Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Het Grote Positiviteitstopic #3: It only gets better!
dinsdag 8 juni 2021 om 17:53
In ruim een maand hebben we een heel topic volgepostivo'd maar het is nog niet voorbij.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
We blijven positief al het goede nieuws delen!
Een suggestie voor dingen die besproken kunnen worden:
- Nieuws over vaccinaties
- Het uitblijven van voorspelde doemscenario's
- Het omdenkend herschrijven van clickbait-krantenartikelen.
Dingen die hier niet horen:
- Voorspellingen over derde, vierde en vijfde golven
- Wedstrijdjes wie het meest verschrikkelijke toekomstbeeld kan schetsen
- Paniek om scenario's (die geen voorspellingen zijn)
- Geklaag over de vaccinatiestrategie
p.s. we vinden hier corona dus niet iets positiefs, maar we zoeken de lichtpuntjes aan de horizon.
anappleaday wijzigde dit bericht op 27-11-2021 13:01
7.84% gewijzigd
woensdag 14 juli 2021 om 16:17
Die maak ik zelfWinterkoud schreef: ↑14-07-2021 16:11Waar vind je die grafieken van bv de week op week stijging? Of maak je die zelf Apple?
Martijn Broekman maakt ze ook dagelijks op Twitter maar soms heb ik geen zin om daarom te wachten.
woensdag 14 juli 2021 om 16:18
Ik was er mee gestopt maar kan wel weer beginnen.ninanoname schreef: ↑14-07-2021 15:58Is er hier geen Nederlandse Doornroosje die dagelijks onze ziekenhuis- en ic-cijfers kan plaatsen? Ik ben lang niet zo nauwgezet als zij is, maar misschien kan iemand dat ook doen?
Als je op Twitter zit kun je @cijfertjesman volgen
woensdag 14 juli 2021 om 16:36
Ah vandaar! Dan check ik die van jouw gewoon elke dagAnAppleADay schreef: ↑14-07-2021 16:17Die maak ik zelf
Martijn Broekman maakt ze ook dagelijks op Twitter maar soms heb ik geen zin om daarom te wachten.
woensdag 14 juli 2021 om 16:39
Dat snap ik hoor en ik verwacht ook helemaal niet dat je dat gaat doen. Maar vind die rode blokjes gewoon flauw en niets zeggend.AnAppleADay schreef: ↑14-07-2021 15:29Haha tijd
Ik zal eens kijken wat ik kan doen.
woensdag 14 juli 2021 om 17:48
Ik vind het wel een fijne duiding, veel nauwkeuriger dan op het Dashboard. En ik zit niet op Twitter.AnAppleADay schreef: ↑14-07-2021 16:18Ik was er mee gestopt maar kan wel weer beginnen.
Als je op Twitter zit kun je @cijfertjesman volgen
woensdag 14 juli 2021 om 18:25
Gewoon met een big smile kijken naar wat een ontzettend klein aandeel die rode blokjes innemen tov de groene en gele blokjes! Die rode worden vast nog iets meer maar gaan lang zo snel niet als de groene en gele en straks zijn de rode blokjes weer lekker verdwenen (of een verloren blokje ergens in een hoekje, die zoekt het maar lekker uit).
woensdag 14 juli 2021 om 20:34
Apple, ik waardeer jouw grafieken en kundige kijk op de cijfers heel erg! Ik ben nogal snel geneigd om in de stress te schieten, maar sinds dit topic sta ik oprecht relaxter in de crisis. Nog steeds oplettend, maar niet meer zo angstig. Dankjewel daarvoor!
The birds are the keepers of our secret, as they saw us where we lay
donderdag 15 juli 2021 om 00:07
C⨀urage schreef: ↑10-07-2021 10:40
Wat ik positief vind aan de besmettingscijfers is dat het de vaccinatiebereidheid enorm stimuleert. De jongeren willen zonder gedoe en toegangstest zo meteen gewoon op stap en uitgaan. En ook anderen 'leunen' nu minder op 'laat de rest zich maar vaccineren, dan ben ik daardoor ook wel beschermd'.
Een dierbare in mijn omgeving - die niet durfde - gaat zich waarschijnlijk komende week tóch laten vaccineren bij zo'n lokaal wijkteam, en dan met Janssen want 'dan ben ik er meteen vanaf'. Duimen jullie dat ze door zet?
Bedankt voor het duimen iedereen.
Ze is vandaag een groen pixeltje geworden!
donderdag 15 juli 2021 om 06:04
241
82 IC
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 15 juli 2021 om 07:22
Fijn om te horen_Vogeltje_ schreef: ↑14-07-2021 20:34Apple, ik waardeer jouw grafieken en kundige kijk op de cijfers heel erg! Ik ben nogal snel geneigd om in de stress te schieten, maar sinds dit topic sta ik oprecht relaxter in de crisis. Nog steeds oplettend, maar niet meer zo angstig. Dankjewel daarvoor!
Alvast een waarschuwing: het ligt in de trend dat we vandaag zelfs richting de 15.000 besmettingen gaan.
Dus ook vandaag niet meteen schrikken.
donderdag 15 juli 2021 om 08:21
De piek komt eind deze week volgens de voorspelling las ik, hopelijk gaan we de 15.000 toch niet aantikken per dag.AnAppleADay schreef: ↑15-07-2021 07:22Fijn om te horen
Alvast een waarschuwing: het ligt in de trend dat we vandaag zelfs richting de 15.000 besmettingen gaan.
Dus ook vandaag niet meteen schrikken.
Als groeipercentage maar weer zakt!
donderdag 15 juli 2021 om 08:23
en in dat geval gaat het nog steeds de hoopvolle kant op dus?AnAppleADay schreef: ↑15-07-2021 07:22Fijn om te horen
Alvast een waarschuwing: het ligt in de trend dat we vandaag zelfs richting de 15.000 besmettingen gaan.
Dus ook vandaag niet meteen schrikken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 15 juli 2021 om 09:57
Klopt, de groei blijft nog wel even door gaan.
Trekken we de lijn door zoals die de afgelopen twee dagen is gegaan dan zouden dit de cijfers van de komende week kunnen zijn. In dat geval bereiken we zaterdag de piek van meeste aantal besmettingen.
Maar we hopen natuurlijk dat de daling van de groei versneld, die mogelijkheid is er zeker.
Gisteren hadden we bijvoorbeeld een daling van de groei van 100%-punt en de dag ervoor van 70%-punt.
Maar als je het op die moment doortrekt krijg je dit:
Daaraan zie je ook meteen waarom je niet direct van een stijging in een daling kan komen.
Zoals jij al eerder had opgemerkt krijg je met 7-daagse gemiddelde altijd nog een heel lang na-effect van eerdere dagen.
Waarschijnlijk zit de waarheid ergens in het midden, maar als we dus de geleidelijke 'rem' aanhouden ipv een noodstop dan krijgen we vandaag tegen de 16.000 besmettingen en rijden we nog een paar meter door voor we tot stilstand komen.
donderdag 15 juli 2021 om 10:17
Apple, ik heb geen hoofd voor cijfers, ik ben een nachtmerrie voor de accountant. 
Kun je me misschien in heel eenvoudige woorden uitleggen hoe het komt dat met een dalend percentage we toch meer besmettingen hebben? Ik zie dat je wel een doorgaande lijn naar beneden tekent, maar als ik dan kijk naar de absolute cijfers, zit daar helemaal geen dalende lijn in. Dat is eerder op en neer. Wat is de correlatie tussen percentage en absoluut?
En kun je me ook uitleggen wat -9000 en -30000 besmettingen in je tweede staatje zijn?
Kun je me misschien in heel eenvoudige woorden uitleggen hoe het komt dat met een dalend percentage we toch meer besmettingen hebben? Ik zie dat je wel een doorgaande lijn naar beneden tekent, maar als ik dan kijk naar de absolute cijfers, zit daar helemaal geen dalende lijn in. Dat is eerder op en neer. Wat is de correlatie tussen percentage en absoluut?
En kun je me ook uitleggen wat -9000 en -30000 besmettingen in je tweede staatje zijn?
donderdag 15 juli 2021 om 10:21
ninanoname schreef: ↑15-07-2021 10:17Apple, ik heb geen hoofd voor cijfers, ik ben een nachtmerrie voor de accountant.
Kun je me misschien in heel eenvoudige woorden uitleggen hoe het komt dat met een dalend percentage we toch meer besmettingen hebben? Ik zie dat je wel een doorgaande lijn naar beneden tekent, maar als ik dan kijk naar de absolute cijfers, zit daar helemaal geen dalende lijn in. Dat is eerder op en neer. Wat is de correlatie tussen percentage en absoluut?
En kun je me ook uitleggen wat -9000 en -30000 besmettingen in je tweede staatje zijn?
Het is een daling van de groei/stijging, niet van de aantallen. Dus het groeit/stijgt minder hard dan vorige week.
donderdag 15 juli 2021 om 10:31
Haha ja het is een beetje vaag.ninanoname schreef: ↑15-07-2021 10:17Apple, ik heb geen hoofd voor cijfers, ik ben een nachtmerrie voor de accountant.
Kun je me misschien in heel eenvoudige woorden uitleggen hoe het komt dat met een dalend percentage we toch meer besmettingen hebben? Ik zie dat je wel een doorgaande lijn naar beneden tekent, maar als ik dan kijk naar de absolute cijfers, zit daar helemaal geen dalende lijn in. Dat is eerder op en neer. Wat is de correlatie tussen percentage en absoluut?
En kun je me ook uitleggen wat -9000 en -30000 besmettingen in je tweede staatje zijn?
De lijn die ik teken is de groei van de cijfers.
Dus als de lijn omhoog gaat wordt de groei steeds meer en als de lijn omlaag gaat wordt de groei steeds minder.
Is de lijn stabiel dan is er dus een stabiele groei.
In deze tabel zie je bijvoorbeeld dat bij stap 3 de relatieve groei afneemt maar het cijfer wel hoger wordt.
Bij stap 4 neemt zelfs de absolute groei af maar toch wordt het cijfer nog hoger.
Pas bij stap 5 en een negatieve groei gaan de cijfers weer omlaag.
| Cijfer | Absolute groei | Relatieve groei |
|---|---|---|
| 10 | ||
| 20 | 10 | 100% |
| 30 | 10 | 50% |
| 35 | 5 | 17% |
| 30 | -5 | -14% |
Als je 100 km/h rijdt en je trapt op de rem dan sta je niet meteen stil. Eerst ga je steeds zachter rijden maar tijdens dat stuk maak je nog wel heel wat meters. Dus kijk je naar hoeveel meters je af hebt gelegd dan stijgt dat nog steeds. Pas als je stilstaat en in z'n achteruit gaat rijden nemen de afgelegde meters weer af.
Tot zaterdag trapten we het gaspedaal steeds verder in, dus je ziet een versnelling van de lijn naar boven (van 50 naar 90 km/h, snel doorschakelen). Daarna trapten we een paar dagen het gaspedaal iets minder hard in maar we versnelden nog wel (we gingen van 90 naar 100 km/h). Sinds maandag is het gas los en lijken we de rem ingetrapt te hebben. De vraag is alleen: hoe hard?
Hebben we alleen het gas losgelaten, dan volgen we mijn eerste tabel en maken we dus nog wel wat meters voor we in z'n achteruit kunnen.
Hebben we direct een noodstop gemaakt dan volgen we de tweede tabel, alleen kan je die dus maar 2 dagen doortrekken anders zou je negatieve besmettingen moeten hebben en dat kan natuurlijk niet (op kleine correcties na). Dat moet je dus zien als van 100 km/h in z'n vooruit, meteen naar 100 km/h in z'n achteruit, zo snel dat we binnen no time voorbij het punt zijn waar we zijn gestart.
Daarom is het meest waarschijnlijke in het midden: wel de noodrem erop maar niet direct in volle vaart in z'n achteruit. Misschien blijven we zelfs wel in een stijging hangen, maar dan in een hele lage stijging: we blijven een tijdje doorrijden met 10 km/h totdat de vaccinaties ons alsnog in z'n achteruit duwen.
donderdag 15 juli 2021 om 10:36
En wat het nog moeilijker maakt is de weekschommeling. Daardoor gaan de cijfers ook steeds op en neer.
Daarom reken ik het percentage groei uit op een 7-daags gemiddelde maar dat zorgt er weer voor dat de groei wat langer door lijkt te gaan dan het eigenlijk doet.
Gisteren was er bijvoorbeeld een hoog cijfers wat dan t/m dinsdag mee wordt genomen in het 7-daags gemiddelde.
Daarom kan het zijn dat we wel al in een daling zitten maar mijn grafiek nog een stijging aangeeft.
Die situatie zien we nu omgekeerd in de ziekenhuizen: mijn grafiek zegt nog een afnemende daling terwijl er al een lichte stijging gaande is.
Daarom reken ik het percentage groei uit op een 7-daags gemiddelde maar dat zorgt er weer voor dat de groei wat langer door lijkt te gaan dan het eigenlijk doet.
Gisteren was er bijvoorbeeld een hoog cijfers wat dan t/m dinsdag mee wordt genomen in het 7-daags gemiddelde.
Daarom kan het zijn dat we wel al in een daling zitten maar mijn grafiek nog een stijging aangeeft.
Die situatie zien we nu omgekeerd in de ziekenhuizen: mijn grafiek zegt nog een afnemende daling terwijl er al een lichte stijging gaande is.
donderdag 15 juli 2021 om 10:54
Ik probeer het te begrijpen maar het lukt me nog niet! 
ligt aan mij hoor.
Ik weet dat je een vaardig statisticus bent, dus ik vertrouw op jouw cijfers.
In je eerste staatje zie ik het percentage groei gestaag afnemen en ik hoop dat je daar gelijk in gaat krijgen, want dat is veel beter voor ons allemaal en het maakt mijn plannen wel een stuk waarschijnlijker!
Want hoe reeel is het dat de werkelijkheid jouw groeipercentage gaat volgen? Of is het enkel dat de tijd dat zal leren?
ligt aan mij hoor. Ik weet dat je een vaardig statisticus bent, dus ik vertrouw op jouw cijfers.
In je eerste staatje zie ik het percentage groei gestaag afnemen en ik hoop dat je daar gelijk in gaat krijgen, want dat is veel beter voor ons allemaal en het maakt mijn plannen wel een stuk waarschijnlijker!
Want hoe reeel is het dat de werkelijkheid jouw groeipercentage gaat volgen? Of is het enkel dat de tijd dat zal leren?
donderdag 15 juli 2021 om 10:57
Ja, ze zou naar Fok gaan, toch?ninanoname schreef: ↑15-07-2021 10:56Kun je straks niet gewoon een blog beginnen zodat ik me vast kan blijven houden aan jouw kennis?
Ik weet echt niet hoe dat straks moet zonder Viva. Of heb je elders al een plek gevonden?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
donderdag 15 juli 2021 om 10:57
ninanoname schreef: ↑15-07-2021 10:56Kun je straks niet gewoon een blog beginnen zodat ik me vast kan blijven houden aan jouw kennis?
Ik weet echt niet hoe dat straks moet zonder Viva. Of heb je elders al een plek gevonden?
Ja, ‘we’ zitten al met clubbie incl Apple op Viafora
donderdag 15 juli 2021 om 10:57
donderdag 15 juli 2021 om 10:58
Dat de stijging afneemt dat is nu wel een gegeven, dus dat is positief.ninanoname schreef: ↑15-07-2021 10:54Ik probeer het te begrijpen maar het lukt me nog niet!
Ik weet dat je een vaardig statisticus bent, dus ik vertrouw op jouw cijfers.
In je eerste staatje zie ik het percentage groei gestaag afnemen en ik hoop dat je daar gelijk in gaat krijgen, want dat is veel beter voor ons allemaal en het maakt mijn plannen wel een stuk waarschijnlijker!
Want hoe reeel is het dat de werkelijkheid jouw groeipercentage gaat volgen? Of is het enkel dat de tijd dat zal leren?
Maar realistisch gezien is er een plateau waar we gaan komen, aangezien de verwachting is dat de R voorlopig boven de 1 blijft.
In het VK bijvoorbeeld zie je nu ook een plateau ontstaan.
Lichte groei hoeft niet erg te zijn omdat die met elk vaccin ook weer verder afneemt tot we weer onder de 0 zitten (R<1)
De vraag is dus alleen: waar komt dat plateau? In het VK zit dat nu rond de 25% groei week-op-week, maar dat vind ik nog best hoog.
Ik hoop dat het iets lager uit komt.
