Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 7)
vrijdag 13 maart 2020 om 21:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 13:24
7.93% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 09:20
Oh cool, deze site had ik inderdaad een tijd geleden gezien, maar niet goed genoeg bekeken. Ik weet niet waar ze die twee 'genezen' vandaan halen. Ik las dat het RIVM geen capaciteit heeft, maar las er op social media al meer. Maar het is wel een indicatie natuurlijk.Blankepit schreef: ↑14-03-2020 09:12Ben het met je eens, dat zou het begrip van de situatie erg verbeteren. Kortom, flatten the curve zal ik de komende tijd vaker plaatsen. Net als de groeicurve in de ons omliggende landen. Want pas als die groei niet meer exponentieel is, komen we in een andere fase.
Het aantal actieve gevallen wordt ook bijgehouden. Ik zal de link hieronder plaatsen. In Nederland zijn er bijvoorbeeld 792 actieve (positief geteste) twee herstelde ziektegevallen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Je ziet heel mooi bij de active cases graph dat het eerst een bultje is (is vast een betere term) - dat is de opkomst en afname van ziektegevallen in china, en nu zitten we in het nieuwe stijgende stuk waarvan wij in europa de grootste leverancier zijn.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:20
zaterdag 14 maart 2020 om 09:21
Dat is NIET achterhaald. Corona en de griep hebben een ongeveer gelijk verspreidingspatroon, maar het verschil zit in dat veel mensen al immuniteit voor de griep hebben, dus ofwel door een eerder doorgemaakte soortgelijke griep of door een vaccinatie. In feite doet die immuniteit hetzelfde als het flattening the curve. Dat maakt dus dat je minder zieken tegelijkertijd hebt, en ook minder doden, maar wel dat je een langere griepperiode hebt.Solomio schreef: ↑14-03-2020 09:16Ik vergelijk het met griep om de verschillen concreter te kunnen maken, maar het lijkt er inmiddels op alsof ik de enige ben die de ernst van griep onderkent.
Vanaf de eerste dag lees ik overal dat Corona minder makkelijk verspreid wordt dan griep.
Kan best dat dat inmiddels achterhaald is, maar daar zou ik dan graag een linkje van zien.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:21
Er zijn nu wereldwijde belangen mee gemoeid, dus er zal wel extra vaart gemaakt worden én extra geld in gepompt.florence13 schreef: ↑14-03-2020 09:18dat kan wel, maar dat hoeft niet. Er zijn best wel wat vorderingen gemaakt de afgelopen tijd met het ontwikkelen (er ligt overigens nog niks) en als procedures geshorttracked kunnen worden zou dat vaccin er best eerder kunnen zijn.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:21
Ik begin er inmiddels naar uit te kijken. Ik ga zo even helemaal onnodig, voor de lol met de bus naar een druk winkelcentrum denk ik.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:22
Het lijkt er - voor mij - soms op dat mensen die vasthoudend zijn in hun angstige / negatieve kijk op de situatie dáármee hun gevoel van controle vergroten en er, paradoxaal genoeg, een soort zekerheid aan ontlenen.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:22
ja maar dat kan ook snel stoppen. Dat was met sars ook zo, toen was er bijna een vaccin, toen was sars weg en toen stopte alle financiering. Als dat toen niet was gebeurd en er was een sars vaccin gekomen hadden we nu enorme tijdswinst met een vaccin voor covid19 gehad.redbulletje schreef: ↑14-03-2020 09:21Er zijn nu wereldwijde belangen mee gemoeid, dus er zal wel extra vaart gemaakt worden én extra geld in gepompt.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:23
Yep. Nogmaals, voor de geïnteresseerden: zie uitzending Nieuwsuur van gisteravond. Mensen aan de frontlinie komen aan het woord en laten allen hetzelfde geluid horen. Er wordt heel duidelijk uitgelegd waarom dit coronavirus nu juist zo'n probleem vormt. En doordat strengere maatregelen te lang worden uitgesteld (of uitblijven), is het zeer reëel te verwachten dat NL met hetzelfde/vergelijkbaar scenario krijgt te maken als nu in Italië. Mocht NL het geluk hebben dat het niet zover komt is dat een kwestie geweest van door het oog van de naald gekropen.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:23
En dat begrijp ik, dus ik begrijp ook de maatregelen en die volg ik zelfs op. Ik heb van de week nog een vriendin gekapitteld omdat ze haar snotverkouden zoon naar school stuurde omdat hij tentamen had.florence13 schreef: ↑14-03-2020 09:21Dat is NIET achterhaald. Corona en de griep hebben een ongeveer gelijk verspreidingspatroon, maar het verschil zit in dat veel mensen al immuniteit voor de griep hebben, dus ofwel door een eerder doorgemaakte soortgelijke griep of door een vaccinatie. In feite doet die immuniteit hetzelfde als het flattening the curve. Dat maakt dus dat je minder zieken tegelijkertijd hebt, en ook minder doden, maar wel dat je een langere griepperiode hebt.
Ik neem het hartstikke serieus, maar ik probeer vooral niet door te slaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 09:25
Verandert niks aan het feit dat corona minder besmettelijk is dan de griep, wel dodelijker.
https://www.scientias.nl/coronavirus-li ... odelijker/
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 14 maart 2020 om 09:25
Dat zegt natuurlijk pas iets (qua vergelijking met griep) als daar ook zo'n grafiek van is.
Maar zelfs dan: griepverspreiding wordt o.a. ingedamd door vaccinatie en al opgebouwde immuniteit, dus dan kan het nog steeds zo zijn dat Corona minder besmettelijk is dan griep.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 09:25
Da's wel heel erg kut dan.florence13 schreef: ↑14-03-2020 09:22ja maar dat kan ook snel stoppen. Dat was met sars ook zo, toen was er bijna een vaccin, toen was sars weg en toen stopte alle financiering. Als dat toen niet was gebeurd en er was een sars vaccin gekomen hadden we nu enorme tijdswinst met een vaccin voor covid19 gehad.
Ik zag trouwens van de week een CNN artikel dat men in 2005 al waarschuwde voor een corona-pandemie. Stom dat ze toen niet doorgegaan zijn met de ontwikkelingen van vaccins. Maar nu legt het wel de hele wereld plat, dus dat zal hopelijk het verschil maken om toch door te blijven financieren?
zaterdag 14 maart 2020 om 09:26
En dat is nou net het probleem als je alleen maar naar de zogenaamde 'deskundigen' hier in Nederland luistert en niet al veel langer heel veel informatie van andere deskundigen volgt die wel degelijk heel anders praten dan hier in Nederland.
Er is steeds meer bewijs dat mensen wel degelijk besmettelijk zijn wanneer ze nog geen klachten hebben en net beginnende klachten krijgen.
Dus die social distancing geldt daardoor niet alleen voor mensen met klachten.
Zolang het niet absoluut uitgesloten is dat mensen zonder symptomen niet besmettelijk zijn (en dat is dus niet uitgesloten) zou iedereen thuis moeten blijven. Anders is het dweilen met de kraan open.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:27
zaterdag 14 maart 2020 om 09:28
shift.delete schreef: ↑14-03-2020 09:23Yep. Nogmaals, voor de geïnteresseerden: zie uitzending Nieuwsuur van gisteravond. Mensen aan de frontlinie komen aan het woord en laten allen hetzelfde geluid horen. Er wordt heel duidelijk uitgelegd waarom dit coronavirus nu juist zo'n probleem vormt. En doordat strengere maatregelen te lang worden uitgesteld (of uitblijven), is het zeer reëel te verwachten dat NL met hetzelfde/vergelijkbaar scenario krijgt te maken als nu in Italië. Mocht NL het geluk hebben dat het niet zover komt is dat een kwestie geweest van door het oog van de naald gekropen.
En dan laat je even buiten beschouwing dat Italie veel meer bejaarden heeft, die ook nog grotendeels inwonen bij jonge familieleden, die altijd behandeld worden.
In tegenstelling tot Nederland waar de meeste bejaarden alleen wonen of, als ze al erg slecht zijn, in zorginstellingen met veelal een niet-behandelen-verklaring.
Onze bejaarden lopen dus minder gevaar op besmetting, en, mochten ze wel besmet worden, leggen ze veel minder druk op ziekenhuizen. Mensen in instelling worden daar verpleegd en een groot deel heeft afstand gedaan van verdere behandeling in een ziekenhuis.
Het verbaasd me dat iedereen hier zo makkelijk overheen stapt. Italie is niet hetzelfde als Nederland.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:29
zaterdag 14 maart 2020 om 09:29
Ik heb om 8 uur boodschappen gedaan omdat ik geen zin heb in drukte. Zeker niet met dit virus.
Het was goed te doen maar echt al druk voor dat tijdstip.
anoniem_270703 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 09:29
0.31% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 09:29
daar zijn natuurlijk grafieken van, maar je redenering klopt, corona doet nu hetzelfde als de griep, terwijl er bij de griep dus immuniteit is. Logischerwijs zou zonder die immuniteit de griep nog besmettelijker zijn, en corona in vergelijking dus minder besmettelijk.Solomio schreef: ↑14-03-2020 09:25Dat zegt natuurlijk pas iets (qua vergelijking met griep) als daar ook zo'n grafiek van is.
Maar zelfs dan: griepverspreiding wordt o.a. ingedamd door vaccinatie en al opgebouwde immuniteit, dus dan kan het nog steeds zo zijn dat Corona minder besmettelijk is dan griep.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:29
De vraag is of we überhaupt de klap kunnen opvangen met deze maatregelen. Kan je niet beter (een fractie van) al die honderden miljarden die nu verdampen inzetten voor noodhulp zodat je dat ethische ook ondervangt.soliver schreef: ↑14-03-2020 09:17Het gaat niet om het totaal aantal besmettingen. Aan het einde van de rit zal misschien het percentage van de besmettingen inderdaad 50-70% zijn. Maar het gaat om de snelheid waarmee mensen besmet zullen raken. Als we de besmettingssnelheid kunnen vertragen door lockdowns helpt dat ook, om het totaal aantal slachtoffers te beperken. Dus beter de besmettingen over een aantal maanden spreiden dan dat iedereen tegelijk besmet is.
Uit economisch oogpunt kun je er inderdaad voor pleiten om de grote klap maar in 1 keer op te vangen, maar het is de vraag of dit ethisch is.
Uit de hierbovengeplaatste grafiek met aantallen besmettingen blijkt in Nederland overigens nog niets over afvlakken van de grafiek en wordt gewoon nog de opgaande lijn gevolgd.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:30
Ja enorm triest is dat, dat gebrek aan lange termijnvisie. Ik denk dat er nu ook enorm veel geld wordt weggegooid aan maatregelen waarvan je weet dat ze niet meer gaan helpen.florence13 schreef: ↑14-03-2020 09:22ja maar dat kan ook snel stoppen. Dat was met sars ook zo, toen was er bijna een vaccin, toen was sars weg en toen stopte alle financiering. Als dat toen niet was gebeurd en er was een sars vaccin gekomen hadden we nu enorme tijdswinst met een vaccin voor covid19 gehad.
Neem je verlies en investeer in de toekomst. Dat lijkt mij een veel slimmere aanpak. Maar dat zal wel niet te verkopen zijn.
impala wijzigde dit bericht op 14-03-2020 09:32
23.03% gewijzigd
.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:31
precies dit, maar er is ook nog iets anders met italie, want alleen dit kan niet verklaren waarom het daar zo extreem uit de hand gelopen is. Wat dat dan precies is zitten we al twee nachten over te rekenen, maar we weten het nog niet zeker.Dubbeljus schreef: ↑14-03-2020 09:28En dan laat je even buiten beschouwing dat Italie veel meer bejaarden heeft, die ook nog grotendeels inwonen bij jonge familieleden, die altijd behandeld worden.
In tegenstelling tot Nederland waar de meeste bejaarden alleen wonen of, als ze al erg slecht zijn, in zorginstellingen met veelal een niet-behandelen-verklaring.
Onze bejaarden lopen dus minder gevaar op besmetting, en, mochten ze wel besmet worden, leggen ze veel minder druk op ziekenhuizen. Mensen in instelling worden daar verpleegd en een groot deel heeft afstand gedaan van verdere behandeling in een ziekenhuis.
Het verbaasd me dat iedereen hier zo makkelijk overheen stapt. Italie is niet hetzelfde als Nederland.
