Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Een paar vragen die maar blijven staan...vaccinatie-plicht
maandag 26 juli 2021 om 22:51
Besten,
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
Zelf ben ik ingeënt tegen corona, met de gedachte dat ik b8draag aan groepimmuniteit, de ander bescherm en ook mijzelf. Echter ben ik nog vrij jong , dus mijn reden lag meer in de eerste 2 genoemde,
Toch heb ik nog steeds vragen die ik op tv niet gesteld zie worden (of ik heb het gemist:) ) de volgende:
1. corona blijft onder ons, waarom werd ik dan overgehaald om te vaccineren?
2. Als je bent gevaccineerd bescherm je de ander; waarom blijkt nu dat je tóch besmettelijk bent .. en.. is die vaccinatie dan niet voor niets?
3. Waarom zou iemand die kwetsbaar is en zich dus heeft laten in enten het erg vinden om -eventueel- in gezelschap te zijn van een ongevaccineerde? Want: de kwetsbare is toch beschermd tegen ziekenhuisopname dóórdat hij/zij een vaccin heeft genomen? Waarom moet de ander dan ook gevaccineerd zijn? - want er wordt gesproken al een tijdje dat Corona niet weg zal gaan, dus dat argument is nu dus te weerleggen (groepsimmuniteit).
4. Ik zie mijzelf echt niet in mijn stamcafe’tje een biertje nemen, wetende dat de ‘ongevaccineerden’ niet welkom zijn (als we Frankrijk, etc achterna gaan qua wetten). Waarom wordt er zo weinig hierop geageerd? (Reinste discriminatie toch?)
Zoals ik al beschreef, ik heb mijn laten vaccineren, prima. Maar ik ben tegen een tweedeling in de samenleving. En ik ben er nog niet uit waarom het dus zo noodzakelijk zou zijn als iedereen is gevaccineerd, want... corona gaat niet weg, en als het vaccin beschermt ben jij toch als kwetsbare beschermd?
Ik hoop dat jullie mij kunnen helpen dit te ontwarren haha,
Thanks
dinsdag 27 juli 2021 om 15:41
lastig hè, toegeven dat je ook niet alles weet.DS1971 schreef: ↑27-07-2021 15:16Om pandemisch te kunnen worden (er zijn immers altijd nog wat variabelen).
Uiteindelijk is dit gewoon kansberekening. En zoals gezegd: daar weet ik dan weer wel heel veel van.
En met data kun je zonder de finesses te kennen juist heel veel voorspellen. Google kan straks jou een email sturen dat er een grote kans is dat je binnen 3 maanden een hartaanval krijgt. Zonder jouw exacte fysieke gesteldheid te kennen.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:41
ff wat minder van de psychedelica snoepen hoor.Avalon2 schreef: ↑27-07-2021 10:03Mijn mening is de volgende: deze hele vaccinatieplicht is uit pure hebzucht en controle van overheden. Ook de verdeel en heersactiek hoort hierbij.
Wanneer je de bevolking tegen elkaar opzet zal deze nooit samenkomen om op te staan tegen de overheid die ons langzaamaan in een totalitair systeem aan het leiden is. Nu word ik vast en zeker een wappie genoemd want deze techniek wordt steeds toegepast om mij weg te zetten als onvolwaardig/mentaal niet in orde/paranoïde enz. Ik ben van deze term gaan houden dus het boeit mij niet.
Met de tijd zullen de mensen die mij nu uitlachen en buitensluiten zich achter de oren gaan krabben.
In heel Europa demonstreren miljoenen mensen tegen hun facistische overheden, U.K., Italië, Duitsland, Nederland, Frankrijk, Griekenland, dus steeds meer mensen beginnen door te krijgen waar dit naar toe leidt.
dinsdag 27 juli 2021 om 15:44
Andere topvirologen onderschrijven dat zeker, die waarschuwen ook voor toekomstige pandemieën:
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/voor ... eus-nemen/
https://www.skipr.nl/nieuws/umcu-leidt- ... e-stoppen/
https://www.ad.nl/binnenland/viroloog-n ... ~afbc59f5/
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... -op-ons-af
dinsdag 27 juli 2021 om 15:58
Ow, hadden we het ineens niet meer over Nederland? Net hoe het uitkomt zeker?MajaDB schreef: ↑27-07-2021 09:10In Frankrijk. Regio Herault.
https://www.midilibre.fr/2021/07/26/her ... 695434.php
Alleen uitzondering voor natuurgebieden en stranden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 16:02
Mop, er is geen vaccinatieplicht.Avalon2 schreef: ↑27-07-2021 10:03Mijn mening is de volgende: deze hele vaccinatieplicht is uit pure hebzucht en controle van overheden. Ook de verdeel en heersactiek hoort hierbij.
Wanneer je de bevolking tegen elkaar opzet zal deze nooit samenkomen om op te staan tegen de overheid die ons langzaamaan in een totalitair systeem aan het leiden is. Nu word ik vast en zeker een wappie genoemd want deze techniek wordt steeds toegepast om mij weg te zetten als onvolwaardig/mentaal niet in orde/paranoïde enz. Ik ben van deze term gaan houden dus het boeit mij niet.
Met de tijd zullen de mensen die mij nu uitlachen en buitensluiten zich achter de oren gaan krabben.
In heel Europa demonstreren miljoenen mensen tegen hun facistische overheden, U.K., Italië, Duitsland, Nederland, Frankrijk, Griekenland, dus steeds meer mensen beginnen door te krijgen waar dit naar toe leidt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 16:08
Dat weten ze toch bij griep ook niet? Daar wordt gewoon iedere 60-plusser die dat wil tegen ingeënt. Wel zo makkelijk.MarindaH schreef: ↑27-07-2021 10:10Helemaal eens en ik snap de vragen van TO dan ook goed.
Ik zou zo graag willen horen over onderzoek waaróm de ene meer ziek wordt dan de ander. Want als je dat weet, weet je wie gebaat is bij een vaccin en wie niet. Blijkbaar moeten we eerst allemaal gevaccineerd worden voordat daar iets over bekend wordt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 16:10
Maar, dus, eigenlijk is het ook verboden om kinderen op basis van een cijfertje niet toe te laten tot bijv een gymnasium?
Ofzo?
Uitsluiten op basis van iq, schandalig.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 16:18
Het was meer een sneer tegen DS, die iets riep over mondkapjes buiten in een poging een punt te maken.
Waar ie nog steeds mee bezig lijkt te zijn.
Wel makkelijk bijlezen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 17:05
HEt is een pandemie, dat houdt in dat we de hele wereld hier mee te maken heeft, we reizen doen van alles etcetera. Lijkt mij dat we op een gegeven moment goed moeten samenwerken om het virus eronder te krijgen. Daarbij kun je jezelf de vraag dus stellen wanneer andere landen ook meegaan in nieuwe maatregelen (in welke vorm dan ook)’.nicole123 schreef: ↑27-07-2021 09:41Dit is een hellend vlak argument en daarmee een drogreden. Bij alles kun je een volgende stap verzinnen die (te) heftig is. Dat is ook precies de reden waarom die stap niet gezet wordt. Ik kan ook gaan ageren tegen de doodstraf in Nederland, of een alcoholverbod onder de 21, etc etc, want in andere landen is dat zo en als je de regelgeving in Nederland doortrekt dan zou het in theorie een volgende stap kunnen zijn. Maar het zou natuurlijk belachelijk zijn als ik dit doe, want het is helemaal niet aan de orde in Nederland.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:10
Hier in Nederland niet nee, maar wel in landen die dichtbij ons staan, op het moment zijn verplegers in de zorg in Frankrijk wel beschermd tegen ontslag als ze zich niet willen laten vaccineren, maar er kunnen wel sancties worden genomen zoals inhouden van salaris. Ik vind dat persoonlijk best wel ver gaan, en hierbij is gewoon sprake van verkapte dwang. Nogmaals, ik ben zelf gevaccineerd, maar ik wil wel een ieder zijn eigen keuze blijven respecteren en vooral dat we NIET tegenover elkaar komen te staan, dat vind ik misschien nog wel het meest vervelende wat er nu gebeurt in de samenleving. ( niet dat ik het niet begrijp waarom het gebeurt -de tweedeling- maar rot vind ik het wel )
dinsdag 27 juli 2021 om 17:13
Als je nog een beetje wil meedoen in de samenleving met leuke dingen, is het een soort van 'dwang', vind ik. Tenzij je ervoor kiest als persoon voor een tijd dan maar afgezonderd te leven. Maar de meeste jongeren gaan dat niet tof vinden.Zazamaenade schreef: ↑27-07-2021 00:38Wat daar gebeurt is helemaal niet 'in het lichaam met dwang' zoals jij dat formuleert.
Dus nogmaals mijn vraag: door wie heb jij je dat laten wijsmaken? Of doe je je onnozeler voor dan je bent en probeer je met dit topic zelf te misleiden?
Punt twee vind ik de manier waarop je me bejegend nogal kinderachtig en kleinerend, dus ik ga er verder niet meer op in.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:14
Daar staat niet echt helemaal hetzelfde en ik lees ook ergens dat het aan onze manier van omgaan met dieren zou liggen, terwijl inmiddels toch wel duidelijk is dat het zomaar een uit een lab ontsnapt virus kan zijn.nicole123 schreef: ↑27-07-2021 15:44Andere topvirologen onderschrijven dat zeker, die waarschuwen ook voor toekomstige pandemieën:
https://eenvandaag.avrotros.nl/amp/voor ... eus-nemen/
https://www.skipr.nl/nieuws/umcu-leidt- ... e-stoppen/
https://www.ad.nl/binnenland/viroloog-n ... ~afbc59f5/
https://www.gezondheidenwetenschap.be/g ... -op-ons-af
Ik heb ook niet gezegd dat er geen nieuwe pandemie gaat komen. Als je lang genoeg wacht gebeurt dat wel. Dat je je daarop moet voorbereiden is leuk betoogd, maar de ervaring leert dat als deze pandemie naar de achtergrond van de gedachten verdwijnt, dat er weer bezuinigd gaat worden op de preventie.
Maar goed, meerder pandemieën zoals deze in de komende 50 jaar, dat zou iets compleet anders zijn dan we ooit gezien hebben. Het zou ook niet best zijn, want dan verliezen we de financiële slagkracht om global warming aan te pakken.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:16
Dat is functioneel en dan mag het natuurlijk wel. Ook al omdat het zinloos is om iemand toe te laten tot een opleiding die te hoog is gegrepen.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:16
begrijp ik ook niet helaas. Ik probeer met deze topic open mijn vragen te stellen. Door alle verhalen die van links en rechts gesproken worden enigszins een nieuwe kijk te krijgen of mijn eigen ideeën bij te schaven of van de baan te doen, etcetera.
Ben vooral benieuwd hoe jullie er in staan, wat ik daar van kan leren/
dinsdag 27 juli 2021 om 17:17
Leuke sneer aangezien deze de plank volledig misslaat aangezien ik een voorbeeld uit Nederland had gegeven.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:18
Dat verpleegkundigen verplicht gevaccineerd moeten worden lijkt me eigenlijk niet meer dan normaal. Je wil toch niet bij je ernstig zieke familielid de kans lopen dat ze er ook nog eens Corona overheen krijgen?Vespa105 schreef: ↑27-07-2021 17:10Hier in Nederland niet nee, maar wel in landen die dichtbij ons staan, op het moment zijn verplegers in de zorg in Frankrijk wel beschermd tegen ontslag als ze zich niet willen laten vaccineren, maar er kunnen wel sancties worden genomen zoals inhouden van salaris. Ik vind dat persoonlijk best wel ver gaan, en hierbij is gewoon sprake van verkapte dwang. Nogmaals, ik ben zelf gevaccineerd, maar ik wil wel een ieder zijn eigen keuze blijven respecteren en vooral dat we NIET tegenover elkaar komen te staan, dat vind ik misschien nog wel het meest vervelende wat er nu gebeurt in de samenleving. ( niet dat ik het niet begrijp waarom het gebeurt -de tweedeling- maar rot vind ik het wel )
Je wil toch ook niet een pedofiel voor de klas hebben staan? Dat is ook een keuze van die persoon maar ook dat willen we niet.
Net als dat je gewoon kleren aan moet als je op straat loopt, terwijl je eigenlijk nudist of naturist bent.
Soms is een eigen keuze er niet een om iedereen mee te confronteren. En als je dan dus niet gevaccineerd wil worden en je dan patiënten in gevaar brengt, dan kies je er dus voor om niet meer als verpleegkundige te willen werken lijkt mij.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:20
Waar ook keurig antwoord op gekomen is.Vespa105 schreef: ↑27-07-2021 17:16begrijp ik ook niet helaas. Ik probeer met deze topic open mijn vragen te stellen. Door alle verhalen die van links en rechts gesproken worden enigszins een nieuwe kijk te krijgen of mijn eigen ideeën bij te schaven of van de baan te doen, etcetera.
Ben vooral benieuwd hoe jullie er in staan, wat ik daar van kan leren/
Wat je ook zelf had kunnen vinden als je even je Google had aangeslingerd.
En je dramt maar door over dwang, dus zo open zijn die vragen niet.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 27 juli 2021 om 17:21
dinsdag 27 juli 2021 om 17:23
mwah... ligt iets genuanceerder:
Als je bijvoorbeeld overmorgen naar een café wilt, moet je dus nu inplannen dat je naar de GGD kan, waarop je dan precies straks 24 uur de tijd hebt om je pilsje te pakken... etc. etc. gaat de lol er wel van af..
dinsdag 27 juli 2021 om 17:27
en wat als je je niet kán laten vaccineren?Parella schreef: ↑27-07-2021 11:04En discriminatie gaat over kenmerken van personen die geen keus zijn, huidskleur, sekse. En religie.
Niet willen vaccineren óf testen (want dat geeft je ook alle vrijheid) is geen kenmerk, dat is een keuze. Misschien een overtuiging maar geen religie. Dus met discriminatie heeft het niks te maken. Weer valse retoriek.
Doe gewoon een testje en jank niet.
dinsdag 27 juli 2021 om 17:30
das een goeie uitleg!KooktMetKnoflook schreef: ↑27-07-2021 11:50En daarom wordt het ook niet verplicht.
Er is geen verplichting.
Het is niet zo dat als het om je lichaam gaat, een keuze ineens geen gevolgen mag hebben.
Integendeel. Andere mensen hebben óók een lichaam.
En die willen ook iets externs niet in hun lichaam: Een coronavirus.
Dus zijn er twee keuzes:
Mevrouw A wil geen extern vaccin in haar lichaam
Mevrouw B wil geen extern coronavirus in haar lichaam.
Mevrouw A krijgt een vrije keuze die vrij is zonder verplichting.
Maar haar plicht om mevrouw B te beschermen vervalt niet zomaar.
Dus moet ze die plicht op een andere manier invullen: Niet hossen in het café dus.
Waarbij het risico voor mevrouw A aanzienlijk lager is dan voor mevrouw B, en toch wordt het vaccin niet verplicht.
Mooi toch?
dinsdag 27 juli 2021 om 17:33
Of 12 jarigen weigeren bij een nachtclub. Leeftijdsdiscriminatie!!
Heeft die pedoclub daar ook niet een slogan van gemaakt? Dat je kinderen niet uit mag sluiten van een vrije keuze om te kiezen voor seks ofzo? Want anders: discriminatie!
Enne ik wil eigenlijk ook hetzelfde verdienen als mijn directeur: want waarom zou ik anders behandeld
worden dan hij! Discriminatie!
Ik wil trouwens ook kunnen roken in elk café en restaurant. Was die anti-rookwet niet ook gewoon discriminatie van rokers!?
