Coronavirus COVID-19
alle pijlers
En los die teugels? Of toch niet.
dinsdag 14 april 2020 om 22:08
Wij zijn woonachtig in het buitenland en hebben 1 zoon op kdv en 1 dochter in 'groep 4'.
Ook zij zitten thuis ivm Corona.
En tjeeee wat mis ik ineens het Nls onderwijssysteem of toch niet?
Dochter krijgt 1x per week een weekplan met niet al te veel werkopdrachten. Op websites of in schoolboeken. Geen online contact met docenten. Juf heeft 1x gebeld om te horen hoe het ging. Ik mis de structuur, maar probeer dit zo goed mogelijk zelf aan te brengen. Maar daarnaast werk ik ook. Ik vind, van wat ik hoor, de Nls manier van aanpak, de aandacht die docenten voor hun leerlingen lijken te hebben, wel heel erg fijn en ben gewoon jaloers.
Hier geen aandacht van juffen of meesters en veel ouders vinden het hier wel best, lekker weinig schoolwerk, dus hoef je als ouder ook weinig te doen. "Laat maar waaien". Maar het past niet bij mij om de teugels te laten fieren. maar ik ben ook versleten van dag in dag uit structuur in iets te brengen wat zo weinig is.
Dat laat maar waaien vind ik niet ok voor de kinderen.
Zie ik de Nls manier te rooskleurig? Hoor of lees ik alleen deze verhalen? Maken jullie kinderen gelijk hun schoolwerk of komt het in de loop vd dag een keer. Hoe gestructureerd is het of heeft school daar een grote vinger in de pap dmv inloggen en online lessen?
Ook zij zitten thuis ivm Corona.
En tjeeee wat mis ik ineens het Nls onderwijssysteem of toch niet?
Dochter krijgt 1x per week een weekplan met niet al te veel werkopdrachten. Op websites of in schoolboeken. Geen online contact met docenten. Juf heeft 1x gebeld om te horen hoe het ging. Ik mis de structuur, maar probeer dit zo goed mogelijk zelf aan te brengen. Maar daarnaast werk ik ook. Ik vind, van wat ik hoor, de Nls manier van aanpak, de aandacht die docenten voor hun leerlingen lijken te hebben, wel heel erg fijn en ben gewoon jaloers.
Hier geen aandacht van juffen of meesters en veel ouders vinden het hier wel best, lekker weinig schoolwerk, dus hoef je als ouder ook weinig te doen. "Laat maar waaien". Maar het past niet bij mij om de teugels te laten fieren. maar ik ben ook versleten van dag in dag uit structuur in iets te brengen wat zo weinig is.
Dat laat maar waaien vind ik niet ok voor de kinderen.
Zie ik de Nls manier te rooskleurig? Hoor of lees ik alleen deze verhalen? Maken jullie kinderen gelijk hun schoolwerk of komt het in de loop vd dag een keer. Hoe gestructureerd is het of heeft school daar een grote vinger in de pap dmv inloggen en online lessen?
woensdag 15 april 2020 om 08:33
DS1971 schreef: ↑15-04-2020 08:11Als er een ding is waar de politiek de plank flink mee misgeslagen heeft, is het wel het sluiten van de lagere school. Er was geen noodzaak, er was geen plan.
Het heeft sowieso een week geduurd voordat mijn dochter instructies kreeg vanuit school die ze ook begreep. Maar thuisschool werkt voor haar niet.
Degene die bedacht heeft dat thuiswerken en ook jouw kinderen les geven overdag een goed idee is, is niet helemaal goed bij zijn hoofd.
En dat doen we dan 7 weken lang omdat er een actiegroepje met een grote mond was.
Er was echt niemand die dat een goed idee vond hoor. Het kwam voort uit overmacht.
Voor sommige ouders is het beter uitvoerbaar dan voor andere ouders. Sommige ouders zijn daarin ook veel creatiever en/of flexibeler.
Overal wordt geadviseerd kinderen in hun normale ritme te houden maar ook gezinnen waar dat niet gebeurt kunnen prima functioneren. Daar is een nieuwe normaal gemaakt maar er is wel ritme en structuur. Elke dag uitslapen tot 8:00, en thuis schoolwerk van 10:00 tot 12:00 is ook een ritme.
Ouders die hun drie- of vierdaagse werkweek uitsmeren over vijf dagen kunnen ook prima een ritme hebben en houden.
Vooral de types 'hakken-in-het-zand' hebben het lastiger.
woensdag 15 april 2020 om 08:34
Ik denk ook dat de leerkrachten van mijn kinderen best wel bezig zijn, maar niet met mijn kinderen. Groep 7 en 8. Ze hebben ca. 1,5 tot 2 uur werk per dag. We krijgen iedere week een mail met instructies voor de volgende week. Zoon zit in een appgroep met de leraar waar ze iedere week 1 filmpje plaatsen over bijvoorbeeld wat ze aan sport doen.
Oftewel: 2 uur per dag "school".
Oftewel: 2 uur per dag "school".
Zonder oorzaak geen gevolg
woensdag 15 april 2020 om 08:34
Hoe kun je nu het Nederlandse schoolsysteem missen? Er is helemaal geen Nederlands schoolsysteem op dit moment en al helemaal niet eentje die jij kunt herkennen.
Waarom heb jij er moeite mee om gewoon de aanwijzingen van je school te volgen?
woensdag 15 april 2020 om 08:43
Hier maximaal 2 uur per dag werk voor zoon in groep 3. Nu er per video instructie wordt gegeven en met eigen boeken van school wordt gewerkt ipv alles digitaal hebben we minder strijd met onze zoon. Uitleg en correctie door de leerkracht is veel makkelijker te accepteren dan hetzelfde van 1 van zijn ouders.
We krijgen het rond aangezien mijn man veel minder uren maakt (er is ook minder werk bij hem) en ik op woensdag, mijn vrije dag, alles doe. Verder smeer ik mijn 32 uur zoveel mogelijk uit, maar aangezien ik voor mijn werk heel veel moet bellen en overleggen zit het toch vooral in de normale werkuren. En ik zit in een vitaal proces dat zeker niet minder moet doen nu. Ik werk overigens wel vanuit huis. Leuk idee, flexibel zijn, maar dat gaat gewoon niet altijd. Ik moet juist mensen kunnen bereiken die nog wel op bepaalde momenten op het werk zijn om alles door te laten lopen.
We krijgen het rond aangezien mijn man veel minder uren maakt (er is ook minder werk bij hem) en ik op woensdag, mijn vrije dag, alles doe. Verder smeer ik mijn 32 uur zoveel mogelijk uit, maar aangezien ik voor mijn werk heel veel moet bellen en overleggen zit het toch vooral in de normale werkuren. En ik zit in een vitaal proces dat zeker niet minder moet doen nu. Ik werk overigens wel vanuit huis. Leuk idee, flexibel zijn, maar dat gaat gewoon niet altijd. Ik moet juist mensen kunnen bereiken die nog wel op bepaalde momenten op het werk zijn om alles door te laten lopen.
woensdag 15 april 2020 om 08:43
Hier krijgen ze dagelijks instructie om 9 uur van de juf via videobellen. Daarna beginnen ze aan de weektaak die ze zelf inplannen op maandag (Dit moeten ze op school ook). Daar zijn ze twee uur actief mee bezig. Met tussendoor een drie kwartier pauze. Ze hebben dus zeker structuur en krijgen nieuwe stof aangeboden.
Ze zijn zo'n 2, 5 uur met school bezig. Lijkt niet veel maar ik denk dat het op school effectief niet veel meer is.
In de middag spelen ze veel buiten.
Ze zijn zo'n 2, 5 uur met school bezig. Lijkt niet veel maar ik denk dat het op school effectief niet veel meer is.
In de middag spelen ze veel buiten.
woensdag 15 april 2020 om 08:54
aikidoka schreef: ↑15-04-2020 08:43Hier maximaal 2 uur per dag werk voor zoon in groep 3. Nu er per video instructie wordt gegeven en met eigen boeken van school wordt gewerkt ipv alles digitaal hebben we minder strijd met onze zoon. Uitleg en correctie door de leerkracht is veel makkelijker te accepteren dan hetzelfde van 1 van zijn ouders.
We krijgen het rond aangezien mijn man veel minder uren maakt (er is ook minder werk bij hem) en ik op woensdag, mijn vrije dag, alles doe. Verder smeer ik mijn 32 uur zoveel mogelijk uit, maar aangezien ik voor mijn werk heel veel moet bellen en overleggen zit het toch vooral in de normale werkuren. En ik zit in een vitaal proces dat zeker niet minder moet doen nu. Ik werk overigens wel vanuit huis. Leuk idee, flexibel zijn, maar dat gaat gewoon niet altijd. Ik moet juist mensen kunnen bereiken die nog wel op bepaalde momenten op het werk zijn om alles door te laten lopen.
Flexibel zijn betekent ook dat je dit kunt doen hoor!
Als dit deel van je werk niet te veranderen is, dan moet iets anders daar op worden afgestemd. Dat is flexibel zijn. Dat je kind dus een andere schooldag heeft dan andere kinderen. Bijvoorbeeld op twee momenten per dag, met een heel grote pauze.
Denk ik mogelijkheden, niet in moeilijkheden.
woensdag 15 april 2020 om 09:14
Ik ben leerkrachtondersteuner. Mijn collega's hebben eerst een soort format bedacht waarop de lessen naar de ouders worden gecommuniceerd, zodat alle jaren eensluidend naar buiten kwamen. Daarnaast is besloten dat we het normale programma voor taal en rekenen aanhouden. En voor zover mogelijk ook voor de zaakvakken.
In de weektaken staat precies wat de kinderen moeten doen. En hoeveel tijd dat gemiddeld zou moeten kosten. Voor de jongste groepen is minder tijd ingevuld dan voor de oudste. Taken zijn zo gemaakt dat kinderen dat zelfstandig zouden moeten kunnen. Voor lastige dingen (rekenen) zijn/worden links in Teams geplaatst naar uitlegfilmpjes op YouTube.
Directie was hierbij betrokken en vind het goed. Bestuur komt soms nog met aanvullingen. Dat doen we soms wel een soms niet omdat het dan juist wel of juist helemaal niet bij onze populatie past.
Ouders wordt gevraagd of en hoe tevreden ze zijn. Met de input van ouders is in de eerste weken echt iets gedaan en nu is slechts nog 2% ontevreden. Zij verwachten uren per dag online les voor hun kinderen en gaan niet akkoord met de reden waarom daar juist niet voor gekozen is. Beetje jammer, maar die ouders krijgen we niet tevreden zonder een groter deel ontevreden te laten worden/zijn.
woensdag 15 april 2020 om 09:35
Andersom schreef: ↑15-04-2020 09:14Ik ben leerkrachtondersteuner. Mijn collega's hebben eerst een soort format bedacht waarop de lessen naar de ouders worden gecommuniceerd, zodat alle jaren eensluidend naar buiten kwamen. Daarnaast is besloten dat we het normale programma voor taal en rekenen aanhouden. En voor zover mogelijk ook voor de zaakvakken.
In de weektaken staat precies wat de kinderen moeten doen. En hoeveel tijd dat gemiddeld zou moeten kosten. Voor de jongste groepen is minder tijd ingevuld dan voor de oudste. Taken zijn zo gemaakt dat kinderen dat zelfstandig zouden moeten kunnen. Voor lastige dingen (rekenen) zijn/worden links in Teams geplaatst naar uitlegfilmpjes op YouTube.
Directie was hierbij betrokken en vind het goed. Bestuur komt soms nog met aanvullingen. Dat doen we soms wel een soms niet omdat het dan juist wel of juist helemaal niet bij onze populatie past.
Ouders wordt gevraagd of en hoe tevreden ze zijn. Met de input van ouders is in de eerste weken echt iets gedaan en nu is slechts nog 2% ontevreden. Zij verwachten uren per dag online les voor hun kinderen en gaan niet akkoord met de reden waarom daar juist niet voor gekozen is. Beetje jammer, maar die ouders krijgen we niet tevreden zonder een groter deel ontevreden te laten worden/zijn.
Klinkt als een goed gestructureerde school en iets doet met feedback.
98% tevreden is een pluim waard.
Hier wordt niet gevraagd naar feedback, maar dat is lands wijs lands eer zeg maar. Houden niet zo van 'kritiek' en je moet er al helemaal niet zelf om vragen.
woensdag 15 april 2020 om 09:39
Daadkracht, structuur en zoals ik lees openstaand voor verandering en feedback. Aandacht voor leerlingen dmv contact zoeken. Overleg binnen lerarenteam. Eenduidigheid.
Geen moeite met aanwijzingen van school te volgen. Zo moeilijk zijn ze niet.
Ik verwachtte meer verantwoordelijkheid vd school in het contact met hun leerlingen. Niets hoeft opgestuurd te worden of wordt nagekeken. Groep 4 kan ik volgen dus dat gaat me prima af. Maar anderstalige ouders met n kind in groep 6 horen niks vanuit school. Tuurlijk kan ieder voor zich contact zoeken. Maar ik vind de verantwoordelijkheid nu zeer scheef. Lees 90 - 10%
woensdag 15 april 2020 om 09:43
Tja, maar daar werkt school weer niet aan mee, met instructie om 9 uur. En zoon werkt daar ook niet aan mee, die is nogal koppig en ‘s ochtends vroeg en eind van de middag niet in goede doen, dan wordt dan onderwijs doen in ieder geval niet leuk. Creatief en flexibel bedacht, dat wel, dank je wel voor het meedenken, maar ik moet werken met een groot aantal niet flexibele systemen en daar is deze familie natuurlijk een deel van. Natuurlijk kan ik er eindeloos energie in gaan stoppen, maar het werkt nu ook. We krijgen hier geen financiële problemen van en het cruciale proces loopt door, zoon krijgt onderwijs en wij als ouders houden het vol. Het werk van mijn man krijgt minder input van hem, maar dat vinden we beiden terecht, want het is niet cruciaal.Andersom schreef: ↑15-04-2020 08:54Flexibel zijn betekent ook dat je dit kunt doen hoor!
Als dit deel van je werk niet te veranderen is, dan moet iets anders daar op worden afgestemd. Dat is flexibel zijn. Dat je kind dus een andere schooldag heeft dan andere kinderen. Bijvoorbeeld op twee momenten per dag, met een heel grote pauze.
Denk ik mogelijkheden, niet in moeilijkheden.
woensdag 15 april 2020 om 09:45
Daadkracht, structuur en zoals ik lees openstaand voor verandering en feedback. Aandacht voor leerlingen dmv contact zoeken. Overleg binnen lerarenteam. Eenduidigheid.
Geen moeite met aanwijzingen van school te volgen. Zo moeilijk zijn ze niet.
Ik verwachtte meer verantwoordelijkheid vd school in het contact met hun leerlingen. Niets hoeft opgestuurd te worden of wordt nagekeken. Groep 4 kan ik volgen dus dat gaat me prima af. Maar anderstalige ouders met n kind in groep 6 horen niks vanuit school. Tuurlijk kan ieder voor zich contact zoeken. Maar ik vind de verantwoordelijkheid nu zeer scheef. Lees 90 - 10%
woensdag 15 april 2020 om 09:57
Kinderen van anderstalige ouders vallen hier in NL ook vaak buiten de boot nu en lopen ook achterstanden op. Is uitgebreid in het nieuws.Teva1979 schreef: ↑15-04-2020 09:45Daadkracht, structuur en zoals ik lees openstaand voor verandering en feedback. Aandacht voor leerlingen dmv contact zoeken. Overleg binnen lerarenteam. Eenduidigheid.
Geen moeite met aanwijzingen van school te volgen. Zo moeilijk zijn ze niet.
Ik verwachtte meer verantwoordelijkheid vd school in het contact met hun leerlingen. Niets hoeft opgestuurd te worden of wordt nagekeken. Groep 4 kan ik volgen dus dat gaat me prima af. Maar anderstalige ouders met n kind in groep 6 horen niks vanuit school. Tuurlijk kan ieder voor zich contact zoeken. Maar ik vind de verantwoordelijkheid nu zeer scheef. Lees 90 - 10%
woensdag 15 april 2020 om 10:19
rumforviva schreef: ↑15-04-2020 09:57Kinderen van anderstalige ouders vallen hier in NL ook vaak buiten de boot nu en lopen ook achterstanden op. Is uitgebreid in het nieuws.
En dat ligt soms niet alleen aan het feit dat ouders de taal niet spreken. Bij ons komen sommige kinderen niet naar de online contactmomenten, ook niet nu school heeft gezorgd voor een divice, de tijden in de taal van ouders zijn gecommuniceerd met de ouders én er uitgebreide instructies zijn geweest hoe het moet in taal van de ouders. Ergens vinden deze ouders het allemaal wat minder belangrijk.
woensdag 15 april 2020 om 10:24
Andersom schreef: ↑15-04-2020 10:19En dat ligt soms niet alleen aan het feit dat ouders de taal niet spreken. Bij ons komen sommige kinderen niet naar de online contactmomenten, ook niet nu school heeft gezorgd voor een divice, de tijden in de taal van ouders zijn gecommuniceerd met de ouders én er uitgebreide instructies zijn geweest hoe het moet in taal van de ouders. Ergens vinden deze ouders het allemaal wat minder belangrijk.
Dat kun je niet concluderen. Je weet niet wat er speelt in dergelijke gezinnen, je weet niet hoe goed ze zijn in werk en onderwijs combineren, je weet niet wie er ziek zijn, depressief zijn, tot over hun oren in de zorgen zitten, wie er buiten de deur werken en hun kinderen alleen thuis laten omdat ze menen geen alternatief te hebben. En je weet niet hoeveel ouders zéggen iets te begrijpen omdat dat sociaal wenselijk is, maar er eigenlijk nog steeds geen bal van snappen. Dit soort oordelen mag je niet, nooit maken.
woensdag 15 april 2020 om 10:25
Dat ook ja.Andersom schreef: ↑15-04-2020 10:19En dat ligt soms niet alleen aan het feit dat ouders de taal niet spreken. Bij ons komen sommige kinderen niet naar de online contactmomenten, ook niet nu school heeft gezorgd voor een divice, de tijden in de taal van ouders zijn gecommuniceerd met de ouders én er uitgebreide instructies zijn geweest hoe het moet in taal van de ouders. Ergens vinden deze ouders het allemaal wat minder belangrijk.
Maar ook voor het deel dat zich er wel toe zet blijft het lastig begeleiden voor de anderstalige ouders.
woensdag 15 april 2020 om 10:32
Pandax schreef: ↑15-04-2020 10:24Dat kun je niet concluderen. Je weet niet wat er speelt in dergelijke gezinnen, je weet niet hoe goed ze zijn in werk en onderwijs combineren, je weet niet wie er ziek zijn, depressief zijn, tot over hun oren in de zorgen zitten, wie er buiten de deur werken en hun kinderen alleen thuis laten omdat ze menen geen alternatief te hebben. En je weet niet hoeveel ouders zéggen iets te begrijpen omdat dat sociaal wenselijk is, maar er eigenlijk nog steeds geen bal van snappen. Dit soort oordelen mag je niet, nooit maken.
Niet over alle anderstalige ouders als groep inderdaad. Maar in het geval dat ik bespreek weet school wel ongeveer wat er privé speelt en wat ouders ervan vinden.
woensdag 15 april 2020 om 10:39
Je weet niet wat er speelt achter de voordeur. Dit soort oordelen zijn niet okee. Ze werken verlammend en ze verhinderen leraren om te zoeken naar manieren om kinderen bij het onderwijs te betrekken.
woensdag 15 april 2020 om 12:14
Het RIVM vond sluiting van de scholen niet nodig. Dus welke overmacht?Andersom schreef: ↑15-04-2020 08:33Er was echt niemand die dat een goed idee vond hoor. Het kwam voort uit overmacht.
Voor sommige ouders is het beter uitvoerbaar dan voor andere ouders. Sommige ouders zijn daarin ook veel creatiever en/of flexibeler.
Overal wordt geadviseerd kinderen in hun normale ritme te houden maar ook gezinnen waar dat niet gebeurt kunnen prima functioneren. Daar is een nieuwe normaal gemaakt maar er is wel ritme en structuur. Elke dag uitslapen tot 8:00, en thuis schoolwerk van 10:00 tot 12:00 is ook een ritme.
Ouders die hun drie- of vierdaagse werkweek uitsmeren over vijf dagen kunnen ook prima een ritme hebben en houden.
Vooral de types 'hakken-in-het-zand' hebben het lastiger.
En nieuws voor jou misschien, maar de normale weekweek bestaat uit 5 dagen.
woensdag 15 april 2020 om 12:16
Kun jij je voorstellen dat er kinderen zijn voor wie thuisstudie niet werkt?Andersom schreef: ↑15-04-2020 08:54Flexibel zijn betekent ook dat je dit kunt doen hoor!
Als dit deel van je werk niet te veranderen is, dan moet iets anders daar op worden afgestemd. Dat is flexibel zijn. Dat je kind dus een andere schooldag heeft dan andere kinderen. Bijvoorbeeld op twee momenten per dag, met een heel grote pauze.
Denk ik mogelijkheden, niet in moeilijkheden.
woensdag 15 april 2020 om 12:21
En ook dan heeft de week nog steeds zeven dagen. Je kunt ook op zaterdag en/of op zondag schoolwerk doen. Waar een wil is, is een weg.
woensdag 15 april 2020 om 12:26
Ja, dat kan ik me voorstellen dat het niet lukt zoals bedacht. Met betrokken ouders en een betrokken leerkracht kun je wel op zoek gaan naar een modus waarin het wel (gedeeltelijk) lukt.
Zomaar zeggen dat het gewoon niet lukt vind ik wel heel erg makkelijk.
Er zijn ook kinderen waarvoor school niet de beste plek is om tot leren te komen. Daar vinden we in veel gevallen ook een modus voor die wel werkt. Ik heb zelf zo'n kind, dus weet hoeveel inspanning het heeft gekost om hem zijn havo te laten halen
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 15-04-2020 12:41
0.38% gewijzigd
woensdag 15 april 2020 om 12:30
Lekker makkelijk lullen als je vanwege je werk op een school nu veel meer tijd hebt dan anders en bovendien het je vak is.
Probeer het eens te bekijken vanuit de situatie van de ander.
woensdag 15 april 2020 om 12:33
Leuk dat jij ervan uitgaat dat ik en mijn ex vrouw niet betrokken zijn en dat we ons er makkelijk vanaf maken.Andersom schreef: ↑15-04-2020 12:26Ja, dat kan ik me voorstellen dat het niet lukt zoals bedacht. Met betrokken ouders en een betrokken leerkracht mijn je wel op zoek gaan naar een modus waarin het wel (gedeeltelijk) lukt.
Zomaar zeggen dat het gewoon niet lukt vind ik wel heel erg makkelijk.
Er zijn ook kinderen waarvoor school niet de beste plek is om tot leren te komen. Daar vinden we in veel gevallen ook een modus voor die wel werkt. Ik heb zelf zo'n kind, dus weet hoeveel inspanning het heeft gekost om hem zijn havo te laten halen
Het is gewoon heel simpel: voor onze dochter werkt dit niet en dat voelt enorm zuur omdat het doorgedrukt is door een stel over het paard getilde figuren die dachten dat ze het allemaal beter wisten dan het RIVM en omdat de politiek te slap was om daar tegenwicht tegen te bieden.
