Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ga jij je laten vaccineren?
woensdag 11 november 2020 om 00:29
Ik ben eigenlijk heel nieuwsgierig naar hoeveel mensen zich uiteindelijk willen gaan laten inenten. Ik las laatst een artikel waarin stond dat ruim 70 procent van de Nederlanders zich laat inenten zodra er een vaccin is. Ik geloof dat niet zo om eerlijk te zijn.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar jullie meningen over dit onderwerp.
donderdag 26 november 2020 om 11:54
Dat ben ik helemaal met je eens.Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 11:50Rutte zegt ga niet reizen alleen als het noodzakelijk is.
Hij zegt naar Curacao telt niet mee, wat doet de Nederlandse bevolking? Boeken massaal een vakantie daar naar toe.
Nu neemt de corona besmettingen daar ook toe maar wat zegt de gemiddelde vakantieganger? Het is geen straf om hier in quarantaine te zitten....mag ik ff een teiltje.
Dus wat samen?
donderdag 26 november 2020 om 11:54
krijg gewoon doorbetaald hoor, ben niet afhankelijk van de consumptie economie qua werk.
Wat er precies mis is met het vaccin dat weten we pas veel later nadat er mensen ermee zijn ingespoten, dus als je het niet erg vindt wacht ik dat af en desnoods tussen mijn 4 muren, die ik nu toch al aardig gewend ben, daarbij heb ik een mega grote tuin dus vermaak mij wel.
donderdag 26 november 2020 om 11:54
Heb je volkomen gelijk in!! Die nuance ging in het tikken op mijn telefoon even kwijt (lens die niet meewerkte en ik snel dat bericht de wereld in wilde).
Ik heb namelijk geen enkele wetenschapper horen zeggen dat er geen lange termijneffecten zijn. Wel dat dit onbekend is en de kans hierop klein is.
donderdag 26 november 2020 om 11:59
Volgens kan dat ook niet anders, al zou je wel gevaccineerd willen worden. Het vaccin is, als ik het goed heb, pas aankomend voorjaar gereed.Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 11:54krijg gewoon doorbetaald hoor, ben niet afhankelijk van de consumptie economie qua werk.
Wat er precies mis is met het vaccin dat weten we pas veel later nadat er mensen ermee zijn ingespoten, dus als je het niet erg vindt wacht ik dat af en desnoods tussen mijn 4 muren, die ik nu toch al aardig gewend ben, daarbij heb ik een mega grote tuin dus vermaak mij wel.
Wij hebben ook een mega grote tuin, heerlijk in dit soort tijden.
donderdag 26 november 2020 om 11:59
Zeg je hier nu mee dat wat anderen doen bepaalt of jij iets samen wil doen of niet? Een beetje het idee van als jij mijn kleurplaat niet mooi vindt vind ik die van jou ook niet mooi? Als jij de regels oprekt in jouw richting, dan ga ik mij niet laten vaccineren?Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 11:50Rutte zegt ga niet reizen alleen als het noodzakelijk is.
Hij zegt naar Curacao telt niet mee, wat doet de Nederlandse bevolking? Boeken massaal een vakantie daar naar toe.
Nu neemt de corona besmettingen daar ook toe maar wat zegt de gemiddelde vakantieganger? Het is geen straf om hier in quarantaine te zitten....mag ik ff een teiltje.
Dus wat samen?
Overigens het is maar een heel klein groepje mensen die dat hebben gedaan.
Ik heb namelijk nog steeds het gevoel dat de meesten onder ons echt wel voor dat samen gaan. Er zal altijd een groepje zijn die hun eigen weg kiest die precies de andere kant op gaat dan waar de rest heen gaat.
donderdag 26 november 2020 om 12:00
Maar we willen daar juist zo snel mogelijk van af. Hoe lang ga je volhouden dat een restaurant maar op 25% mag draaien omdat jij je niet wil laten vaccineren? Hoe lang kun je volhouden dat mijn vakantiebestemming code oranje is terwijl ik al lang ingeënt ben?
De realiteit haalt ons in Melofkim: er zijn meerdere vaccins dus de samenleving zal open kunnen gaan voor de mensen die zich ingeënt hebben. De vraag is alleen wat er gebeurt met de mensen die zich niet in willen enten.
donderdag 26 november 2020 om 12:01
Zodat ze weer kunnen consumeren, het milieu om zeep kunnen helpen etc..
op de straten
Al hebben we nu naast de plastic soep ook een mondkapjes vervuiling. Je ziet ze overal liggen op straat. We zijn zelfs te lui om het mondkapje in een vuilnisbak te deponeren.
Ik geloof niet in de mensheid, ja dat het een zelfdestructief ras is, dus Covid helpt daar alleen maar een handje aan mee....
donderdag 26 november 2020 om 12:01
donderdag 26 november 2020 om 12:02
Ah, kijk! In Engeland noemen ze dit de I’m alright Jack-mentaliteit. Jouw baan staat niet op de tocht dus de rest zoekt het maar uit met dat vaccin. De rest kan creperen.Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 11:54krijg gewoon doorbetaald hoor, ben niet afhankelijk van de consumptie economie qua werk.
Wat er precies mis is met het vaccin dat weten we pas veel later nadat er mensen ermee zijn ingespoten, dus als je het niet erg vindt wacht ik dat af en desnoods tussen mijn 4 muren, die ik nu toch al aardig gewend ben, daarbij heb ik een mega grote tuin dus vermaak mij wel.
donderdag 26 november 2020 om 12:02
ik geloof niet in sprookjes.Hecamel schreef: ↑26-11-2020 11:59Zeg je hier nu mee dat wat anderen doen bepaalt of jij iets samen wil doen of niet? Een beetje het idee van als jij mijn kleurplaat niet mooi vindt vind ik die van jou ook niet mooi? Als jij de regels oprekt in jouw richting, dan ga ik mij niet laten vaccineren?
Overigens het is maar een heel klein groepje mensen die dat hebben gedaan.
Ik heb namelijk nog steeds het gevoel dat de meesten onder ons echt wel voor dat samen gaan. Er zal altijd een groepje zijn die hun eigen weg kiest die precies de andere kant op gaat dan waar de rest heen gaat.
donderdag 26 november 2020 om 12:05
Lees "De meeste mensen deugen" van Rutger Bergman eens.
donderdag 26 november 2020 om 12:05
Dan heb ik maar zo'n mentaliteit, ik maak mij zorgen om andere dingen en angst voor Corona hoort daar niet bij.
ik hou mij braaf aan de maatregelen want anders wordt je als asociaal bestempelt en mensen zijn nogal agressief op straat.
donderdag 26 november 2020 om 12:32
Hoe gaat het met je?Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 12:07Lastig om te geloven als je dagelijks geweld om je heen meemaakt.
donderdag 26 november 2020 om 12:42
donderdag 26 november 2020 om 12:43
Waar woon je dan?Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 12:07Lastig om te geloven als je dagelijks geweld om je heen meemaakt.
donderdag 26 november 2020 om 12:44
Waar woon je dat je dagelijks geweld op straat tegenkomt?Sjaantje37 schreef: ↑26-11-2020 12:42Met geweld bedoel ik geen huiselijk geweld maar het dagelijkse geweld op straat.
donderdag 26 november 2020 om 13:26
Ik heb z'n promopraatje op tv gehoord, maar hoewel z'n babbel leuk was, ik geloof er toch niet erg in. We zien nu in de praktijk dat heel veel mensen juist níet deugen. En dat zal best om minder dan de helft gaan, maar die trekken zo'n grote wissel op de maatschappij dat je er toch niet vanuit kunt gaan dat mensen deugen.
donderdag 26 november 2020 om 13:44
Helemaal niets, die vrije keuze is er namelijk gewoon in dit land. Er is geen wettelijke grondslag om daar consequenties aan te verbinden. Dan zal eerst de wet moeten worden aangepast en dat zie ik niet snel gebeuren, al helemaal niet vlak voor de verkiezingen.kadanz schreef: ↑26-11-2020 12:00Maar we willen daar juist zo snel mogelijk van af. Hoe lang ga je volhouden dat een restaurant maar op 25% mag draaien omdat jij je niet wil laten vaccineren? Hoe lang kun je volhouden dat mijn vakantiebestemming code oranje is terwijl ik al lang ingeënt ben?
De realiteit haalt ons in Melofkim: er zijn meerdere vaccins dus de samenleving zal open kunnen gaan voor de mensen die zich ingeënt hebben. De vraag is alleen wat er gebeurt met de mensen die zich niet in willen enten.
donderdag 26 november 2020 om 13:49
Los van of ik nog steeds niet weet of je gelijk hebt over de privacywetgeving en de uitwerking zoals jij dat benoemt, is het ook nog eens de vraag of 'daaraan consequenties verbinden' is waar het om gaat. Volgens mij gaat het er namelijk om dat de situatie voor mensen die het NIET doen gelijk blijft aan wat het nu, met alle maatregelen, is. En voor de mensen die zich WEL laten vaccineren geldt dat er consequenties aan verbonden zijn: namelijk dat zij, als zij bereid zijn aan te tonen dat ze gevaccineerd zijn (dus niet verplicht), al wat losser kunnen van de maatregelen die nog gelden.
En op één of andere manier denk ik dat de groep mensen die zich laten vaccineren veel minder bezwaar zal hebben om daarvan bewijs te laten zien dan de groep die zich niet laat vaccineren. Doen ze dat niet, niks aan de hand, dan blijft het een privégegeven dat de restauranthouder en evenementorganisatie geen hol aangaat, alleen mogen ze dan nog niet naar binnen.
donderdag 26 november 2020 om 13:50
Ik denk dat ook die mensen deugen. Zij zijn "tegen" omdat zij ervan overtuigd zijn dat het niet goed is voor de wereld. Als je kijkt (en dan heb ik het even over de complotdenkers) naar wat hun argumenten zijn, dat "men" de wereld wil overnemen, dat "men" de bevolking klein wil houden. Zij zijn er, net zo goed als wij, van overtuigd dat hun doel goed is voor de wereld. De visie van de andere kant is dat er niets aan de hand is qua machtsovername en dictaturen. Dat staat natuurlijk recht tegenover elkaar. Door dat er niet meer face-2-face over gediscussieerd wordt (ik heb het laatst geprobeerd met iemand die op internet zich heel hard uit, maar irl de discussie niet aan wilde gaan met mij), krijg je dat er een filter wegvalt. Men is niet meer beleefd tegen elkaar. Dat polariseert. En is dus een verschijnsel dat heel logisch is, het wij tegen zij.redbulletje schreef: ↑26-11-2020 13:26Ik heb z'n promopraatje op tv gehoord, maar hoewel z'n babbel leuk was, ik geloof er toch niet erg in. We zien nu in de praktijk dat heel veel mensen juist níet deugen. En dat zal best om minder dan de helft gaan, maar die trekken zo'n grote wissel op de maatschappij dat je er toch niet vanuit kunt gaan dat mensen deugen.
Het doel dat we hebben is allemaal hetzelfde, een fijne wereld waarin we kunnen leven zonder corona en zonder dictatuur. De route die we willen volgen is alleen een andere. De visie die we erop hebben is anders. Het lastige in dezen is alleen dat je ook niet tot elkaar kan komen want de wereldbeelden verschillen dag en nacht.
En natuurlijk lopen er mensen rond die niet deugen. Maar zoals de titel al zegt, de meeste mensen wel.
donderdag 26 november 2020 om 15:57
Om hier in de discussie een negatief oordeel te voorkomen, is dit een goed antwoord op de OP vraag.nicole123 schreef: ↑26-11-2020 11:53Maar, Melofkim, je hebt hier toch zelf gezegd dat je het een egoïstische keuze van jezelf vindt? Of bedoelde je dat cynisch toen?
Verder vind ik het niet egoïstisch om af te wachten met daadwerkelijk voor het vaccin kiezen tot het aan je aangeboden wordt. Dat iemand eerst nog even wil nadenken / kijken hoe het de komende maanden loopt / af wil wachten tot de eerste groepen het vaccin gekregen hebben / wil weten of de EMA wel goedkeuring verleent / etc. terwijl diegene toch nog niet aan de beurt is, dat lijkt me helemaal prima. Daar ondervindt verder ook iemand nadeel aan, dus dat zou ik niet egoïstisch noemen.
Wel denk ik dat het goed is om in deze tijd waarin in de social media de verhalen om je oren vliegen over die vaccins die zo eng zijn te benadrukken hoe veilig vaccins over het algemeen zijn. Dat over het algemeen virussen gevaarlijker zijn dan vaccins en de kans op ernstige en/of lange termijn bijwerkingen zeer, zeer klein is. Want er is een groep die wél over een week of 6 een keuze moet maken en ik vind dat die groep geen onnodige angst aangejaagd moet worden.
Als je weet dat je voorlopig toch nog niet aan de beurt ben ( niet in de zorg werkt) kun je idd met gemak zeggen 'ja hoor , tzt neem ik m geen probleem'; niemand die je egoïstisch noemt.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
donderdag 26 november 2020 om 17:01
Het is niet zo simpel. Kijk nu al hoe het gaat met de PCR tests. Ze kunnen je niet verplichten, maar als je op vakantie wil naar Duitsland, Griekenland of Curacao (om maar een paar actuele voorbeelden te noemen) dan heb je de keuze tussen een test of tien dagen quarantaine.
Straks komt daar een vaccinatiebewijs bij.
Aan u de keus.
donderdag 26 november 2020 om 17:09
Waarbij de uitslag van een test toch veel meer zegt over je gezondheid dan een vaccinatiebewijs. Een uitslag van een test zegt daadwerkelijk hoe het er op dat moment voor staat met je gezondheid en besmettelijkheid, terwijl een vaccinatie niks zegt over je lichamelijke gesteldheid van dat moment.kadanz schreef: ↑26-11-2020 17:01Het is niet zo simpel. Kijk nu al hoe het gaat met de PCR tests. Ze kunnen je niet verplichten, maar als je op vakantie wil naar Duitsland, Griekenland of Curacao (om maar een paar actuele voorbeelden te noemen) dan heb je de keuze tussen een test of tien dagen quarantaine.
Straks komt daar een vaccinatiebewijs bij.
Aan u de keus.
