Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Een paar vragen die maar blijven staan...vaccinatie-plicht
maandag 26 juli 2021 om 22:51
Besten,
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
vrijdag 30 juli 2021 om 11:34
Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:31Zeg ik ook niet, dat ze een bus ingesleurd worden. Maar als ze vlakbij scholen staan vind ik dat zorgelijk. Kinderen kunnen dan zélf (al dan niet onder groepsdruk), zelfstandig zo'n prik halen. Zonder dat pa en ma daar weet van hebben. Ik vind dat, persoonlijk, niet ok.
Ja, joh, het is een soort patatkraam, een vaccinatiebus
nounou
vrijdag 30 juli 2021 om 11:41
https://www.volkskrant.nl/columns-opini ... ~b2c7bede/Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:29Dan zitten we (weer) in een semantische discussie. Vaccinatieschade geen goede term? Prima, noemen we het anders. Bijwerkingen dan? Hoe je het ook wil noemen, ook de overheidsinstanties rapporteren hierover, zie nogmaals de info die ik gaf van de websites waar 'bijwerkingen' worden bijgehouden. Wat vind je van die cijfers? Bijna 18.000 doden in Europa maar er is geen wetenschappelijk bewijs voor vaccinatieschade? Zijn officiele eu gegevens hoor. Tja...
Rijksoverheid verwijst naar "bijwerkingencentrum" Lareb. Bijwerkingen kunnen ook ernstig zijn. En daarmee schadelijk. Hoe je het ook noemt, dat is het punt niet en je dwaalt af van de inhoud.
En als jij het er niet mee eens bent, dat wij het niet met elkaar eens worden, is dat niet mijn probleem. Ik ben het er wel mee eens dat wij het niet met elkaar eens zijn.
Bijwerkingen zijn idd normaal en idd soms ernstig. Maar de meeste verdwijnen binnen een paar dagen.
De term vaccinatieschade wordt normaliter heel anders gebruikt en dat zou je dan ook moeten weten.
Over die doden heb ik zeer ernstige twijfels, want daar zouden we heus wel meer over horen als dat idd zo was.
Maar dan nog: hoeveel doden zou corona geëist hebben als er niet gevaccineerd was?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 11:43
Kinderen kunnen ook een prik halen op een andere locatie zonder dat pa en ma het weten.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:31Zeg ik ook niet, dat ze een bus ingesleurd worden. Maar als ze vlakbij scholen staan vind ik dat zorgelijk. Kinderen kunnen dan zélf (al dan niet onder groepsdruk), zelfstandig zo'n prik halen. Zonder dat pa en ma daar weet van hebben. Ik vind dat, persoonlijk, niet ok.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 11:50
De bussen maken het nóg laagdrempeliger. Geen afspraak hoeven maken bijvoorbeeld.
En in de categorie zorgelijk:
VWS negeert advies van EZ en offert 520.000 levensjaren op.
https://www.dagelijksestandaard.nl/2021 ... opofferde/
VWS weigert openheid van zaken te geven:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/239021 ... ger-beroep
Ik heb echt een raar gevoel bij de hele gang van zaken de afgelopen 1,5 jaar.
Anyhow, ik ga weekend vieren. Fijne dag!
vrijdag 30 juli 2021 om 11:53
Bloemkoolroosje: je weet dat het rondgegaan is onder wappies om iederen uit overlijdensadvertenties aan te melden bij het Lareb als overleden door het vaccin? (terwijl ze niet eens die mensen kennen en dus niet weten of die mensen gevaccineerd zijn en niet wat de oorzaak van overlijden was, schandalige bewuste misleiding dus) Op die manier kan ik ook aan heel hoge cijfers komen van zogenaamde vaccinatiedoden.
In een jaar sterven er in een gemiddeld jaar in Nederland zo'n 160.000-170.000 mensen, vooral ouderen. Van de ouderen in Nederland is nu zo'n 90% gevaccineerd. Dus nogal logisch dat er heel veel mensen na hun vaccinatie overlijden (niet door), het zou gek zijn als dat niet zo was. Mensen die die overlijdens aangrijpen als argument tegen het vaccineren begrijpen niet dat er in Nederland elke dag mensen overlijden en dat als daar bijna iederen van vaccineren dat daar dus veel gevaccineerden tussen zullen zitten. De vaccinatie beschermt immers enkel tegen covid, niet tegen kanker, ouderdom of waar je ook maar dood aan kunt gaan.
Waar je naar moet kijken is of het sterftecijfer opeens is toegenomen sinds de vaccinaties, dat zou een reden zijn voor alarm. Daarvoor kun je op de site van het CBS kijken: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... overlijden
Hierin kun je zien dat de overlijdens in 2021 in lijn zijn met die van 2019, er is geen extra sterfte. Behalve in januari 2021 (vóór de vaccinaties) en in maart/april en december van 2020: dat zijn precies de covid golven die we gehad hebben. (En er is een klein plekje in augustus 2020, tijdens de hittegolf.) Conclusie: Aan de sterfte data van het CBS is te zien dat covid zelf zorgt voor oversterfte (meer sterfte dan normaal) en de vaccins niet.
In een jaar sterven er in een gemiddeld jaar in Nederland zo'n 160.000-170.000 mensen, vooral ouderen. Van de ouderen in Nederland is nu zo'n 90% gevaccineerd. Dus nogal logisch dat er heel veel mensen na hun vaccinatie overlijden (niet door), het zou gek zijn als dat niet zo was. Mensen die die overlijdens aangrijpen als argument tegen het vaccineren begrijpen niet dat er in Nederland elke dag mensen overlijden en dat als daar bijna iederen van vaccineren dat daar dus veel gevaccineerden tussen zullen zitten. De vaccinatie beschermt immers enkel tegen covid, niet tegen kanker, ouderdom of waar je ook maar dood aan kunt gaan.
Waar je naar moet kijken is of het sterftecijfer opeens is toegenomen sinds de vaccinaties, dat zou een reden zijn voor alarm. Daarvoor kun je op de site van het CBS kijken: https://www.cbs.nl/nl-nl/visualisaties/ ... overlijden
Hierin kun je zien dat de overlijdens in 2021 in lijn zijn met die van 2019, er is geen extra sterfte. Behalve in januari 2021 (vóór de vaccinaties) en in maart/april en december van 2020: dat zijn precies de covid golven die we gehad hebben. (En er is een klein plekje in augustus 2020, tijdens de hittegolf.) Conclusie: Aan de sterfte data van het CBS is te zien dat covid zelf zorgt voor oversterfte (meer sterfte dan normaal) en de vaccins niet.
vrijdag 30 juli 2021 om 11:54
Ja, en omdat jij er een raar gevoel bij hebt zul je juist de artikelen geloven die dat gevoel bevestigen.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:50De bussen maken het nóg laagdrempeliger. Geen afspraak hoeven maken bijvoorbeeld.
En in de categorie zorgelijk:
VWS negeert advies van EZ en offert 520.000 levensjaren op.
https://www.dagelijksestandaard.nl/2021 ... opofferde/
VWS weigert openheid van zaken te geven:
https://nos.nl/nieuwsuur/artikel/239021 ... ger-beroep
Ik heb echt een raar gevoel bij de hele gang van zaken de afgelopen 1,5 jaar.
Anyhow, ik ga weekend vieren. Fijne dag!
Waarmee ik dus niet zeg dat alles allemaal prima is verlopen, maar ik lees wel een meer gevarieerd aanbod aan meningen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 30 juli 2021 om 11:55
Ik zie geen enkele reden waarom ze het niet laagdrempelig zouden mogen maken. Laagdrempelig maken is totaal iets anders dan dwingen, jongeren hebben zelf de keuze.Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:50De bussen maken het nóg laagdrempeliger. Geen afspraak hoeven maken bijvoorbeeld.
vrijdag 30 juli 2021 om 11:57
Het zou logischer zijn om niet-gevaccineerde studenten uit te sluiten van dit soort activiteiten, zodat gevaccineerde studenten kunnen socializen. Testen tegen de klippen op dient geen enkel doel als gevaccineerde jonge mensen nauwelijks ziek worden van een eventuele besmetting.travelandsee schreef: ↑30-07-2021 07:41Omdat?
Niet gevaccineerde studenten moeten dan toch dezelfde testen ondergaan voor dat evenement? Denk dat je kinderen blij mogen zijn dat deze activiteiten nog doorgaan.. of wordt daar strikt de 1.5 m gehandhaafd in de buitenlucht zonder alcohol?
ik heb altijd begrepen dat het vaccinatiebeleid gericht was op het verlichten van de druk op de IC’s. Nu lijkt het erop dat vaccineren een nieuw doel heeft: niemand mag meer ziek worden.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:01
De term vaccinatieschade komt van Vaccinvrij en dat soort sites en ze bedoelen daar langdurige/blijvende schade mee, die nooit bewezen is (autisme door de BMR prik enzo, dat ondanks het terugtrekken van het frauduleuze artikel van Wakefield onder de antivaxxers nog steeds rondzingt). Dat er bijwerkingen kunnen optreden bij vaccins (meestal mild en in zeldzame gevallen - ordegrootte 1 op een miljoen - ernstig) betwist praktisch niemand. Dit geldt overigens voor alle vaccins, ook bij DKTP en BMR kunnen zeer zeldzame ernstige bijwerkingen optreden. Bij een paracetamol overigens ook en in een pinda kun je ook stikken, om het even in perspectief te zetten.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:04
Nee, men wil nog niet teveel mensen tegelijk besmet hebben omdat er op dit moment nog teveel mensen zijn die ze kunnen besmetten en wél met covid in het ziekenhuis terechtkomen. Als dat risico weg is dan kan covid verder rondgaan zoals griep/verkoudheid. Maar nu is nog slechts 50% volledig gevaccineerd, te vroeg om alles al los te laten. Of je moet 2 aparte maatschappijen willen zonder menging van gevaccineerden en ongevaccineerden, maar dat is onmogelijk en onwenselijk.samarinde schreef: ↑30-07-2021 11:57Het zou logischer zijn om niet-gevaccineerde studenten uit te sluiten van dit soort activiteiten, zodat gevaccineerde studenten kunnen socializen. Testen tegen de klippen op dient geen enkel doel als gevaccineerde jonge mensen nauwelijks ziek worden van een eventuele besmetting.
ik heb altijd begrepen dat het vaccinatiebeleid gericht was op het verlichten van de druk op de IC’s. Nu lijkt het erop dat vaccineren een nieuw doel heeft: niemand mag meer ziek worden.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:06
Nee Nicole, dat bericht ken ik niet. En dan ben ik nog wel een wappie! Maar misschien is dat waar. Dat zou schandalig zijn.
Toch geloof ik wel in de cijfers vd overheidsinstanties die ik eerder noemde. Veel meldingen die daarop binnen komen worden door artsen gedaan. Ook is bekend dat lang niet alle bijwerkingen/schade in die systemen gemeld worden, dus al zouden er ook valse gegevens worden doorgegeven, dan staat daar tegenover ook dat er veel gegevens NIET worden doorgegeven.
Ik geloof ook niet dat iedereen (zeker ouderen) die overlijdt ná vaccinatie ook daadwerkelijk is overleden dóór vaccinatie. Aan de andere kant geloof ik ook dat er mensen zijn die zijn overleden mét covid en ook niet per se dóór covid. Laten we eerlijk zijn, als jij oud bent en/of onderliggend lijden hebt, dan kan een stevige griep ook al fataal zijn. En het feit is wel dat de meeste mensen die overleden door/met covid al erg kwetsbaar waren.
Dat werkt dus twee kanten op. Ik ontken covid niet. Een familielid is er door overleden. Ook ken ik twee mensen die langdurige klachten hebben over gehouden hiervan. Dus nee... je wil het niet krijgen en het kán ernstige gevolgen hebben. Toch ben ik huiveriger voor de prik (nu in ieder geval nog), dan voor covid en maak ik me zorgen over de manier waarop dit nu wereldwijd wordt uitgerold, met alle drang en restricties. Ik kijk het allemaal dus nog een poosje aan en hoop dat iedereen, wel of niet gevaccineerd, gezond blijft.
Toch geloof ik wel in de cijfers vd overheidsinstanties die ik eerder noemde. Veel meldingen die daarop binnen komen worden door artsen gedaan. Ook is bekend dat lang niet alle bijwerkingen/schade in die systemen gemeld worden, dus al zouden er ook valse gegevens worden doorgegeven, dan staat daar tegenover ook dat er veel gegevens NIET worden doorgegeven.
Ik geloof ook niet dat iedereen (zeker ouderen) die overlijdt ná vaccinatie ook daadwerkelijk is overleden dóór vaccinatie. Aan de andere kant geloof ik ook dat er mensen zijn die zijn overleden mét covid en ook niet per se dóór covid. Laten we eerlijk zijn, als jij oud bent en/of onderliggend lijden hebt, dan kan een stevige griep ook al fataal zijn. En het feit is wel dat de meeste mensen die overleden door/met covid al erg kwetsbaar waren.
Dat werkt dus twee kanten op. Ik ontken covid niet. Een familielid is er door overleden. Ook ken ik twee mensen die langdurige klachten hebben over gehouden hiervan. Dus nee... je wil het niet krijgen en het kán ernstige gevolgen hebben. Toch ben ik huiveriger voor de prik (nu in ieder geval nog), dan voor covid en maak ik me zorgen over de manier waarop dit nu wereldwijd wordt uitgerold, met alle drang en restricties. Ik kijk het allemaal dus nog een poosje aan en hoop dat iedereen, wel of niet gevaccineerd, gezond blijft.
Die vind ik dan weer heel grappig!
vrijdag 30 juli 2021 om 12:17
Zij benadert het alsof het verslavende middelen zijn, en vaccinatie een groot gevaar.
Krankjorum, daar valt niet mee te discussiëren.
nounou
vrijdag 30 juli 2021 om 12:19
Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 11:31Zeg ik ook niet, dat ze een bus ingesleurd worden. Maar als ze vlakbij scholen staan vind ik dat zorgelijk. Kinderen kunnen dan zélf (al dan niet onder groepsdruk), zelfstandig zo'n prik halen. Zonder dat pa en ma daar weet van hebben. Ik vind dat, persoonlijk, niet ok.
Ik denk eerlijk gezegd dat het een medische professional niet is toegestaan om zo'n handeling te verrichten bij een minderjarige zonder toestemming van de ouders. Een twaalfjarige kan niet zelfstandig medische beslissingen nemen. Hooguit zouden die bussen het makkelijker kunnen maken voor gezinnen waarvan de pubers vrijwillig mee willen doen. Als je dan gewoon bij de school zo'n bus in kunt lopen is dat weer een drempeltje minder.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:27
Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 12:06Nee Nicole, dat bericht ken ik niet. En dan ben ik nog wel een wappie! Maar misschien is dat waar. Dat zou schandalig zijn.
.
nounou
vrijdag 30 juli 2021 om 12:28
Vaccineren mag zonder toestemming van ouder. Ook gewoon bij de GGD.Foechoer schreef: ↑30-07-2021 12:19Ik denk eerlijk gezegd dat het een medische professional niet is toegestaan om zo'n handeling te verrichten bij een minderjarige zonder toestemming van de ouders. Een twaalfjarige kan niet zelfstandig medische beslissingen nemen. Hooguit zouden die bussen het makkelijker kunnen maken voor gezinnen waarvan de pubers vrijwillig mee willen doen. Als je dan gewoon bij de school zo'n bus in kunt lopen is dat weer een drempeltje minder.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:31
Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 12:06Nee Nicole, dat bericht ken ik niet. En dan ben ik nog wel een wappie! Maar misschien is dat waar. Dat zou schandalig zijn.
Toch geloof ik wel in de cijfers vd overheidsinstanties die ik eerder noemde. Veel meldingen die daarop binnen komen worden door artsen gedaan. Ook is bekend dat lang niet alle bijwerkingen/schade in die systemen gemeld worden, dus al zouden er ook valse gegevens worden doorgegeven, dan staat daar tegenover ook dat er veel gegevens NIET worden doorgegeven.
Ik geloof ook niet dat iedereen (zeker ouderen) die overlijdt ná vaccinatie ook daadwerkelijk is overleden dóór vaccinatie. Aan de andere kant geloof ik ook dat er mensen zijn die zijn overleden mét covid en ook niet per se dóór covid. Laten we eerlijk zijn, als jij oud bent en/of onderliggend lijden hebt, dan kan een stevige griep ook al fataal zijn. En het feit is wel dat de meeste mensen die overleden door/met covid al erg kwetsbaar waren.
Dat werkt dus twee kanten op. Ik ontken covid niet. Een familielid is er door overleden. Ook ken ik twee mensen die langdurige klachten hebben over gehouden hiervan. Dus nee... je wil het niet krijgen en het kán ernstige gevolgen hebben. Toch ben ik huiveriger voor de prik (nu in ieder geval nog), dan voor covid en maak ik me zorgen over de manier waarop dit nu wereldwijd wordt uitgerold, met alle drang en restricties. Ik kijk het allemaal dus nog een poosje aan en hoop dat iedereen, wel of niet gevaccineerd, gezond blijft.
Met het systeem dat we in NL hebben is het inderdaad zo dat niet alle bijwerkingen voor elk individu gemeld worden, zeker niet als het valt in de categorie bekende bijwerkingen, zoals grieprig gevoel, pijn op de prikplek, etc die tijdens de clinical trials gemeld zijn. In landen als Duitsland is dat strakker geregeld, daar krijg je bij de prik een formuliertje mee waarop je alle bijwerkingen kunt bijhouden en dat je weer inlevert bij de huistarts (ook als je nergens last van had, dan kruis je dat aan). Dat gaat ook om tientallen miljoenen prikken waarvoor dus in detail wordt bijgehouden wat de effecten zijn.
In NL zag je trouwens met het AZ-vaccin dat er meteen gestopt werd met prikken toen er meldingen kwamen van trombose, een nog niet bekende bijwerking en heel zeldzaam. Hoewel het qua sterftecijfers overall toen nog 'voordeliger' was geweest om er gewoon mee door te gaan (het aantal geredde levens zou dan opwegen tegen het zeer kleine aantal sterfgevallen door het vaccin) heeft het toen toch een periode stil gelegen. Men neemt echt heel weinig risico met deze dingen. Na grondiger onderzoek is toen het beleid voor dit vaccin aangepast en nu is het zelfs helemaal uitgefaseerd omdat er alternatieven zijn die NOG MINDER risico opleveren. De vaccins tegen covid zijn vele malen veiliger dan covid zelf (met alle kennis die we nu hebben, uiteraard). Laat je je niet vaccineren dan neem je automatisch het risico om covid te krijgen met alle risico op vervelende bijwerkingen van het virus zelf van dien, en gezien de besmettelijkheid van de nieuwe varianten benadert de kans dat je in de komende maanden/jaren een infectie oploopt de 100%.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:32
Van de website vd rijksoverheid:Foechoer schreef: ↑30-07-2021 12:19Ik denk eerlijk gezegd dat het een medische professional niet is toegestaan om zo'n handeling te verrichten bij een minderjarige zonder toestemming van de ouders. Een twaalfjarige kan niet zelfstandig medische beslissingen nemen. Hooguit zouden die bussen het makkelijker kunnen maken voor gezinnen waarvan de pubers vrijwillig mee willen doen. Als je dan gewoon bij de school zo'n bus in kunt lopen is dat weer een drempeltje minder.
Vanaf 16 jaar geen toestemming ouders nodig
Ben je 16 jaar of 17 jaar? Dan mag je zelf beslissen of je je wilt laten vaccineren. Ben je jonger dan 16 jaar? Dan beslis je samen met je ouders of verzorgers over vaccinatie. Jij en je ouders kunnen je op allerlei manieren goed laten informeren voordat jullie een keuze maken.
Ben je het niet eens met je ouders? Dan is jouw mening doorslaggevend als je goed weet waar vaccinatie over gaat.
Ik lees in die laatste zin: Ben je onder de 16 en willen je ouders niet, maar jij wel, dan kun je alsnog gevaccineerd worden.
En dan wordt het je natuurlijk wel makkelijk gemaakt als je zonder een afspraak die bus in kan lopen. "Als je maar goed weet waar vaccinatie over gaat". In hoeverre kun je van een 14-jarige nou verwachten dat ze hetzelfde vermogen hebben om afwegingen te maken als een volwassene, 'informed consent', kunnen geven, zoals een volwassene? Sorry. Maar ik blijf dat gek vinden.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:34
Yep. Bij de berichten in de media over de meldingen van overlijden geregistreerd bij Lareb ontbrak de informatie hoeveel daarvan gecheckt was op de relatie tussen melder en overledene.
Dat mensen in staat zijn tot zulk gezamenlijk vooropgezet kwaadaardig gedrag was waarschijnlijk vrij nieuw in de geschiedenis van Lareb.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 30-07-2021 12:36
20.17% gewijzigd
nounou
vrijdag 30 juli 2021 om 12:35
Waar haal je dat percentage dan vandaan?Foechoer schreef: ↑30-07-2021 12:31Laat je je niet vaccineren dan neem je automatisch het risico om covid te krijgen met alle risico op vervelende bijwerkingen van het virus zelf van dien, en gezien de besmettelijkheid van de nieuwe varianten benadert de kans dat je in de komende maanden/jaren een infectie oploopt de 100%.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:41
Klopt. Daarom moet je dus voor het echte beeld kijken naar of erin een periode meer overlijdens zijn dan in andere jaren of niet. Zie mijn link van het CBS. Daarin zie je echt heel duidelijk dat in de periode van vaccineren er geen extra sterfte is en tijdens de covid golven heel duidelijk wel. Ben je dat met me eens?Bloemkoolroosje schreef: ↑30-07-2021 12:06Toch geloof ik wel in de cijfers vd overheidsinstanties die ik eerder noemde. Veel meldingen die daarop binnen komen worden door artsen gedaan. Ook is bekend dat lang niet alle bijwerkingen/schade in die systemen gemeld worden, dus al zouden er ook valse gegevens worden doorgegeven, dan staat daar tegenover ook dat er veel gegevens NIET worden doorgegeven.
Ik geloof ook niet dat iedereen (zeker ouderen) die overlijdt ná vaccinatie ook daadwerkelijk is overleden dóór vaccinatie. Aan de andere kant geloof ik ook dat er mensen zijn die zijn overleden mét covid en ook niet per se dóór covid. Laten we eerlijk zijn, als jij oud bent en/of onderliggend lijden hebt, dan kan een stevige griep ook al fataal zijn. En het feit is wel dat de meeste mensen die overleden door/met covid al erg kwetsbaar waren.
Dat werkt dus twee kanten op.
vrijdag 30 juli 2021 om 12:44
Dat is hoe infectieziekten werken. Als het rond blijft gaan en je hebt geen immuniteit dan is de kans vrijwel 100% dat je het een keer krijgt. Zoals bij waterpokken, RS, influenza (griep), etc. Of je moet echt als een kluizenaar gaan leven.
nicole123 wijzigde dit bericht op 30-07-2021 16:52
7.08% gewijzigd
