Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Coronavirus COVID-19 (deel 7)
vrijdag 13 maart 2020 om 21:16
In Wuhan (China) is een nieuw Coronavirus, SARS-CoV-2 (voorheen 2019-nCoV genoemd), ontdekt dat mensen besmet met COVID-19.
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
Meerdere steden in China in quarantaine, overvolle ziekenhuizen, veel besmettingen, veel zieken en helaas zijn er ook al meer dan 5000 doden. Men weet nog niet precies waar het virus vandaan komt en is er nog geen vaccinatie voor.
In Nederland zijn er, wanneer ik dit topic open, 804 mensen positief getest en meerdere mensen overleden.
Meer informatie: RIVM / WHO
COVID-19 dashboard waarop de uitbraak in kaart wordt gebracht
Worldometers statistieken COVID-19
RIVM kaart met besmettingen in Nederland
Checklist bij vermoeden COVID-19
Instructievideo van de rijksoverheid
Waarom deze maatregelen belangrijk zijn (filmpje NOS)
Vragen over het coronavirus? Neem dan contact op via 0800-1351 (dagelijks bereikbaar tussen 8:00-20:00 uur)
Dit is een discussie topic over dit virus.
Vorig topic: Deel 1 / deel 2 / deel 3 / deel 4 / deel 5 / deel 6
anoniem_647dc71738af4 wijzigde dit bericht op 14-03-2020 13:24
7.93% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 09:11
zaterdag 14 maart 2020 om 09:11
Niet in de mate waarin dat nu gebeurt. Daarom lees je er niks over.
Situatie is totaal onvergelijkbaar. Maar ik ga niet meer op jou reageren, dat is duidelijk zinloos. Ga je alleen maar nog meer onzin posten.
impala wijzigde dit bericht op 14-03-2020 09:13
14.83% gewijzigd
.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:12
Klinklare onzin. Houd je gewoon aan de voorschriften.redbulletje schreef: ↑14-03-2020 09:03Alle verplaatsingen die niet strikt noodzakelijk zijn zou men moeten vermijden.
Die mensen zijn thuis ook weer in contact met anderen, sommigen reizen wellicht met het OV.
Gewoon even NIET!
zaterdag 14 maart 2020 om 09:12
Delen die ik vet hebt gemaakt zijn absoluut onjuist!Solomio schreef: ↑14-03-2020 09:07Door het met griep te vergelijken kun je proberen mensen wat meer houvast te geven.
Daarmee zeg je niet: ow, het is 'maar een griepje', daarmee zeg je: kijk, aan griep sterven jaarlijks een paar honderd tot een paar duizend mensen (in NL).
Als we niets doen sterven er aan Corona een paar honderd tot een paar duizend.
Vergelijkbaar met griep dus.
De meeste mensen krijgen lichte tot matige klachten, vergelijkbaar met griep dus.
Een bepaald percentage zal extra zorg nodig hebben. Dit percentage ligt bij Corona hoger dan bij griep, dus als Corona zich net zo makkelijk verspreidt als griep hebben we straks te weinig capaciteit in de ziekenhuizen, daarom nemen we maatregelen om te proberen de verspreiding in te dammen of te vertragen. Niet vergelijkbaar met griep dus.
Gelukkig lijkt Corona zich niet zo makkelijk te verspreiden als griep, dus het heeft zin om bepaalde maatregelen te nemen. Niet vergelijkbaar met griep dus, hoewel sommige maatregelen ook het aantal griepdoden zou doen afnemen.
Kortom: als je mensen (mij o.a.) verwijt dat we Corona (onterecht) vergelijken met griep begin dan eens opnieuw met lezen.
Als je je goed informeert dan zul je dat in alle onderzoeken terug vinden.
Lees je goed in over wat exponentiële groei betekent, in combinatie met het hoge sterftecijfer en je zult dan zien dat de vergelijking die je hier met griep maakt echt NIET opgaat.
avada wijzigde dit bericht op 14-03-2020 09:14
6.37% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 09:12
Waarom klakkeloos dit soort berichten aannemen? Beter even een paar weken strikt dan onnodige risico's blijven lopen.Eurus schreef: ↑14-03-2020 09:09Dat is dus best onduidelijk. Interpunctie is wel een dingetje in dit geval:
AD:
Voor iedereen met (milde) klachten als verkoudheid, hoesten keelpijn of koorts geldt: blijf thuis, mijd sociaal contact. Ga dan dus ook niet werken of naar school. Bel pas met de huisarts als de klachten verergeren.
Rijksoverheid:
Iedereen in Nederland: blijf thuis bij klachten neusverkoudheid, hoesten, keelpijn of koorts. Mijd sociaal contact. Bel pas met huisarts als klachten verergeren.
Je weet dat Nederlanders een kuchje niet serieus nemen.
En er is ook nog steeds onduidelijkheid over het verspreiden vóór je echte symptomen krijgt.
Ieder gezond mens niest ook wel 'ns of hoest een kruimeltje weg.
En vrijwel niemand wast daarna gelijk z'n handen.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:12
Ik reageer op wat mensen schrijven.
Wat is dat toch dat er zo'n weerstand is tegen 'relativerende' geluiden. Relativerend betekent dus niet bagatelliserend.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 09:12
Ben het met je eens, dat zou het begrip van de situatie erg verbeteren. Kortom, flatten the curve zal ik de komende tijd vaker plaatsen. Net als de groeicurve in de ons omliggende landen. Want pas als die groei niet meer exponentieel is, komen we in een andere fase.elein schreef: ↑14-03-2020 08:54Ik vind het jammer dat deze grafiek in Nederland niet veel meer uitgedragen wordt.
En wat ik heel erg mis zijn overzichten van 'actieve' ziektegevallen. Dus niet het aantal besmettingen, want dat kan niet anders dan oplopen. Maar het aantal besmettingen, min het aantal overledenen en mensen die weer beter zijn. Dan zie je denk ik pas echt hoe het verloopt en of maatregelen helpen. Maar ik begreep (en kan me goed voorstellen) dat er nu even geen capaciteit is om dat ook allemaal bij te houden.
Het aantal actieve gevallen wordt ook bijgehouden. Ik zal de link hieronder plaatsen. In Nederland zijn er bijvoorbeeld 792 actieve (positief geteste) twee herstelde ziektegevallen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
zaterdag 14 maart 2020 om 09:14
Dat is wederzijds.
Ik verzin niks, ik geef gewoon weer wat de deskundigen zeggen.
Ja, het kan verschrikkelijk uit de hand lopen, maar als iedereen met klachten gewoon ff thuis blijft hebben we de belangrijkste maatregel wel gehad.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 09:14
Er is nog een verschil tussen een medicijn en een vaccin. Een vaccin is er pas op z'n vroegst in 2022.impala schreef: ↑14-03-2020 09:02Dat bedoel ik dus. Mensen staan te juichen bij dit nieuws. Maar:
Nee, we hebben er nog niks aan. Over de hele wereld wordt gewerkt aan vaccins en dat gaat vast wel iets opleveren. Dit is een eerste stapje. Maar het duurt nog minimaal vele, vele maanden voor we hier in de praktijk echt iets mee kunnen.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:15
Beter voorschriften aannemen dan je zinsloos opsluiten.redbulletje schreef: ↑14-03-2020 09:12Waarom klakkeloos dit soort berichten aannemen? Beter even een paar weken strikt dan onnodige risico's blijven lopen.
Je weet dat Nederlanders een kuchje niet serieus nemen.
En er is ook nog steeds onduidelijkheid over het verspreiden vóór je echte symptomen krijgt.
Ieder gezond mens niest ook wel 'ns of hoest een kruimeltje weg.
En vrijwel niemand wast daarna gelijk z'n handen.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:16
Ik vergelijk het met griep om de verschillen concreter te kunnen maken, maar het lijkt er inmiddels op alsof ik de enige ben die de ernst van griep onderkent.avada schreef: ↑14-03-2020 09:12Delen die ik vet hebt gemaakt zijn absoluut onjuist!
Als je je goed informeert dan zul je dat in alle onderzoeken terug vinden.
Lees je goed in over wat exponentiële groei betekent, in combinatie met het hoge sterftecijfer en je zult dan zien dat de vergelijking die je hier met griep maakt echt NIET opgaat.
Vanaf de eerste dag lees ik overal dat Corona minder makkelijk verspreid wordt dan griep.
Kan best dat dat inmiddels achterhaald is, maar daar zou ik dan graag een linkje van zien.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 14 maart 2020 om 09:17
Het gaat niet om het totaal aantal besmettingen. Aan het einde van de rit zal misschien het percentage van de besmettingen inderdaad 50-70% zijn. Maar het gaat om de snelheid waarmee mensen besmet zullen raken. Als we de besmettingssnelheid kunnen vertragen door lockdowns helpt dat ook, om het totaal aantal slachtoffers te beperken. Dus beter de besmettingen over een aantal maanden spreiden dan dat iedereen tegelijk besmet is.Uiteindelijk heeft het namelijk geen effect op het aantal besmettingen. Experts verwachten dat 50-75% van de totale bevolking wordt besmet. Dus opa en oma krijgen het sowieso. Ik denk dat dat nog niet helemaal is doorgedrongen bij iedereen.
Hier moet op Europees niveau over worden beslist vind ik. Stel je voor dat Duitsland en Frankrijk na twee weken de lockdown op te heffen, dan heeft het weinig zin meer voor ons om door te gaan. Alle industrieën lopen potentieel gevaar en met name die twee landen gaan een lockdown heel lang trekken.
Uit economisch oogpunt kun je er inderdaad voor pleiten om de grote klap maar in 1 keer op te vangen, maar het is de vraag of dit ethisch is.
Uit de hierbovengeplaatste grafiek met aantallen besmettingen blijkt in Nederland overigens nog niets over afvlakken van de grafiek en wordt gewoon nog de opgaande lijn gevolgd.
soliver wijzigde dit bericht op 14-03-2020 09:23
Reden: Aanvulling
Reden: Aanvulling
13.98% gewijzigd
zaterdag 14 maart 2020 om 09:17
zaterdag 14 maart 2020 om 09:18
dat kan wel, maar dat hoeft niet. Er zijn best wel wat vorderingen gemaakt de afgelopen tijd met het ontwikkelen (er ligt overigens nog niks) en als procedures geshorttracked kunnen worden zou dat vaccin er best eerder kunnen zijn.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:20
Natuurlijk niet.redbulletje schreef: ↑14-03-2020 09:19Je kunt beter zelf voorlopen op de naderende striktere voorschriften.
zaterdag 14 maart 2020 om 09:20
Ah, het is weer tijd voor het rondje op de man. Gezellig! Ik ga boodschappen doen.
Honey, you should see me in a crown
zaterdag 14 maart 2020 om 09:20
Dus omdat ik de risico's wel zie maar niet meedoe met de paniek begrijp ik het niet?
Mijn moeder is gestikt in een longontsteking na griep, ik weet hoe dat eruitziet, maar de paniek kan ik slecht begrijpen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
