moeten we dan eerst de hele wereld met de huidige vaccins vaccineren, of inzetten op nieuwe op Omikron gebaseerde vaccins en daarmee de Westerse wereld nogmaals vaccineren? Waar zijn we uiteindelijk beter mee af?
dinsdag 4 januari 2022 om 22:28
Zie iets hierboven.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 22:26Ja, dat je het genuanceerd en informatief vond, maar was er iets concreets waar je over door wilt discussiëren? Wat betreft genuanceerd en informatief: ja, vond ik ook. Over dingen waar ik het over eens ben ben ik meestal vrij snel uitgepraat, als je veel reacties wil dan werkt het beter om een knuppel in een hoenderhok te gooien. Bijv: “Koopmans vindt het wishful thinking om te stellen dat Omikron in zichzelf milder is”. Of een vraag inbrengen die ze zelf stelt: Bij een beperkte productiecapaciteit, moeten we dan eerst de hele wereld met de huidige vaccins vaccineren, of inzetten op nieuwe op Omikron gebaseerde vaccins en daarmee de Westerse wereld nogmaals vaccineren? Waar zijn we uiteindelijk beter mee af?
dinsdag 4 januari 2022 om 22:30
maar als je daar geen zin in heb om zinvolle links te lezen, hoef je hier natuurlijk ook niks te zeggen. Ja ik ben vandaag wat bitchy
dinsdag 4 januari 2022 om 22:31
Maar zelfs een correctie wordt door jou afgekeurd en leidt zelfs tot irritatie. Zo sta ik niet in discussies, zeker niet in geschreven discussies.Solomio schreef: ↑04-01-2022 22:19Voor een goede discussie is het natuurlijk wel belangrijk dat je schrijft wat je bedoelt, maar idd gebeurt dat heel vaak niet.
Maar als jij de redenen waarom jij vindt dat het coronavaccin niet in het RVP hoort 'onderbouwt' met een uitspraak die niet klopt, dan kun je mij wel verwijten dat het 'op mijn voorwaarden moet', maar ik reageerde gewoon op wat jij schreef.
Dat je blijkbaar iets anders bedoelde kan ik toch niet weten?
En ik zal je zeggen dat ik mijn woorden zorgvuldig heb afgewogen, zodat ik het Corona vaccin niet zou diskwalificeren. En dat gaat dan dus blijkbaar ten koste van de nauwkeurigheid. Maar de kans om hier als wappie te worden weggezet is nogal groot. En dat wilde ik niet. Zilver heeft dat vandaag namelijk al gedaan, terwijl ik nergens ook maar enige twijfel over het vaccin of Corona heb gepost.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:33
Koopmans vindt het te prevaleren dat de gehele aarde met spoed gevaccineerd wordt en er over bestaande "silo's" heengestapt gaat worden ten goede van iedereen in plaats van het individuele land. Al kan ze voor nu het boosteren begrijpen.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 22:26Ja, dat je het genuanceerd en informatief vond, maar was er iets concreets waar je over door wilt discussiëren? Wat betreft genuanceerd en informatief: ja, vond ik ook. Over dingen waar ik het over eens ben ben ik meestal vrij snel uitgepraat, als je veel reacties wil dan werkt het beter om een knuppel in een hoenderhok te gooien. Bijv: “Koopmans vindt het wishful thinking om te stellen dat Omikron in zichzelf milder is”. Of een vraag inbrengen die ze zelf stelt: Bij een beperkte productiecapaciteit, moeten we dan eerst de hele wereld met de huidige vaccins vaccineren, of inzetten op nieuwe op Omikron gebaseerde vaccins en daarmee de Westerse wereld nogmaals vaccineren? Waar zijn we uiteindelijk beter mee af?
dinsdag 4 januari 2022 om 22:46
Dat vond ik een beetje raar. Ze wil dat iedereen zo snel mogelijk gevaccineerd wordt, maar wij moeten wel nog even snel boosteren, want dat is nodig.
Life is short. Eat dessert first.
dinsdag 4 januari 2022 om 22:56
Ik vond dat gezien haar context niet raar. Ze gaat uit van een gegeven. Niet wat zij zelf wenselijk acht virologisch en pandemiologisch.doornroosje9 schreef: ↑04-01-2022 22:46Dat vond ik een beetje raar. Ze wil dat iedereen zo snel mogelijk gevaccineerd wordt, maar wij moeten wel nog even snel boosteren, want dat is nodig.
dinsdag 4 januari 2022 om 23:15
En de vorige keer was Nederland niet in lockdown en onze buurlanden wel. Toen was dat ook weer niet goed.Dokje schreef: ↑04-01-2022 22:02Nogmaals, Nederland is het enige land in lockdown. En een lockdown in dit stadium is niks anders dan politiek falen. Een lockdown is namelijk de slechtst mogelijk maatregel van alle maatregelen die er zijn. Voor de samenleving, economie etc.
En ja, zorgcapaciteit is daarbij bepalend. Alles bepalend.
Daar waar de regering A zegt, zeggen sommige stuurlui per definitie B, gewoon omdat het kan.
dinsdag 4 januari 2022 om 23:26
Is dat zo, dat ze dat in andere landen niet hebben nu? Heb je dat uit een degelijke bron of roept je familie dat? Ik heb even gekeken naar België en daar hebben ze net een flinke covid piek achter de rug en tegelijk ook oversterfte.
Ik denk dat het een combinatie is van covid sterfte, bij ons denk ik hoger dan in bijv België omdat we later begonnen met boosteren, en misschien inderdaad uitgestelde zorg. Daar heeft Sun.lover pas ook iets over geschreven dacht ik en ik heb pas een link gedeeld hier naar wat cijfers hierover van het KWF (uit golf 2, maar uitgestelde zorg is uitgestelde zorg), dat dit inderdaad tot doden leidt.
dinsdag 4 januari 2022 om 23:32
Omzigt beweer het. Ik heb geen officiële cijfers gezien. 4 weken geleden zag ik wel een kaartje voorbij komen waarom Nederland de hoogste oversterfte cijfers had.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 23:26Is dat zo, dat ze dat in andere landen niet hebben nu? Heb je dat uit een degelijke bron of roept je familie dat? Ik heb even gekeken naar België en daar hebben ze net een flinke covid piek achter de rug en tegelijk ook oversterfte.
Ik denk dat het een combinatie is van covid sterfte, bij ons denk ik hoger dan in bijv België omdat we later begonnen met boosteren, en misschien inderdaad uitgestelde zorg. Daar heeft Sun.lover pas ook iets over geschreven dacht ik en ik heb pas een link gedeeld hier naar wat cijfers hierover van het KWF (uit golf 2, maar uitgestelde zorg is uitgestelde zorg), dat dit inderdaad tot doden leidt.
Maar toen liepen we ook enorm achter met de boosters
dinsdag 4 januari 2022 om 23:33
Er is overal oversterfte. In het ene land meer dan het andere land. Helaas is dat door de verschillen in de behandelingen, inrichting van de ziekenhuiszorg en meer variabelen niet te vergelijken. Zweden deed het in onze ogen goed pandemisch, maar het oversterfte deel is daar groter. In België weer minder dan hier en ga zo de landen maar af. Er is geen Europees beleid, dus ook geen gestandaardiseerde norm. Gezondheid daar gaat ieder land voor zich over. Niet heel handig nu, maar wel een gegeven.nicole123 schreef: ↑04-01-2022 23:26Is dat zo, dat ze dat in andere landen niet hebben nu? Heb je dat uit een degelijke bron of roept je familie dat? Ik heb even gekeken naar België en daar hebben ze net een flinke covid piek achter de rug en tegelijk ook oversterfte.
Ik denk dat het een combinatie is van covid sterfte, bij ons denk ik hoger dan in bijv België omdat we later begonnen met boosteren, en misschien inderdaad uitgestelde zorg. Daar heeft Sun.lover pas ook iets over geschreven dacht ik en ik heb pas een link gedeeld hier naar wat cijfers hierover van het KWF (uit golf 2, maar uitgestelde zorg is uitgestelde zorg), dat dit inderdaad tot doden leidt.
dinsdag 4 januari 2022 om 23:35
Ik heb het gelezen, absoluut interessant, maar veel nieuws staat er niet in, toch?redhead70 schreef: ↑04-01-2022 21:45En wat mij betreft gaat het mis als zaken niet nauwkeurig worden gelezen en als er niet terzake doende worden afgedaan. Zie lap tekst hierboven. Heeft iedereen hier zin in..............nee dat denk ik niet. Is het het lezen waard. Ja dat wel, daarom plaatsen mensen dat in een link. Wordt daar op gereageerd, zelden. Gemiste kans dus en ook een soort van diskwalificatie in mijn ogen, zeker als nicole123 dit post met haar achtergrond en kennis van zaken, waardoor ik al een paar mensen wel heb kunnen bewegen tot vaccinatie.
Of zie ik iets over het hoofd?
Of gaat het je meer om haar nuance?
