Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Gedeeltelijke lockdown
dinsdag 13 oktober 2020 om 21:50
De regering wil het aantal besmettingen terugbrengen en zodoende de zorg toegankelijk houden. Daarvoor hebben ze gekozen voor een zgn. gedeeltelijke lockdown.
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
Onze vrijheden worden hierdoor flink ingeperkt. Zo gaat de horeca dicht. Komt er een mondkapjesplicht (omdat dit in Frankrijk en Tsjechië niet werkt). Gaan winkels eerder dicht. Wordt de toegang van publieke ruimtes verder beperkt. Enzvoort enzovoort. Hier is de lijst aan vrijheidsbeperkingen terug te vinden: https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... te-dringen
Ik kan me redelijk in de regels aardig vinden. Eerlijk is eerlijk: het aantal besmettingen loopt op en dat brengt de toegankelijkheid van de zorg in gevaar. Dus er moet iets gedaan worden. Toch wringen een paar zaken wel:
1. Terwijl iedereen flinke consequenties ervaart in het dagelijkse leven, wordt er niet gewezen op het verbeteren van de leefstijl. Dat terwijl een ongezonde leefstijl wel voor een belangrijk deel bepalend is of je met COVID-19 op de IC belandt. Waarom wordt er niet gewezen op meer bewegen, 10000 stappen zetten per dag, afvallen en gezonder eten?
2. De mondkapjesplicht. Uit diverse onderzoeken blijkt dit niet tot nauwelijks te werken. En ook maandenlange(!) mondkapjesplicht in landen als België, Frankrijk en Tsjechië laten zien dat het niet werkt.
3. Het gebrek aan perspectief. Ik wil graag mijn sociale leven terug. Ik ervaar alle maatregelen echt als een rem op van alles en nog wat. Natuurlijk, het leven gaat aardig door, maar ik merk dat ik onrustig wordt. Zeker weer omdat dit weer tot allerlei rare situaties gaat leiden. Hoe lang kun je zo'n lockdown doen?
4. Ik wil weten wat de visie op het virus. Uiteindelijk moeten we ermee leven. Is het niet een idee om de lockdown te laten gelden voor 60+'ers: oftewel een omgekeerde lockdown. En dat we ervoor gaan om bij de 60-minners groepsimmuniteit op te bouwen (wat ook weer in het voordeel is van de 60+'ers).
donderdag 15 oktober 2020 om 22:04
Ik heb al verschillende keren mijn waardering voor de mensen aan het bed uitgesproken, dus laat daar geen twijfel over bestaan. Tegelijkertijd kunnen er situaties zijn waarin je tijdelijk een tandje bij moet zetten. In elk beroep. Is dat vermoeiend? Absoluut. Kan je dan na een paar weken even behoefte hebben aan rust? Zeker weten. Maar dat je dan maanden later nog steeds niet "hersteld" bent van 6 weken extra werken, vind ik dan merkwaardig.Tiana_76 schreef: ↑15-10-2020 21:59Het personeel heeft hier natuurlijk geen boodschap aan, dit moet je de politiek aanrekenen. Niet de mensen aan het bed, die er dus wel staan als het nodig is en zich over de kop werken.
En dat is niet te vergelijken met een paar uurtjes overwerk in je comfortabele bureaustoel, echt niet.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 15 oktober 2020 om 22:08
Understatement
donderdag 15 oktober 2020 om 22:19
Je kunt je niet voorstellen dat het heel veel met iemands psyche kan doen omdat jij er geen last van zou hebben? Vergeet niet dat er ook heel veel personeel besmet is geraakt. Niet iedereen heeft het verloop van een verkoudheid bij Covid.pejeka schreef: ↑15-10-2020 22:04Ik heb al verschillende keren mijn waardering voor de mensen aan het bed uitgesproken, dus laat daar geen twijfel over bestaan. Tegelijkertijd kunnen er situaties zijn waarin je tijdelijk een tandje bij moet zetten. In elk beroep. Is dat vermoeiend? Absoluut. Kan je dan na een paar weken even behoefte hebben aan rust? Zeker weten. Maar dat je dan maanden later nog steeds niet "hersteld" bent van 6 weken extra werken, vind ik dan merkwaardig.
Gewoon een gezonde kerel van 26
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/327 ... nden-thuis
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 15 oktober 2020 om 22:22
Maar dat geldt voor allerlei mensen in allerlei beroepen.Tickel schreef: ↑15-10-2020 22:19Je kunt je niet voorstellen dat het heel veel met iemands psyche kan doen omdat jij er geen last van zou hebben? Vergeet niet dat er ook heel veel personeel besmet is geraakt. Niet iedereen heeft het verloop van een verkoudheid bij Covid.
Gewoon een gezonde kerel van 26
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/327 ... nden-thuis
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 15 oktober 2020 om 22:26
Ik ga nergens over. Maar ik maak me zorgen over een zorgstelsel waarin professionele medewerkers al maanden van herstel nodig hebben na 6 weken op topcapaciteit te hebben moeten draaien. Dat belooft wat voor de toekomst.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
donderdag 15 oktober 2020 om 22:28
Heb je al serieuze hulp overwogen voor je paranoia?hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 20:11
Zo'n verplicht mondkapje is er alleen om mensen te straffen omdat ze niet doen wat de regering wil: het opzettelijk vernederen van mensen. Het helpt namelijk echt niet - en voor zover het helpt is het alleen van de regen in de drup. En dat kun je niet op 1 manier staven, maar wel op 10 manieren. Zelfs een chirurgisch masker helpt niet.
donderdag 15 oktober 2020 om 22:30
Ja, waren ze maar allemaal zoals jij..............
“Don’t look back – you’re not going that way.”
donderdag 15 oktober 2020 om 22:47
hoekkeper schreef: ↑15-10-2020 20:11Rare vergelijking.
Rood licht rijden is zichtbaar noodzakelijk om chaos en slachtoffers te voorkomen.
Zo'n verplicht mondkapje is er alleen om mensen te straffen omdat ze niet doen wat de regering wil: het opzettelijk vernederen van mensen. Het helpt namelijk echt niet - en voor zover het helpt is het alleen van de regen in de drup. En dat kun je niet op 1 manier staven, maar wel op 10 manieren. Zelfs een chirurgisch masker helpt niet.
Maar kijk: waar het moet doe ik het wel op. Ga ik die discussie niet aan. Waar mogelijk verzet ik me wel of steun ik het verzet. En ik zal het niet laten om iedere keer uit te leggen dat er een meer en betere tegenargumenten zijn voor het NIET dragen om zodoende het draagvlak voor die maatregel te ondermijnen. Ik zie het als mijn burgerplicht die maatregel te ondermijnen. En na 2 a 3 weken zie ik het als mijn burgerplicht die andere maatregelen ook te ondermijnen.
Laat ze maar eens wat doen aan die prinsdommetjes in de zorg. Als het met een oplopende werkloosheid niet lukt om meer handen aan die IC-bedden te krijgen dan gaat er wat mis in die hele keten met uiteenlopende belangen.
Zoooo gaat het wel helemaal goed met je? Topic na topic open je met extreme en overdreven uitingen over coronamaatregelen. Het gaat echt nergens meer over. Je burgerplicht is gewoon doen wat de regering zegt.
donderdag 15 oktober 2020 om 22:48
Persoonlijk word ik aanzienlijk minder moe van een kantoorbaan, waarbij je hopelijk niet te maken hebt met mensen die vechten voor hun leven, ernstig ziek zijn en waarvoor jij verantwoordelijk bent, zoals in de zorg. Moe zijn lijkt me dan nogal een understatement.pejeka schreef: ↑15-10-2020 21:35Ik vergelijk die twee ook niet (hoewel het geen barst uitmaakt of je nou voor de ene of de andere baan opeens een paar weken lang over moet werken, want je wordt er in beide gevallen moe van).
Maar laten we eerlijk zijn. De tijd dat men moest aanpoten op de IC was ca. 6 weken, daarna stabiliseerde de toestand. Soms wordt er gedaan alsof de verpleegkundigen enorm lang extra hebben moeten werken, maar dat is gewoon niet zo als je de cijfers bekijkt. Bovendien hebben ze nóóit boven capaciteit hoeven te werken, want de 100%-capaciteit van de IC's is nooit overschreden. Dan nog heb ik absoluut waardering voor de mensen die zich ingezet hebben, daar gaat niks vanaf. En ik ben ook zeker van mening dat die mensen structureel recht hebben op een betere beloning, maar die mening had ik al vóórdat de hele Covid-19 situatie een feit was.
Waar ik me echter zorgen over maak, is dat verpleegkundigen maanden en maanden van herstel nodig lijken te hebben na 6 weken op volle kracht gedraaid te hebben. Dat geeft toch wel aan dat er eigenlijk iets fundamenteel mis is met ons zorgstelsel.
Maar juist als er zo beknibbeld wordt op de zorg, zou je je toch als geen ander moeten kunnen voorstellen hoe hoog de werkdruk is? Personeelstekorten, te laag betaald, onregelmatige diensten en dan ook nog worden ingezet tijdens een pandemie, ik geef het je te doen.
donderdag 15 oktober 2020 om 22:56
Ja inderdaad, zo simpel is het. We leven niet bepaald in een dictatuur, integendeel, onze premier hamert op onze eigen verantwoordelijkheid, kennelijk is dat heel lastig en ontaardt dat in het 'beter weten dan.'
donderdag 15 oktober 2020 om 22:57
Nou en dan vragen ze zich af waarom het zo moeilijk is om personeel te vinden. We kunnen niet opschalen want het personeel is er niet. Kennelijk is het een heel onaantrekkelijk beroep.....Janiva schreef: ↑15-10-2020 22:48Persoonlijk word ik aanzienlijk minder moe van een kantoorbaan, waarbij je hopelijk niet te maken hebt met mensen die vechten voor hun leven, ernstig ziek zijn en waarvoor jij verantwoordelijk bent, zoals in de zorg. Moe zijn lijkt me dan nogal een understatement.
Maar juist als er zo beknibbeld wordt op de zorg, zou je je toch als geen ander moeten kunnen voorstellen hoe hoog de werkdruk is? Personeelstekorten, te laag betaald, onregelmatige diensten en dan ook nog worden ingezet tijdens een pandemie, ik geef het je te doen.
vrijdag 16 oktober 2020 om 06:49
In Nederland klagen vrijwel alle beroepsgroepen over te hoge werkdruk en onderbetaling.
Voor een heel groot deel is dat een gevalletje gras, groener, buren.
Zo denken hier ook heel veel mensen kennelijk dat een kantoorbaan niets anders is dan in een comfortabele stoel zitten.
De top 5 banen met meeste werkdruk:
1. Kok
2. Arts
3. Jurist
4. Manager zakelijke dienstverlening
5. Leerkracht basisonderwijs
(Bron: CBS en TNO, 2017)
2 vd 5 zijn kantoorbanen en in de top 5 staan de verpleegkundigen niet.
vrijdag 16 oktober 2020 om 07:58
Waarom moet ik dan zo’n niet-werkend mondkapje op? Waarom wil de regering mij en anderen die dit niet willen, die dit vernederend vinden, die dit sombermakend vinden, die dat contraproductief vinden opdwingen?
Met verantwoordelijkheid heeft zo’n mondkapje niks te maken.
Los daarvan. 90% geeft aan dat zij zich aan de maatregelen gaat houden. Nou, iedereen gaat hier naar zijn of haar werk toe.
Sta je dan met je mondkapje.
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:06
Ja Hoekkeper. We leven in een dictatuur. Alle wereldleiders hebben samen besloten dat ze ons gaan onderwerpen. Gelukkig ben jij wakker en ga je uitzoeken waar ter wereld we met het hele Viva Forum welkom zijn om een betere, mondkapjes-vrije wereld te stichten. Succes met je zoektocht!hoekkeper schreef: ↑16-10-2020 07:58Waarom moet ik dan zo’n niet-werkend mondkapje op? Waarom wil de regering mij en anderen die dit niet willen, die dit vernederend vinden, die dit sombermakend vinden, die dat contraproductief vinden opdwingen?
Met verantwoordelijkheid heeft zo’n mondkapje niks te maken.
Los daarvan. 90% geeft aan dat zij zich aan de maatregelen gaat houden. Nou, iedereen gaat hier naar zijn of haar werk toe.
Sta je dan met je mondkapje.
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:31
Ze doen het niet om je te pesten en je overdrijft verschrikkelijk.hoekkeper schreef: ↑16-10-2020 07:58Waarom moet ik dan zo’n niet-werkend mondkapje op? Waarom wil de regering mij en anderen die dit niet willen, die dit vernederend vinden, die dit sombermakend vinden, die dat contraproductief vinden opdwingen?
Met verantwoordelijkheid heeft zo’n mondkapje niks te maken.
Los daarvan. 90% geeft aan dat zij zich aan de maatregelen gaat houden. Nou, iedereen gaat hier naar zijn of haar werk toe.
Sta je dan met je mondkapje.
Als je zulke gevoelens ervaart door het aleen moeten dragen van een mondkapje, moet je eens een bezoek brengen aan een psycholoog.
Misschien kan die je wat realiteitszin bijbrengen, heb er een hard hoofd in, maar goed.
Als je het dragen van een mondkapje al zo verschrikkelijk ernstig vindt: tel je zegeningen!
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:37
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:42
Inderdaad, misschien moet to eens een jaartje gaan wonen in Jemen, Somalië of Libië.rosadebree schreef: ↑16-10-2020 08:37Ja echt. Wat een ‘privileged’ gezeur is het. Wat zijn we verwend in dit land. Bah.
Dan ben je zo genezen en ben je opgelucht dat je slechts een mondkapje op hoeft.
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:46
Altijd een goede reden om dan maar slechte maatregelen te accepteren die een wankele juridische en medische basis hebben - en het draagvlak voor andere maatregelen ondermijnen.rosadebree schreef: ↑16-10-2020 08:37Ja echt. Wat een ‘privileged’ gezeur is het. Wat zijn we verwend in dit land. Bah.
Nee laten we het dan hebben over hoe erg het is in Jemen. Weet je ook dat je op Jupiter niet kan wonen. En het heelal, alsof daar mensenrechten gelden.
vrijdag 16 oktober 2020 om 08:47
Het blijft anders wel heel bijzonder dat het OMT stug volhoudt dat mondkapjes niet of nauwelijks werken (effect 1 promille, wat wetenschappelijk gezien hetzelfde is als geen effect, want niet significant) en dat de politiek desondanks het wil verplichten.
Daarmee geef je ook wel erg veel voeding aan de onvrede.
Wat dat betreft is er erg veel mis gegaan: denk ook aan Halsema die destijds de schending van de 1,5 meter norm prima vond als het maar was voor een doel wat belangrijk is. Of de Minister belast met handhaving die zelf op zijn bruiloft de regels compleet aan zijn laars lapt.
En nog begrijpelijk ook. Maar ofwel je gaat iedereen in militaire precisie dwingen en dan doe je dat zelf ook, ofwel (en dat vind ik beter) je houdt rekening met de menselijke aard en stelt je plannen daarop bij.
Draagvlak is echt de basis en op dat vlak is het flink misgegaan.
Daarmee geef je ook wel erg veel voeding aan de onvrede.
Wat dat betreft is er erg veel mis gegaan: denk ook aan Halsema die destijds de schending van de 1,5 meter norm prima vond als het maar was voor een doel wat belangrijk is. Of de Minister belast met handhaving die zelf op zijn bruiloft de regels compleet aan zijn laars lapt.
En nog begrijpelijk ook. Maar ofwel je gaat iedereen in militaire precisie dwingen en dan doe je dat zelf ook, ofwel (en dat vind ik beter) je houdt rekening met de menselijke aard en stelt je plannen daarop bij.
Draagvlak is echt de basis en op dat vlak is het flink misgegaan.
