Coronavirus COVID-19
alle pijlers
De verwachte derde golf,die volgens het RIVM nu is begonnen
zondag 28 februari 2021 om 11:07
Gelre ziekenhuizen klaar voor code zwart: ’Je zal maar in de schoenen van de arts staan en moeten beslissen, wie wel, wie niet.’
Het is zijn grootste nachtmerrie en voor ziekenhuizen écht een worst-case scenario: code zwart. Ofwel, de specialist moet beslissen wie nog wel op de IC geholpen kan worden en wie niet. ,,We hebben vijftien tot twintig teams met artsen die moeten beslissen. Je zal maar in de schoenen van die specialist staan”, zegt Erwin de Kovel van Gelre ziekenhuizen.
Erwin de Kovel is bedrijfskundig manager Intensive Care, Operatiekamers, Spoedeisende Hulp en Acute Opname Afdeling (AOA) en een van de voorzitters van het Operationeel Team COVID in Gelre ziekenhuizen. Net als andere ziekenhuizen bereidt Gelre zich voor op de verwachte derde golf - die volgens het RIVM nu is begonnen - aan COVID-zorg en het zwarte scenario.
De ziekenhuizen beleven nu een periode van relatieve corona-rust. Dat betekent allerminst dat er achterover wordt geleund. Sterker nog, Gelre in Apeldoorn en Zutphen heeft zich terdege voorbereid mocht onverhoopt de vraag naar bedden het aanbod overtreffen. De Kovel: ,,Code zwart treedt in werking als de 1700 IC-bedden in Nederland vol liggen. Als de maximale capaciteit is benut.’’
,,Mocht het zover komen, dan zal ook ons ziekenhuis op basis van instructies van de overheid het landelijk draaiboek code zwart op de Intensive Care (IC) triëren’’, schetst De Kovel. ,,We hebben in afstemming met de ketenpartners in de regio hiervoor triageteams ingesteld. Teams van medisch specialisten en huisartsen die dan de knoop moeten doorhakken wie wel en wie niet geholpen kan gaan worden.
Ze zullen dat doen op basis van het opgestelde draaiboek van de Federatie Medisch Specialisten en artsenfederatie KNMG voor code zwart. ,,Maar ga er maar aanstaan. Ook al ligt er zo’n draaiboek, je zou maar in de schoenen van die specialist staan.’’
Code zwart, wat betekent dat?
Er wordt van code zwart gesproken als er te weinig IC-bedden zijn in Nederland. Dan treedt fase 3 in werking. In totaal telt Nederland 1700 IC-bedden. Code zwart kent volgens het draaiboek - dat zonder aanziens des persoons wordt toegepast, dus iedereen is gelijk - van de Federatie Medisch Specialisten en artsenfederatie KNMG drie fases.
In fase 3a gaat een aantal mensen waarvan de kans heel klein is dat ze een IC-verblijf overleeft, niet meer naar de IC. Het betreft in dat geval corona- en niet-coronagerelateerde gevallen. Bij fase 3b worden de medische criteria nóg strikter gehanteerd. Mensen die bijvoorbeeld minder dan tien procent kans hebben om een IC-verblijf te overleven, gaan dan ook niet meer naar de IC.
Als er dan nóg een tekort is aan IC-beddengaat fase 3c in. Hierin gaan naast de medische criteria ook niet-medische criteria een rol spelen. Die criteria zijn door de KNMG-werkgroep samen met ethici vastgesteld. Daarbij geldt op medisch vlak dat mensen die een kortere behandeling nodig hebben, voorgaan.
Bij de niet-medische criteria gaat het om het zogenoemde ‘fair innings-principe’. Dat gaat ervan uit dat het rechtvaardig is dat mensen zoveel mogelijk levensfases kunnen doorlopen. Op dat moment wordt gekeken naar de leeftijdscategorie waar iemand in valt. Als er dan een 70-jarige voor de deur staat en een 20-jarige, dan gaat degene van 20 voor omdat de 70-jarige meer levensfases heeft mogen doorlopen.
Als ook fair-innings geen uitkomst meer biedt, bijvoorbeeld wanneer er mensen binnenkomen die in dezelfde leeftijdscategorie zitten, dan blijft er niks over dan het toeval en dat is loten. De Kovel: ,,En dat wil niemand, artsen niet, de hele maatschappij niet.’’
https://www.destentor.nl/apeldoorn/gelr ... 7cf9c83a33
Het is zijn grootste nachtmerrie en voor ziekenhuizen écht een worst-case scenario: code zwart. Ofwel, de specialist moet beslissen wie nog wel op de IC geholpen kan worden en wie niet. ,,We hebben vijftien tot twintig teams met artsen die moeten beslissen. Je zal maar in de schoenen van die specialist staan”, zegt Erwin de Kovel van Gelre ziekenhuizen.
Erwin de Kovel is bedrijfskundig manager Intensive Care, Operatiekamers, Spoedeisende Hulp en Acute Opname Afdeling (AOA) en een van de voorzitters van het Operationeel Team COVID in Gelre ziekenhuizen. Net als andere ziekenhuizen bereidt Gelre zich voor op de verwachte derde golf - die volgens het RIVM nu is begonnen - aan COVID-zorg en het zwarte scenario.
De ziekenhuizen beleven nu een periode van relatieve corona-rust. Dat betekent allerminst dat er achterover wordt geleund. Sterker nog, Gelre in Apeldoorn en Zutphen heeft zich terdege voorbereid mocht onverhoopt de vraag naar bedden het aanbod overtreffen. De Kovel: ,,Code zwart treedt in werking als de 1700 IC-bedden in Nederland vol liggen. Als de maximale capaciteit is benut.’’
,,Mocht het zover komen, dan zal ook ons ziekenhuis op basis van instructies van de overheid het landelijk draaiboek code zwart op de Intensive Care (IC) triëren’’, schetst De Kovel. ,,We hebben in afstemming met de ketenpartners in de regio hiervoor triageteams ingesteld. Teams van medisch specialisten en huisartsen die dan de knoop moeten doorhakken wie wel en wie niet geholpen kan gaan worden.
Ze zullen dat doen op basis van het opgestelde draaiboek van de Federatie Medisch Specialisten en artsenfederatie KNMG voor code zwart. ,,Maar ga er maar aanstaan. Ook al ligt er zo’n draaiboek, je zou maar in de schoenen van die specialist staan.’’
Code zwart, wat betekent dat?
Er wordt van code zwart gesproken als er te weinig IC-bedden zijn in Nederland. Dan treedt fase 3 in werking. In totaal telt Nederland 1700 IC-bedden. Code zwart kent volgens het draaiboek - dat zonder aanziens des persoons wordt toegepast, dus iedereen is gelijk - van de Federatie Medisch Specialisten en artsenfederatie KNMG drie fases.
In fase 3a gaat een aantal mensen waarvan de kans heel klein is dat ze een IC-verblijf overleeft, niet meer naar de IC. Het betreft in dat geval corona- en niet-coronagerelateerde gevallen. Bij fase 3b worden de medische criteria nóg strikter gehanteerd. Mensen die bijvoorbeeld minder dan tien procent kans hebben om een IC-verblijf te overleven, gaan dan ook niet meer naar de IC.
Als er dan nóg een tekort is aan IC-beddengaat fase 3c in. Hierin gaan naast de medische criteria ook niet-medische criteria een rol spelen. Die criteria zijn door de KNMG-werkgroep samen met ethici vastgesteld. Daarbij geldt op medisch vlak dat mensen die een kortere behandeling nodig hebben, voorgaan.
Bij de niet-medische criteria gaat het om het zogenoemde ‘fair innings-principe’. Dat gaat ervan uit dat het rechtvaardig is dat mensen zoveel mogelijk levensfases kunnen doorlopen. Op dat moment wordt gekeken naar de leeftijdscategorie waar iemand in valt. Als er dan een 70-jarige voor de deur staat en een 20-jarige, dan gaat degene van 20 voor omdat de 70-jarige meer levensfases heeft mogen doorlopen.
Als ook fair-innings geen uitkomst meer biedt, bijvoorbeeld wanneer er mensen binnenkomen die in dezelfde leeftijdscategorie zitten, dan blijft er niks over dan het toeval en dat is loten. De Kovel: ,,En dat wil niemand, artsen niet, de hele maatschappij niet.’’
https://www.destentor.nl/apeldoorn/gelr ... 7cf9c83a33
zondag 28 februari 2021 om 17:37
Ik heb mij zeker aan de regels gehouden..men vond mij zelfs too much..door mijn angststoornis sloeg ik door. Ik kwam nergens meer enz.maar jasugarmiss schreef: ↑28-02-2021 12:52Ziek zijn is altijd vervelend. Maar is het zo vervelend dat het je waard is dat we al tijden bijna niets konden?
En voelt het dan niet zuur dat je het ondanks al die maatregelen toch hebt gekregen en het je aan de regels houden allemaal voor niets was?
Als je je tenminste aan de regels hebt gehouden want dat weet ik natuurlijk niet.
rammie wijzigde dit bericht op 28-02-2021 19:29
Reden: Er ging iets mis
Reden: Er ging iets mis
4.90% gewijzigd
maandag 1 maart 2021 om 10:08
En dat is dus niet waar. Zeker op een terras kun je elkaar vrij makkelijk aanhoesten bijvoorbeeld.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 maart 2021 om 10:12
Ik vind het best wel eng dat mensen die corona hebben nu worden aangekeken met "had je maar niet ziek moeten worden". Natuurlijk heb je meer kans als je bij meer mensen in de buurt komt, maar ook van een tripje naar de supermarkt kun je corona krijgen hoor.
(ja ik heb corona gehad en nee ik heb geen idee van wie - ook altijd afstand gehouden etc - en ik ben lang niet de enige)
maandag 1 maart 2021 om 10:17
Exact.MrsDuck schreef: ↑28-02-2021 16:23Of komt code zwart niet omdat door de maatregelen de tweede golf niet zo hoog is geworden... Wat dat betreft is het nooit goed. Neem je geen maatregelen en krijg je code zwart dan had Rutte bloed aan zijn handen. Nu neemt hij maatregelen waardoor code zwart is voorkomen, zijn de maatregelen overbodig want er was geen code zwart en laat hij Nederland failliet gaan.... Idem voor de derde golf.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 maart 2021 om 11:00
De regels zijn er om de kans op besmetting te verkleinen maar het is niet gegarandeerd dat je bij het optimaal er aan houden, je niet ziek wordt. Het enige wat echt helpt, is nergens heen gaan, geen mensen ontmoeten en alleen wonen. Dat is niet te doen voor de meesten. Al is het maar omdat Appie en Jumbo structureel vol zitten voor het thuis bezorgen van boodschappen. Je kan niet meer doen dan verstandig en zo zorgvuldig mogelijk met de regels omgaan.Daarom ben ik vooral boos op hen die bewust de regels negeren en vervolgens bij hun (groot) ouders, collega's etc. komen. Zeker met die besmettelijkere varianten is een kwartier of anderhalve meter al minder veilig geworden. Zelf worden ze meestal niet ernstig ziek maar dat hoeft niet te gelden voor degene aan wie ze het doorgeven.Jupiter1995 schreef: ↑01-03-2021 10:12Ik vind het best wel eng dat mensen die corona hebben nu worden aangekeken met "had je maar niet ziek moeten worden". Natuurlijk heb je meer kans als je bij meer mensen in de buurt komt, maar ook van een tripje naar de supermarkt kun je corona krijgen hoor.
(ja ik heb corona gehad en nee ik heb geen idee van wie - ook altijd afstand gehouden etc - en ik ben lang niet de enige)
maandag 1 maart 2021 om 11:42
en daarom mag er geen topic zijn ?
wel 1 waar geklaagd wordt maar niet deze
vreemd en meten met 2 maten vind ik
maandag 1 maart 2021 om 12:15
Ik heb nergens gezegd dat dit topic er niet mag zijn. TO maakt alleen niet duidelijk wat ze wil met dit topic behalve: DE DERDE GOLF KOMT ERAAN WE GAAN ALLEMAAL HARSTIKKE DOOD EN HET IS DE SCHULD VAN DE MENSEN IN HET VONDELPARK.
Dat je hier het klaagtopic bij haalt slaat nergens op. Dat is geen anti-Corona maatregelen topic. Ook al wil je graag de indruk wekken dat het dat wel is.
maandag 1 maart 2021 om 16:43
waar heb jij het over ?meisje22 schreef: ↑01-03-2021 12:15Ik heb nergens gezegd dat dit topic er niet mag zijn. TO maakt alleen niet duidelijk wat ze wil met dit topic behalve: DE DERDE GOLF KOMT ERAAN WE GAAN ALLEMAAL HARSTIKKE DOOD EN HET IS DE SCHULD VAN DE MENSEN IN HET VONDELPARK.
Dat je hier het klaagtopic bij haalt slaat nergens op. Dat is geen anti-Corona maatregelen topic. Ook al wil je graag de indruk wekken dat het dat wel is.
nogmaals ook dit dram topic is welkom en de TO ook
maandag 1 maart 2021 om 17:17
De derde golf inmiddels ook.
maandag 1 maart 2021 om 19:49
Waarom ben je daar boos over? Zodat je met je vingertje kunt wijzen?MrsDuck schreef: ↑01-03-2021 11:00De regels zijn er om de kans op besmetting te verkleinen maar het is niet gegarandeerd dat je bij het optimaal er aan houden, je niet ziek wordt. Het enige wat echt helpt, is nergens heen gaan, geen mensen ontmoeten en alleen wonen. Dat is niet te doen voor de meesten. Al is het maar omdat Appie en Jumbo structureel vol zitten voor het thuis bezorgen van boodschappen. Je kan niet meer doen dan verstandig en zo zorgvuldig mogelijk met de regels omgaan.Daarom ben ik vooral boos op hen die bewust de regels negeren en vervolgens bij hun (groot) ouders, collega's etc. komen. Zeker met die besmettelijkere varianten is een kwartier of anderhalve meter al minder veilig geworden. Zelf worden ze meestal niet ernstig ziek maar dat hoeft niet te gelden voor degene aan wie ze het doorgeven.
Eerlijk gezegd ken ik niemand die niet bij ouders en vrienden komt. Gewoon op afstand, maar ik ken echt niemand die kluizenaar is geworden
maandag 1 maart 2021 om 20:06
Maar hoe meer virus er rondwaart in de maatschappij, hoe moeilijker dat wordt en hoe groter de kans dat je, ondanks voorzichtigheid, tóch besmet wordt.