Coronavirus COVID-19
alle pijlers
ik wil geen bloed van..
maandag 4 oktober 2021 om 23:05
Ik zie nu bij Jinek een item over de groeiende groep mensen die in ziekenhuizen een pasje laten zien waarop staat "ik wil geen bloed van een gevaccineerd persoon". Ernst Kuipers legt uit dat dat in praktijk betekent dat je geen bloed kunt krijgen, omdat er geen ongevaccineerd bloed bestaat in Nederlandse bloedbanken.
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Ernst Kuipers legt net uit dat dat bijvoorbeeld kan betekenen dat vrouwen overlijden na een bevalling, of dat je dan de baarmoeder moet verwijderen en dat soort heftige ingrepen.
Gisteren zei Sander Schimmelpenninck bij een andere talkshow: een groot deel van Nederland is in de afgelopen anderhalf knettergek geworden en misschien moeten we dat geen ruimte meer gaan geven omdat het inmiddels gevaarlijke vormen begint aan te nemen.
Ik ben het daar hartgrondig mee eens. Maar goed, het gebeurt kennelijk. Zijn er hier mensen met zo'n pas en zo ja, waarom?
Am Yisrael Chai!
woensdag 6 oktober 2021 om 08:58
1000% dit. De suggestie vind ik al waanzin. Oh nou, iedereen met enige deskundigheid is het met elkaar eens.Athan schreef: ↑06-10-2021 00:31Waarom zou je een discussie willen voeren over feiten? Daar zetten toch alleen idioten vraagtekens bij? Als, zoals in jouw voorbeeld, alle specialisten, virologen en andere deskundigen het met elkaar eens zijn, slaat het toch nergens op om een idioot uit te nodigen die de feiten en de wetenschap ontkent? Wat heb je daar nou in godsnaam aan?
Als jij een programma wilt zien waarin, ik zeg maar wat, voedingsdeskundigen, artsen en biologen uitleggen dat af en toe groente eten gezond voor een mens is en je wilt daarbij een stampvoetende kleuter aan tafel die geen groente wil eten, maar ijsjes, dan moet je daarvoor niet op tv zijn. Dan zoek je maar een filmpje of YT of FB. Ik zie geen enkele meerwaarde in de discussie met stampvoetende kleuters. Of met wappies.
Wat er dan zou moeten gebeuren is dat men daar meteen de enige, logische, conclusie uit trekt. En in plaats daarvan, wordt het ‘saai’ of ‘geen goede discussie’, of ‘ja maar de AnDeRe KaNt’.
Alleen dat laat al zien hoe gemeengoed het wappie gedoe is.
woensdag 6 oktober 2021 om 09:05
De pieten discussie ging niet over feiten, maar over meningen en standpunten. Dat vind ik een andere situatie dan hier, waar één kant de deskundigen zijn en de andere kant onderbuikgevoelens.Pindakaasjes schreef: ↑06-10-2021 08:56Juist wel. Laat zo'n onnozele zoals Famke haar verhaaltje maar doen, om daarna compleet onder de tafel geveegd te worden.
Al die voor en tegenstanders omtrent de Pieten discussie, hebben ook tot in den treuren aan praattafels en in talkshows gezeten. Zo werkt dat nu eenmaal, het is nooit één geluid.
woensdag 6 oktober 2021 om 09:10
AnAppleADay schreef: ↑06-10-2021 09:05De pieten discussie ging niet over feiten, maar over meningen en standpunten. Dat vind ik een andere situatie dan hier, waar één kant de deskundigen zijn en de andere kant onderbuikgevoelens.
Daar heb je gelijk in.
woensdag 6 oktober 2021 om 09:30
Ik kwam dit tegen op een 'wappiesite' en kan er met mijn boerenverstand niet bij dat hele volksstammen dit soort sites klakkeloos volgen, quoten, twitteren, met familie delen en ook nog met droge ogen geloven. Nul geloofwaardige bronvermeldingen, allemaal onderbuik gevoelens en de man van mijn nichts achterbuurman zei dat....
En dat ze sites als de rivm verketteren. En de hele politiek uitkotsen behalve Baudet dan.
Sorry maar dan vindt er toch een soort bzzzzztttttt kortsluiting in je bovenkamer plaats. Zoals Jekel zei bij Jinek: dit soort lui zitten echt anders in de race.
Zo bizar hoe zij in hun tunnel zitten en gewoon niet meer voor rede vatbaar zijn. Ik vind het een sekte slash psychotische waan toestand waar deze mensen in leven. Ik heb er geen enkel goed woord voor over..
Zie hier het artikel:
https://www.ninefornews.nl/pure-horror- ... patienten/
Wat valt hier nog op een normaal niveau tegen in te brengen in godsnaam? Het is volstrekt tegen dovemansoren.
En dat ze sites als de rivm verketteren. En de hele politiek uitkotsen behalve Baudet dan.
Sorry maar dan vindt er toch een soort bzzzzztttttt kortsluiting in je bovenkamer plaats. Zoals Jekel zei bij Jinek: dit soort lui zitten echt anders in de race.
Zo bizar hoe zij in hun tunnel zitten en gewoon niet meer voor rede vatbaar zijn. Ik vind het een sekte slash psychotische waan toestand waar deze mensen in leven. Ik heb er geen enkel goed woord voor over..
Zie hier het artikel:
https://www.ninefornews.nl/pure-horror- ... patienten/
Wat valt hier nog op een normaal niveau tegen in te brengen in godsnaam? Het is volstrekt tegen dovemansoren.
woensdag 6 oktober 2021 om 09:42
Dan heb ik wel een issue want ik mag nog een maand of 2 geen rood vlees eten.Pindakaasjes schreef: ↑06-10-2021 09:38Eigenlijk denk ik dat alle gevaccineerden langzaam gaan muteren tot vampieren.
Ik merk bijvoorbeeld nu al aan mezelf dat ik ossenworst steeds lekkerder begin te vinden en mijn biefstuk eet ik steeds minder doorbakken. Kan geen toeval zijn.
woensdag 6 oktober 2021 om 09:44
Bedankt voor de wijze les.Athan schreef: ↑06-10-2021 00:31Waarom zou je een discussie willen voeren over feiten? Daar zetten toch alleen idioten vraagtekens bij? Als, zoals in jouw voorbeeld, alle specialisten, virologen en andere deskundigen het met elkaar eens zijn, slaat het toch nergens op om een idioot uit te nodigen die de feiten en de wetenschap ontkent? Wat heb je daar nou in godsnaam aan?
Als jij een programma wilt zien waarin, ik zeg maar wat, voedingsdeskundigen, artsen en biologen uitleggen dat af en toe groente eten gezond voor een mens is en je wilt daarbij een stampvoetende kleuter aan tafel die geen groente wil eten, maar ijsjes, dan moet je daarvoor niet op tv zijn. Dan zoek je maar een filmpje of YT of FB. Ik zie geen enkele meerwaarde in de discussie met stampvoetende kleuters. Of met wappies.
Ik zet Jinek voortaan uit en zoek voortaan alleen nog informatie op de door jou aangegeven kanalen.
Gekheid natuurlijk. Ik meldde hier, niets meer en niets minder, hoe ik er tegenaan kijk.
Maar mijn hemel zeg, zelfs hier en dit kun je blijkbaar niet gewoon zeggen, zonder daar een waarde oordeel aan de ander over te lijken af te geven.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
woensdag 6 oktober 2021 om 09:54
Huh? Dit was geen reactie op jou hè. Sterker nog, volgens mij is Athan het precies met jou eens. Ik lees iig vrijwel hetzelfde als wat jij zei over dat bv de kennis en uitleg van Kuipers niet vergelijkbaar is met een aroma therapie Janneke ‘aan de andere kant’.Doreia* schreef: ↑06-10-2021 09:44Bedankt voor de wijze les.
Ik zet Jinek voortaan uit en zoek voortaan alleen nog informatie op de door jou aangegeven kanalen.
Gekheid natuurlijk. Ik meldde hier, niets meer en niets minder, hoe ik er tegenaan kijk.
Maar mijn hemel zeg, zelfs hier en dit kun je blijkbaar niet gewoon zeggen, zonder daar een waarde oordeel aan de ander over te lijken af te geven.
Volgens mij lees je dus niet goed (of ik lees niet goed, kan ook
)
woensdag 6 oktober 2021 om 10:03
De communicatievaardigheden van ‘de wetenschap’, ‘de politiek’, ‘de deskundigen’ enz zijn in mijn ogen gewoon niet goed genoeg.
Als je ziet gebeuren dat grote groepen wegglijden en gevaarlijk worden dan helpt het niet om te blijven doen wat je deed.
Dat helpt het niet om te blijven toekijken hoe anderen in de ontstane gaten springen en harder te roepen wat je al hard riep.
Volgens mij wordt de groep die niet vatbaar is voor de rede steeds gevaarlijker (of die groep ook echt groter wordt weet ik niet, de groep wordt wel zichtbaarder).
Daar moet wat mee gebeuren, maar dan moet je eerst snappen dat je heel wat steken laat vallen als je hetzelfde blijft doen als wat je deed.
Veel programma’s zijn er helemaal niet om iedereen te informeren, maar om de kijkers die al lang zo denken verder te informeren. Daar is niks mis mee, maar dat zijn ook echt niet de kanalen waarlangs je mensen op een ander spoor zal bereiken.
Als je ziet gebeuren dat grote groepen wegglijden en gevaarlijk worden dan helpt het niet om te blijven doen wat je deed.
Dat helpt het niet om te blijven toekijken hoe anderen in de ontstane gaten springen en harder te roepen wat je al hard riep.
Volgens mij wordt de groep die niet vatbaar is voor de rede steeds gevaarlijker (of die groep ook echt groter wordt weet ik niet, de groep wordt wel zichtbaarder).
Daar moet wat mee gebeuren, maar dan moet je eerst snappen dat je heel wat steken laat vallen als je hetzelfde blijft doen als wat je deed.
Veel programma’s zijn er helemaal niet om iedereen te informeren, maar om de kijkers die al lang zo denken verder te informeren. Daar is niks mis mee, maar dat zijn ook echt niet de kanalen waarlangs je mensen op een ander spoor zal bereiken.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 6 oktober 2021 om 10:24
Famke Louise is nou juist iemand die misbruikt werd door Engel en consorten, die moet je niet onder de tafel vegen en gelukkig is dat ook niet gebeurd. Wel in de zin dat duidelijk werd dat het onzin was, niet in de zin dat ze persoonlijk afgemaakt werd.Pindakaasjes schreef: ↑06-10-2021 08:56Juist wel. Laat zo'n onnozele zoals Famke haar verhaaltje maar doen, om daarna compleet onder de tafel geveegd te worden.
Al die voor en tegenstanders omtrent de Pieten discussie, hebben ook tot in den treuren aan praattafels en in talkshows gezeten. Zo werkt dat nu eenmaal, het is nooit één geluid.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 10:24
ja joh, ga lekker dit soort onzin nog verder verspreiden!Sarai- schreef: ↑06-10-2021 09:30Ik kwam dit tegen op een 'wappiesite' en kan er met mijn boerenverstand niet bij dat hele volksstammen dit soort sites klakkeloos volgen, quoten, twitteren, met familie delen en ook nog met droge ogen geloven. Nul geloofwaardige bronvermeldingen, allemaal onderbuik gevoelens en de man van mijn nichts achterbuurman zei dat....
En dat ze sites als de rivm verketteren. En de hele politiek uitkotsen behalve Baudet dan.
Sorry maar dan vindt er toch een soort bzzzzztttttt kortsluiting in je bovenkamer plaats. Zoals Jekel zei bij Jinek: dit soort lui zitten echt anders in de race.
Zo bizar hoe zij in hun tunnel zitten en gewoon niet meer voor rede vatbaar zijn. Ik vind het een sekte slash psychotische waan toestand waar deze mensen in leven. Ik heb er geen enkel goed woord voor over..
Zie hier het artikel:
[...]
Wat valt hier nog op een normaal niveau tegen in te brengen in godsnaam? Het is volstrekt tegen dovemansoren.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 10:28
wat zie jij als oplossing? Ik ben het met je eens dat er iets moet gebeuren, maar wat je ook doet, het wordt altijd anders uitgelegd of gezien als bewijs van hun gelijk. Ik moet ineens denken aan de film The Wave uit jaren 80, de enige manier waarop die leerlingen uit hun fuik gehaald konden worden, was beelden van Hitler, maar ik denk dat zoiets nu niet mogelijk is.feow schreef: ↑06-10-2021 10:03De communicatievaardigheden van ‘de wetenschap’, ‘de politiek’, ‘de deskundigen’ enz zijn in mijn ogen gewoon niet goed genoeg.
Als je ziet gebeuren dat grote groepen wegglijden en gevaarlijk worden dan helpt het niet om te blijven doen wat je deed.
Dat helpt het niet om te blijven toekijken hoe anderen in de ontstane gaten springen en harder te roepen wat je al hard riep.
Volgens mij wordt de groep die niet vatbaar is voor de rede steeds gevaarlijker (of die groep ook echt groter wordt weet ik niet, de groep wordt wel zichtbaarder).
Daar moet wat mee gebeuren, maar dan moet je eerst snappen dat je heel wat steken laat vallen als je hetzelfde blijft doen als wat je deed.
Veel programma’s zijn er helemaal niet om iedereen te informeren, maar om de kijkers die al lang zo denken verder te informeren. Daar is niks mis mee, maar dat zijn ook echt niet de kanalen waarlangs je mensen op een ander spoor zal bereiken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 10:38
Ik ben van mening dat mensen die zo meegaan in conspiracy denken en QAnon ook religieus zijn. Een religie zonder God, weliswaar, maar ze zeggen wel dingen als "Trust the plan". Het zijn ook opvallend vaak volgers van de New Age beweging.Pindakaasjes schreef: ↑06-10-2021 08:44Ik vind het wel een beetje jammer dat dit topic, zoals bijna alle topics op de corona pijler, weer uitdraait op wel/niet vaccineren.
Het ging over een groep mensen die géén bloed van een gevaccineerd persoon toegediend wensen te krijgen. Ze willen daar een pasje voor bij zich dragen. Nou, prima.. Jehova's getuigen hebben ook zo'n pasje bij zich!
Ik kan me er eigenlijk niet druk om maken.
Vanuit religieuze overweging kan ik het nog respecteren. Bij wappies vind ik het gewoon iets aangrijpen om weer eens lekker tegen te kunnen afzetten en interessant lopen doen. Geen aandacht aan schenken is het beste denk ik.
Ik ken een wappie van zeer dichtbij. En hij is altijd al een wap geweest, ook al voor corona.
Het onderwerp veranderd af en toe, maar wappie was ie altijd al.
Nu gaat al zijn aandacht naar corona, maar daarvoor was hij geobsedeerd door de Pieten discussie en was hij ervan overtuigd dat achter ons geldsysteem/bankwezen een soort van satanskerk de boel bestuurd.
Je begint gewoon niks met zo iemand. Dus is negeren het beste.
woensdag 6 oktober 2021 om 10:54
Ik ben voor de grap eens gaan kijken. Op de website die je noemt staat dat een arts dit ontdekt heeft. Als je dan deze 'arts' zoekt, blijkt dat deze 'arts' een website heeft waarop ze vertelt over haar geloof in God en dat ze allerlei alternatieve therapieën toepast. En er staat letterlijk een disclaimer op de website dat ze geen medische graad heeft....: 'Please take note that Dr Botha is not a medical Dr but an academic Dr. Her qualification is recognized in 194 countries including America and Europe but not in SA. Dr Botha does not diagnose or treat any illness but supports health through complementary medicine, lifestyle management.'Sarai- schreef: ↑06-10-2021 09:30Ik kwam dit tegen op een 'wappiesite' en kan er met mijn boerenverstand niet bij dat hele volksstammen dit soort sites klakkeloos volgen, quoten, twitteren, met familie delen en ook nog met droge ogen geloven. Nul geloofwaardige bronvermeldingen, allemaal onderbuik gevoelens en de man van mijn nichts achterbuurman zei dat....
En dat ze sites als de rivm verketteren. En de hele politiek uitkotsen behalve Baudet dan.
Sorry maar dan vindt er toch een soort bzzzzztttttt kortsluiting in je bovenkamer plaats. Zoals Jekel zei bij Jinek: dit soort lui zitten echt anders in de race.
Zo bizar hoe zij in hun tunnel zitten en gewoon niet meer voor rede vatbaar zijn. Ik vind het een sekte slash psychotische waan toestand waar deze mensen in leven. Ik heb er geen enkel goed woord voor over..
Zie hier het artikel:
{knip}
Wat valt hier nog op een normaal niveau tegen in te brengen in godsnaam? Het is volstrekt tegen dovemansoren.
woensdag 6 oktober 2021 om 10:56
Ik vrees dat een deel pas bereikt gaat worden als verder doordringt dat voornamelijk ongevaccineerden ziek worden en sterven.rosanna08 schreef: ↑06-10-2021 10:28wat zie jij als oplossing? Ik ben het met je eens dat er iets moet gebeuren, maar wat je ook doet, het wordt altijd anders uitgelegd of gezien als bewijs van hun gelijk. Ik moet ineens denken aan de film The Wave uit jaren 80, de enige manier waarop die leerlingen uit hun fuik gehaald konden worden, was beelden van Hitler, maar ik denk dat zoiets nu niet mogelijk is.
Via human interest programma’s kan dat zonder een al te wijzend en veroordelend vingertje de huiskamers in.
De wetenschap die wantrouwers wil aanspreken zal veel minder direct moeten gaan met ‘het is onderzocht, dus…’ en ‘het blijkt dat’. Niet omdat dat niet waar is, maar omdat dat niet werkt voor het doel wat je voor ogen hebt. Op het moment dat je vindt (omdat dat zo ís, maar dat maakt dus helemaal niet uit) dat je stap 1 tm 40 wel kunt overslaan omdat dat nu eenmaal zo ís, verlies je een groot deel van je beoogde publiek.
Een deel van de wantrouwers zal iets hebben aan een soort opfriscursus van stap 1 tm 40 (en dat een paar keer).
Een ander deel heeft al die stappen helemaal niet nodig, maar juist praktische voorbeelden.
De politiek moet volgens mij veel meer uitleggen hoe vaak ze moeten onderhandelen en compromissen sluiten in plaats van ferm staan voor de afspraken en dat uitstralen. Als je ziet hoe veel mensen steeds verder richting uitersten en simplistisch denken (mijn gelijk is de waarheid, anderen zijn dom/slecht en voor die anderen is dwang een érg goed idee) gaan, is het volgens mij tijd om ook op politiek vlak stap 1 tm 40 anders aan te vliegen. Herstel: óók anders aan te vliegen.
En wat mij betreft kan een Engel als hij weer eens uit de bocht vliegt echt zijn portie aandacht wel krijgen hoor. Totale blinde volgens zullen waarschijnlijk niet het licht zien als hij de overstromingen op hogere gebieden aangrijpt om iets bizars over complotten te sputteren, maar licht bijziende volgers of mild geïnteresseerde potentieel-volgers zullen wel een stuk voetstuk zien afbrokkelen.
Maar om bij dit voorbeeld te blijven: het is niet nodig om de waanzin van die uitspraken van hem wetenschappelijk te weerleggen. Beelden van huisraad in het water en een blubberscheppende bewoner zijn in zo’n geval echt veel effectiever.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
woensdag 6 oktober 2021 om 11:00
LeslieKnope schreef: ↑06-10-2021 10:38Ik ben van mening dat mensen die zo meegaan in conspiracy denken en QAnon ook religieus zijn. Een religie zonder God, weliswaar, maar ze zeggen wel dingen als "Trust the plan". Het zijn ook opvallend vaak volgers van de New Age beweging.
Zo had ik het nog helemaal niet bekeken.. hier heb je wel een goed punt inderdaad.
woensdag 6 oktober 2021 om 11:01
Een soort van Jomanda dus, zonder ingestraald water.Elodea schreef: ↑06-10-2021 10:54Ik ben voor de grap eens gaan kijken. Op de website die je noemt staat dat een arts dit ontdekt heeft. Als je dan deze 'arts' zoekt, blijkt dat deze 'arts' een website heeft waarop ze vertelt over haar geloof in God en dat ze allerlei alternatieve therapieën toepast. En er staat letterlijk een disclaimer op de website dat ze geen medische graad heeft....: 'Please take note that Dr Botha is not a medical Dr but an academic Dr. Her qualification is recognized in 194 countries including America and Europe but not in SA. Dr Botha does not diagnose or treat any illness but supports health through complementary medicine, lifestyle management.'
woensdag 6 oktober 2021 om 11:06
Afgemaakt is ze wel hoor!
Weliswaar niet in die talkshow, maar wel daarbuiten.
woensdag 6 oktober 2021 om 11:20
Die film The Wave wordt dus juist aangehaald door de "anti-maatregelen"-kant.rosanna08 schreef: ↑06-10-2021 10:28wat zie jij als oplossing? Ik ben het met je eens dat er iets moet gebeuren, maar wat je ook doet, het wordt altijd anders uitgelegd of gezien als bewijs van hun gelijk. Ik moet ineens denken aan de film The Wave uit jaren 80, de enige manier waarop die leerlingen uit hun fuik gehaald konden worden, was beelden van Hitler, maar ik denk dat zoiets nu niet mogelijk is.
Zij zijn degene die kritisch denken, de rest volgt blind.
woensdag 6 oktober 2021 om 11:27
Als alles een complot is, de overheid liegt, de media een marionet is, en feiten er niet meer toe doen, is de wetenschap en de waarheid in principe uitgespeeld.
Zoals toen deze wappie-poppenkast begon, was het leuk en grappi, en bovenal, goed voor de kijkcijfers. Sinds 13 maart 2020 waren talkshows enkel gevuld met "experts" en wetenschappers. Daar was NL in mei wel klaar mee, en daar is het wappie-tuig handig op ingesprongen. Door ze uit te nodigen aan talkshowtafels hebben we hun doel, hun middelen en hun feitenvrije meningen gelimiteerd en daarmee voor "de gewone man" acceptabel gemaakt. Daarvoor was her een marginaal clubje sukkels. Tóen hadden we het moeten negeren, maar helaas.... nu is de geest uit de fles en om die er weer terug in te krijgen, zal je toch echt heel andere methoden moeten gaan gebruiken.
Je moet de wet, de opsporingsdiensten en álle middelen die je als overheid ter beschikking hebt, inzetten om dit geteisem met wortel enntak uit te roeien.
De tijd van zachte heelmeesters is wat mij betreft wel voorbij!
Zoals toen deze wappie-poppenkast begon, was het leuk en grappi, en bovenal, goed voor de kijkcijfers. Sinds 13 maart 2020 waren talkshows enkel gevuld met "experts" en wetenschappers. Daar was NL in mei wel klaar mee, en daar is het wappie-tuig handig op ingesprongen. Door ze uit te nodigen aan talkshowtafels hebben we hun doel, hun middelen en hun feitenvrije meningen gelimiteerd en daarmee voor "de gewone man" acceptabel gemaakt. Daarvoor was her een marginaal clubje sukkels. Tóen hadden we het moeten negeren, maar helaas.... nu is de geest uit de fles en om die er weer terug in te krijgen, zal je toch echt heel andere methoden moeten gaan gebruiken.
Je moet de wet, de opsporingsdiensten en álle middelen die je als overheid ter beschikking hebt, inzetten om dit geteisem met wortel enntak uit te roeien.
De tijd van zachte heelmeesters is wat mij betreft wel voorbij!
woensdag 6 oktober 2021 om 12:09
klopt, door mensen die niet zagen dat ze gewoon misbruikt werd, maar ik bedoelde echt alleen bij die talkshowPindakaasjes schreef: ↑06-10-2021 11:06Afgemaakt is ze wel hoor!
Weliswaar niet in die talkshow, maar wel daarbuiten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 12:16
Het probleem met je laatste alinea is dat ik een beetje bang ben dat mensen die echt in hem geloven, het heel moeilijk zullen vinden om te erkennen dat hij onzin verkoopt. Ik wilde in eerste instantie zeggen dat ze er fout in zitten, maar daarmee druk je mensen verder in de armen van Engel. Het is makkelijker om te zeggen dat een ander fout is, dan om te erkennen dat jezelf fouten maakt.feow schreef: ↑06-10-2021 10:56Ik vrees dat een deel pas bereikt gaat worden als verder doordringt dat voornamelijk ongevaccineerden ziek worden en sterven.
Via human interest programma’s kan dat zonder een al te wijzend en veroordelend vingertje de huiskamers in.
De wetenschap die wantrouwers wil aanspreken zal veel minder direct moeten gaan met ‘het is onderzocht, dus…’ en ‘het blijkt dat’. Niet omdat dat niet waar is, maar omdat dat niet werkt voor het doel wat je voor ogen hebt. Op het moment dat je vindt (omdat dat zo ís, maar dat maakt dus helemaal niet uit) dat je stap 1 tm 40 wel kunt overslaan omdat dat nu eenmaal zo ís, verlies je een groot deel van je beoogde publiek.
Een deel van de wantrouwers zal iets hebben aan een soort opfriscursus van stap 1 tm 40 (en dat een paar keer).
Een ander deel heeft al die stappen helemaal niet nodig, maar juist praktische voorbeelden.
De politiek moet volgens mij veel meer uitleggen hoe vaak ze moeten onderhandelen en compromissen sluiten in plaats van ferm staan voor de afspraken en dat uitstralen. Als je ziet hoe veel mensen steeds verder richting uitersten en simplistisch denken (mijn gelijk is de waarheid, anderen zijn dom/slecht en voor die anderen is dwang een érg goed idee) gaan, is het volgens mij tijd om ook op politiek vlak stap 1 tm 40 anders aan te vliegen. Herstel: óók anders aan te vliegen.
En wat mij betreft kan een Engel als hij weer eens uit de bocht vliegt echt zijn portie aandacht wel krijgen hoor. Totale blinde volgens zullen waarschijnlijk niet het licht zien als hij de overstromingen op hogere gebieden aangrijpt om iets bizars over complotten te sputteren, maar licht bijziende volgers of mild geïnteresseerde potentieel-volgers zullen wel een stuk voetstuk zien afbrokkelen.
Maar om bij dit voorbeeld te blijven: het is niet nodig om de waanzin van die uitspraken van hem wetenschappelijk te weerleggen. Beelden van huisraad in het water en een blubberscheppende bewoner zijn in zo’n geval echt veel effectiever.
Wat ik ook gewoon lastig vind, is dat het in mijn ogen eigenlijk twee kanten zijn die op elkaar lijken. En daar zal wel heel veel commentaar op komen, maar beide "kanten" vinden dat hun uitleg en mening de enige juiste is en beide kanten willen vooral dat de ander dat toegeeft. En ik weet echt niet hoe je dat kunt doorbreken. Blijven uitleggen, blijven laten zien wat stap 1-40 is, lijkt een goed idee, maar hoe zorg je ervoor dat mensen ook luisteren?
Ik vind het echt een heel lastig vraagstuk.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 12:17
precies, iedere kant legt hetzelfde ding uit naar zijn eigen inzichten en is overtuigd van zijn weten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 12:19
maar daarmee wakker je het wantrouwen ook weer aan: "zie je wel, wij worden onderdrukt, de waarheid moet verborgen blijven"MajaDB schreef: ↑06-10-2021 11:27Als alles een complot is, de overheid liegt, de media een marionet is, en feiten er niet meer toe doen, is de wetenschap en de waarheid in principe uitgespeeld.
Zoals toen deze wappie-poppenkast begon, was het leuk en grappi, en bovenal, goed voor de kijkcijfers. Sinds 13 maart 2020 waren talkshows enkel gevuld met "experts" en wetenschappers. Daar was NL in mei wel klaar mee, en daar is het wappie-tuig handig op ingesprongen. Door ze uit te nodigen aan talkshowtafels hebben we hun doel, hun middelen en hun feitenvrije meningen gelimiteerd en daarmee voor "de gewone man" acceptabel gemaakt. Daarvoor was her een marginaal clubje sukkels. Tóen hadden we het moeten negeren, maar helaas.... nu is de geest uit de fles en om die er weer terug in te krijgen, zal je toch echt heel andere methoden moeten gaan gebruiken.
Je moet de wet, de opsporingsdiensten en álle middelen die je als overheid ter beschikking hebt, inzetten om dit geteisem met wortel enntak uit te roeien.
De tijd van zachte heelmeesters is wat mij betreft wel voorbij!
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 6 oktober 2021 om 12:21
Er kan niet geluisterd worden.rosanna08 schreef: ↑06-10-2021 12:16Het probleem met je laatste alinea is dat ik een beetje bang ben dat mensen die echt in hem geloven, het heel moeilijk zullen vinden om te erkennen dat hij onzin verkoopt. Ik wilde in eerste instantie zeggen dat ze er fout in zitten, maar daarmee druk je mensen verder in de armen van Engel. Het is makkelijker om te zeggen dat een ander fout is, dan om te erkennen dat jezelf fouten maakt.
Wat ik ook gewoon lastig vind, is dat het in mijn ogen eigenlijk twee kanten zijn die op elkaar lijken. En daar zal wel heel veel commentaar op komen, maar beide "kanten" vinden dat hun uitleg en mening de enige juiste is en beide kanten willen vooral dat de ander dat toegeeft. En ik weet echt niet hoe je dat kunt doorbreken. Blijven uitleggen, blijven laten zien wat stap 1-40 is, lijkt een goed idee, maar hoe zorg je ervoor dat mensen ook luisteren?
Ik vind het echt een heel lastig vraagstuk.
Ik zie mensen er China bijhalen, de tweede wereldoorlog. Ik zie mensen de nieuwe wereld aanhalen.
Maar ik zie ook mensen met grafieken schermen, als dit dan was dat- argumenten gebruiken.
Het is allemaal op basis van speculatie. Zowel van de wetenschap ( met dit vaccin verwachten we... ) als de tegen-beweging (met dit vaccin verwachten we...)
Wie het weet is de Toekomst. Over een jaar, 2 jaar, 5 jaar is het achter de rug en zijn we verder gegaan, welke richting dan ook. Maar wel met kapotte families en andere relaties, als die het niet onderling kunnen lijmen en erop kunnen reflecteren.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
