Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Een paar vragen die maar blijven staan...vaccinatie-plicht
maandag 26 juli 2021 om 22:51
Besten,
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
vrijdag 30 juli 2021 om 12:58
Ja, duidelijk piek inderdaad. Hopen dat de lijnen zo gemiddeld blijven lopen en niet weer omhoog schieten.nicole123 schreef: ↑30-07-2021 12:41Klopt. Daarom moet je dus voor het echte beeld kijken naar of erin een periode meer overlijdens zijn dan in andere jaren of niet. Zie mijn link van het CBS. Daarin zie je echt heel duidelijk dat in de periode van vaccineren er geen extra sterfte is en tijdens de covid golven heel duidelijk wel. Ben je dat met me eens?
vrijdag 30 juli 2021 om 13:02
Ben je het niet eens met je ouders? Dan is jouw mening doorslaggevend als je goed weet waar vaccinatie over gaat.
Ik lees in die laatste zin: Ben je onder de 16 en willen je ouders niet, maar jij wel, dan kun je alsnog gevaccineerd worden.
En dan wordt het je natuurlijk wel makkelijk gemaakt als je zonder een afspraak die bus in kan lopen. "Als je maar goed weet waar vaccinatie over gaat". In hoeverre kun je van een 14-jarige nou verwachten dat ze hetzelfde vermogen hebben om afwegingen te maken als een volwassene, 'informed consent', kunnen geven, zoals een volwassene? Sorry. Maar ik blijf dat gek vinden.
[/quote]
Dit ben ik met je eens. Zo bizar dat ik voor mijn jonge tiener bij wijze van spreken voor elke scheet een handtekening/toestemming moet geven, maar dat hij/zij wel zelfstandig naar zo’n vaccinatie locatie kan gaan. Ik moet daar ook echt mijn wenkbrauwen bij fronzen en mochten er prikbussen bij middelbare scholen komen dat zou ik dat echt te gek voor woorden vinden en lijkt het imo meer op uitlokking. Dan heeft het namelijk niets meer te maken met ouders met kinderen het makkelijker maken, want die wonen vaak helemaal niet in de buurt van een middelbare school. Ga dan bij een winkelcentrum staan.
Ik lees in die laatste zin: Ben je onder de 16 en willen je ouders niet, maar jij wel, dan kun je alsnog gevaccineerd worden.
En dan wordt het je natuurlijk wel makkelijk gemaakt als je zonder een afspraak die bus in kan lopen. "Als je maar goed weet waar vaccinatie over gaat". In hoeverre kun je van een 14-jarige nou verwachten dat ze hetzelfde vermogen hebben om afwegingen te maken als een volwassene, 'informed consent', kunnen geven, zoals een volwassene? Sorry. Maar ik blijf dat gek vinden.
[/quote]
Dit ben ik met je eens. Zo bizar dat ik voor mijn jonge tiener bij wijze van spreken voor elke scheet een handtekening/toestemming moet geven, maar dat hij/zij wel zelfstandig naar zo’n vaccinatie locatie kan gaan. Ik moet daar ook echt mijn wenkbrauwen bij fronzen en mochten er prikbussen bij middelbare scholen komen dat zou ik dat echt te gek voor woorden vinden en lijkt het imo meer op uitlokking. Dan heeft het namelijk niets meer te maken met ouders met kinderen het makkelijker maken, want die wonen vaak helemaal niet in de buurt van een middelbare school. Ga dan bij een winkelcentrum staan.
vrijdag 30 juli 2021 om 13:14
Juist.
Zeker als we straks de ziekenhuisbezetting onder controle hebben en de meeste maatregelen verdwenen zijn dan is het haast onvermijdelijk dat je als ongevaccineerde toch een keer tegen een besmet persoon aanloopt. De deltavariant is zo besmettelijk dat hij zelfs onder gevaccineerde personen kan blijven circuleren. Met een groot verschil: na vaccinatie is de kans op nare effecten daarvan vele malen kleiner dan daarvoor.
vrijdag 30 juli 2021 om 14:30
Vind dit wel een hele nare en gevaarlijke gedachtengang.. dit is uitsluiten van mensen, en als je hiermee begint waar stopt het dan? Dan ook maar doortrekken naar de supermarkten en de ziekenhuizen en alle openbare plekken? Iedereen heeft recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. En de keuze voor niet vaccineren met deze vaccins is ook nog altijd een recht. Als iemand niet gevaccineerd is en geen covid heeft, heeft iemand net zoveel recht om ergens naartoe te gaan als een gevaccineerde die negatief getest is.samarinde schreef: ↑30-07-2021 11:57Het zou logischer zijn om niet-gevaccineerde studenten uit te sluiten van dit soort activiteiten, zodat gevaccineerde studenten kunnen socializen. Testen tegen de klippen op dient geen enkel doel als gevaccineerde jonge mensen nauwelijks ziek worden van een eventuele besmetting.
Snap dat niet dat een gevaccineerd iemand hier dan mee wordt benadeeld? Deze personen kunnen ook nog covid krijgen en drager zijn.
ik heb altijd begrepen dat het vaccinatiebeleid gericht was op het verlichten van de druk op de IC’s. Nu lijkt het erop dat vaccineren een nieuw doel heeft: niemand mag meer ziek worden.
De druk op de IC’s is al behoorlijk naar beneden gebracht en als dit inderdaad het doel was dan zouden alleen ouderen en (jong)volwassenen met onderliggend lijden gevaccineerd worden, maar helaas.. zie het ook nog wel gebeuren dat baby’s en kinderen straks min of meer ‘verplicht’ worden om een prikje te nemen en dat er van vrije keuze helemaal geen sprake meer is.
vrijdag 30 juli 2021 om 14:47
Foechoer schreef: ↑30-07-2021 13:14Juist.
Zeker als we straks de ziekenhuisbezetting onder controle hebben en de meeste maatregelen verdwenen zijn dan is het haast onvermijdelijk dat je als ongevaccineerde toch een keer tegen een besmet persoon aanloopt. De deltavariant is zo besmettelijk dat hij zelfs onder gevaccineerde personen kan blijven circuleren. Met een groot verschil: na vaccinatie is de kans op nare effecten daarvan vele malen kleiner dan daarvoor.
Er is nog een groot voordeel van vaccineren: hoe meer niet-gevaccineerde mensen, hoe meer kans voor het virus om zich te vermenigvuldigen:
http://hln.be/wetenschap/expert-niet-ge ... ~aed63ce1/
En wie gevaccineerd is (met een goed Westers vaccin, dus geen chinese rommel) wordt niet enorm ziek, hoeft niet naar het ziekenhuis en belandt niet op de IC en sterft er niet aan. Dat lijken mij nogal wat voordelen.
De bijwerkingen zijn meestal minimaal, ik had twee dagen spierpijn rond de prikplek na de eerste vaccinatie. En slechts 1 dag na de tweede prik. En het is nog gratis ook. Een kleine moeite om even zo'n vaccinatie te halen.
Voor jezelf, en voor andere mensen.
Hoe meer Nederlanders even een prikje halen hoe sneller we verder kunnen. Hoe gezonder iedereen is, en de zorg kan eindelijk verder met alle "gewone" patienten die de dupe waren van alle bezette bedden, het uitstellen van behandelingen en de volle IC's.
vrijdag 30 juli 2021 om 14:55
Daar ben ik ook bang voor. Twee weken 'flatten the curve' was het vorig jaar. Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder. Vorig jaar april zei Gommers dat we konden versoepelen als de IC bezetting onder de 700 zou komen, dan zou er geen sprake meer zijn van overbelasting in de zorg. Vandaag de dag op de IC: 177. Er zijn in totaal zo'n 20 miljoen prikken gezet in NL inmiddels en zitten we op een reproductiegetal van 0,8 maar NL is wel donkerrood... Prikken lijkt, in mijn optiek, een doel op zich te zijn geworden. Ik hoop dat ik ongelijk heb.travelandsee schreef: ↑30-07-2021 14:30Vind dit wel een hele nare en gevaarlijke gedachtengang.. dit is uitsluiten van mensen, en als je hiermee begint waar stopt het dan? Dan ook maar doortrekken naar de supermarkten en de ziekenhuizen en alle openbare plekken? Iedereen heeft recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. En de keuze voor niet vaccineren met deze vaccins is ook nog altijd een recht. Als iemand niet gevaccineerd is en geen covid heeft, heeft iemand net zoveel recht om ergens naartoe te gaan als een gevaccineerde die negatief getest is.
Snap dat niet dat een gevaccineerd iemand hier dan mee wordt benadeeld? Deze personen kunnen ook nog covid krijgen en drager zijn.
De druk op de IC’s is al behoorlijk naar beneden gebracht en als dit inderdaad het doel was dan zouden alleen ouderen en (jong)volwassenen met onderliggend lijden gevaccineerd worden, maar helaas.. zie het ook nog wel gebeuren dat baby’s en kinderen straks min of meer ‘verplicht’ worden om een prikje te nemen en dat er van vrije keuze helemaal geen sprake meer is.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:00
Ik denk dat het idee is dat tieners die graag gevaccineerd willen worden, maar door hun ouders worden tegengehouden, daar ook een keuze in moeten hebben. Dat lijkt me meer dan terecht.
Mijn 13-jarige heeft haar keuze zelf gemaakt, we hebben die bij haar neergelegd. Ik vind het echt onzin dat een tiener met een normale intelligentie die afweging niet zelf kan maken.
Dat doen ze toch ook met de HPV-vaccinatie?
vrijdag 30 juli 2021 om 15:05
Weet ik wel zeker ja (werk in de zorg)Zazamaenade schreef: ↑30-07-2021 12:34Yep. Bij de berichten in de media over de meldingen van overlijden geregistreerd bij Lareb ontbrak de informatie hoeveel daarvan gecheckt was op de relatie tussen melder en overledene.
Dat mensen in staat zijn tot zulk gezamenlijk vooropgezet kwaadaardig gedrag was waarschijnlijk vrij nieuw in de geschiedenis van Lareb.
Echt, meestal blijf ik heel ver van deze discussies vandaan verder, maar oi oi oi.
Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:37
Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 14:55Daar ben ik ook bang voor. Twee weken 'flatten the curve' was het vorig jaar. Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder. Vorig jaar april zei Gommers dat we konden versoepelen als de IC bezetting onder de 700 zou komen, dan zou er geen sprake meer zijn van overbelasting in de zorg. Vandaag de dag op de IC: 177. Er zijn in totaal zo'n 20 miljoen prikken gezet in NL inmiddels en zitten we op een reproductiegetal van 0,8 maar NL is wel donkerrood... Prikken lijkt, in mijn optiek, een doel op zich te zijn geworden. Ik hoop dat ik ongelijk heb.
Je doet aan selectieve associatie. Die donkerrode kleur van NL is gebaseerd op de cijfers van twee weken geleden toen de getallen rap omhoog gingen, we op 10.000 positieve tests per dag zaten en de R naar de 3 ging. Als je de boel in dat tempo laat gaan dan kom je ook sneller dan je lief is weer bij die 700 IC-bedden terecht.
Wat we nu wel zien is dat als je stopt met superspreaden middels nachtclubs en festivals die cijfers ook weer verrassend snel dalen, iets waar je zonder de vaccinatiegraad die we nu hebben echt niet op had kunnen hopen. De komende weken/maanden zullen leren hoe het gaat met de combinatie deltavariant en hoge vaccinatiegraad. Met een beetje geluk blijft de druk op de zorg binnen de perken en kunnen de maatregelen verder afgebouwd worden. Als het dan ook niet uit de klauwen loopt met besmettingen met ernstige gevolgen bij de jongere bevolkingsgroepen dan gaan we echt de goede kant op. Maar het blijft toch een wedstrijd van de lange adem. Die twee weken van vorig jaar waren toch nog een beetje wishful thinking van een wereld die al sinds mensenheugenis niet meer met een serieuze epidemie meer was geconfronteerd.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:38
Nou, ik ken jongeren die een zinniger afweging kunnen maken dan menig volwassene.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 12:32Van de website vd rijksoverheid:
Vanaf 16 jaar geen toestemming ouders nodig
Ben je 16 jaar of 17 jaar? Dan mag je zelf beslissen of je je wilt laten vaccineren. Ben je jonger dan 16 jaar? Dan beslis je samen met je ouders of verzorgers over vaccinatie. Jij en je ouders kunnen je op allerlei manieren goed laten informeren voordat jullie een keuze maken.
Ben je het niet eens met je ouders? Dan is jouw mening doorslaggevend als je goed weet waar vaccinatie over gaat.
Ik lees in die laatste zin: Ben je onder de 16 en willen je ouders niet, maar jij wel, dan kun je alsnog gevaccineerd worden.
En dan wordt het je natuurlijk wel makkelijk gemaakt als je zonder een afspraak die bus in kan lopen. "Als je maar goed weet waar vaccinatie over gaat". In hoeverre kun je van een 14-jarige nou verwachten dat ze hetzelfde vermogen hebben om afwegingen te maken als een volwassene, 'informed consent', kunnen geven, zoals een volwassene? Sorry. Maar ik blijf dat gek vinden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 15:43
Mensen worden niet zomaar uitgesloten, mensen hebben een keuze.travelandsee schreef: ↑30-07-2021 14:30Vind dit wel een hele nare en gevaarlijke gedachtengang.. dit is uitsluiten van mensen, en als je hiermee begint waar stopt het dan? Dan ook maar doortrekken naar de supermarkten en de ziekenhuizen en alle openbare plekken? Iedereen heeft recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. En de keuze voor niet vaccineren met deze vaccins is ook nog altijd een recht. Als iemand niet gevaccineerd is en geen covid heeft, heeft iemand net zoveel recht om ergens naartoe te gaan als een gevaccineerde die negatief getest is.
Snap dat niet dat een gevaccineerd iemand hier dan mee wordt benadeeld? Deze personen kunnen ook nog covid krijgen en drager zijn.
De druk op de IC’s is al behoorlijk naar beneden gebracht en als dit inderdaad het doel was dan zouden alleen ouderen en (jong)volwassenen met onderliggend lijden gevaccineerd worden, maar helaas.. zie het ook nog wel gebeuren dat baby’s en kinderen straks min of meer ‘verplicht’ worden om een prikje te nemen en dat er van vrije keuze helemaal geen sprake meer is.
De vergelijking met autorijden is al vaker gemaakt: als je geen rijbewijs hebt mag je niet deelnemen aan al het verkeer. Aangezien in principe het niet hebben van een rijbewijs een vrije keuze is, sluit je dus jezelf uit als je geen rijbewijs wilt halen.
Geen vaccinatie? Dan wegblijven van drukke plekken. Eigen keuze.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 15:45
De anti's blijken ook een dramatisch slecht geheugen te hebben. En totaal niets te begrijpen van cijfers, kansen en vooruitdenken.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 14:55Daar ben ik ook bang voor. Twee weken 'flatten the curve' was het vorig jaar. Inmiddels zijn we 1,5 jaar verder. Vorig jaar april zei Gommers dat we konden versoepelen als de IC bezetting onder de 700 zou komen, dan zou er geen sprake meer zijn van overbelasting in de zorg. Vandaag de dag op de IC: 177. Er zijn in totaal zo'n 20 miljoen prikken gezet in NL inmiddels en zitten we op een reproductiegetal van 0,8 maar NL is wel donkerrood... Prikken lijkt, in mijn optiek, een doel op zich te zijn geworden. Ik hoop dat ik ongelijk heb.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 15:45
Ja, iedeeen heeft het recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. Zolang het jezélf betreft. Als je willens en wetens míjn gezondheid in gevaar brengt omdat je je niet wil laten vaccineren dan mag je wat mij betreft beperkt worden in gaan en staan. Zeker als je je onderbouwing van je keuze laat afhangen van onwaarheden, angst en onwetendheid, ja, zelfs domheid.travelandsee schreef: ↑30-07-2021 14:30Vind dit wel een hele nare en gevaarlijke gedachtengang.. dit is uitsluiten van mensen, en als je hiermee begint waar stopt het dan? Dan ook maar doortrekken naar de supermarkten en de ziekenhuizen en alle openbare plekken? Iedereen heeft recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. En de keuze voor niet vaccineren met deze vaccins is ook nog altijd een recht. Als iemand niet gevaccineerd is en geen covid heeft, heeft iemand net zoveel recht om ergens naartoe te gaan als een gevaccineerde die negatief getest is.
Snap dat niet dat een gevaccineerd iemand hier dan mee wordt benadeeld? Deze personen kunnen ook nog covid krijgen en drager zijn.
De druk op de IC’s is al behoorlijk naar beneden gebracht en als dit inderdaad het doel was dan zouden alleen ouderen en (jong)volwassenen met onderliggend lijden gevaccineerd worden, maar helaas.. zie het ook nog wel gebeuren dat baby’s en kinderen straks min of meer ‘verplicht’ worden om een prikje te nemen en dat er van vrije keuze helemaal geen sprake meer is.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 juli 2021 om 15:47
Haal jij jaarlijks trouw een griepprik?tanteslankie schreef: ↑30-07-2021 15:45Ja, iedeeen heeft het recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. Zolang het jezélf betreft. Als je willens en wetens míjn gezondheid in gevaar brengt omdat je je niet wil laten vaccineren dan mag je wat mij betreft beperkt worden in gaan en staan. Zeker als je je onderbouwing van je keuze laat afhangen van onwaarheden, angst en onwetendheid, ja, zelfs domheid.
vrijdag 30 juli 2021 om 15:47
Ze gaan ze lokken met snoepjes, let maar op
Echt, waarom wordt dit soort gelul toch gelijk voor waar aangenomen...
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 juli 2021 om 15:52
Precies. Vorig jaar was er een compleet nieuw iets, een pandemie waar de hele wereld mee te maken kreeg. Varen met 50% zicht, zei Rutte. Er zijn dingen gezegd en gedaan die achteraf niet slim waren. Maar steeds meer werd duidelijker waar we mee te maken hebben. Maatregelen werden en worden daarop aangepast. 2 stappen vooruit, 1 terug. Dat lijkt me niet meer dan normaal in deze situatie. Dus zaken erbij halen van vorig jaar is gewoon niet relevant en totaal zinloos. En ook gewoon flauw.Foechoer schreef: ↑30-07-2021 15:37Je doet aan selectieve associatie. Die donkerrode kleur van NL is gebaseerd op de cijfers van twee weken geleden toen de getallen rap omhoog gingen, we op 10.000 positieve tests per dag zaten en de R naar de 3 ging. Als je de boel in dat tempo laat gaan dan kom je ook sneller dan je lief is weer bij die 700 IC-bedden terecht.
Wat we nu wel zien is dat als je stopt met superspreaden middels nachtclubs en festivals die cijfers ook weer verrassend snel dalen, iets waar je zonder de vaccinatiegraad die we nu hebben echt niet op had kunnen hopen. De komende weken/maanden zullen leren hoe het gaat met de combinatie deltavariant en hoge vaccinatiegraad. Met een beetje geluk blijft de druk op de zorg binnen de perken en kunnen de maatregelen verder afgebouwd worden. Als het dan ook niet uit de klauwen loopt met besmettingen met ernstige gevolgen bij de jongere bevolkingsgroepen dan gaan we echt de goede kant op. Maar het blijft toch een wedstrijd van de lange adem. Die twee weken van vorig jaar waren toch nog een beetje wishful thinking van een wereld die al sinds mensenheugenis niet meer met een serieuze epidemie meer was geconfronteerd.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 juli 2021 om 15:58
tanteslankie schreef: ↑30-07-2021 15:52Precies. Vorig jaar was er een compleet nieuw iets, een pandemie waar de hele wereld mee te maken kreeg. Varen met 50% zicht, zei Rutte. Er zijn dingen gezegd en gedaan die achteraf niet slim waren. Maar steeds meer werd duidelijker waar we mee te maken hebben. Maatregelen werden en worden daarop aangepast. 2 stappen vooruit, 1 terug. Dat lijkt me niet meer dan normaal in deze situatie. Dus zaken erbij halen van vorig jaar is gewoon niet relevant en totaal zinloos. En ook gewoon flauw.
Ach, het staat eenieder vrij zou flauw te zijn als men wil, het is immers een vrij land. Maar als je jezelf met vage associaties wijmaakt dat je in een halve dictatuur leeft dan doe je jezelf een wereldbeeld aan dat ik niet graag met je zou delen.
vrijdag 30 juli 2021 om 16:06
vrijdag 30 juli 2021 om 16:15
Nou inderdaad, wat hebben ze het slecht. Ga eens een tijdje in China of Rusland wonen. Of in Afrika. Eens kijken hoe snel ze terug willen kruipen naar Nederland waar bijna alles en en mag. Waar je gewoon kunt zeggen dat je Mark Rutte een lul vindt, waar je overal tegen mag demonsteren, geloven wat je wil, aantrekken wat je wil etc etc. Echt, hoe verwend wil je zijn. Wat een ongelofelijke arrogante en domme mensen zijn er toch in dit deel van de wereld. Klagen met je dak boven je hoofd, je koelkast vol eten, auto voor de deur, uitjes, vakanties, entertainment, salaris of uitkering, je kunt naar de dokter als het moet....
Ze hebt geen benul hoe bevoorecht ze zijn dat ze hier wonen...
tanteslankie wijzigde dit bericht op 30-07-2021 16:21
7.51% gewijzigd
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 juli 2021 om 16:19
Diezelfde mensen die dit zeggen, zijn ook pro-abortietanteslankie schreef: ↑30-07-2021 15:45Ja, iedeeen heeft het recht op zelfbeschikking van je eigen lichaam. Zolang het jezélf betreft.
lol
vrijdag 30 juli 2021 om 17:33
Wat een gelul.
Van dat ongewenste kind heb ik geen last...
En maar onzin erbij blijven halen
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 30 juli 2021 om 19:56
Zo lang volwassenen hun afweging maken op basis van de fabeltjesfuik die op Youtube voor ze is uitgezet, denk ik dat het nog wel meevalt met pubers die na een gesprek met een GGD arts een vaccin nemen.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 12:32In hoeverre kun je van een 14-jarige nou verwachten dat ze hetzelfde vermogen hebben om afwegingen te maken als een volwassene, 'informed consent', kunnen geven, zoals een volwassene? Sorry. Maar ik blijf dat gek vinden.
