Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Je suis wappie aussi

04-06-2021 17:33 4832 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.

Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.

Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.

Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Alle reacties Link kopieren
Halo schreef:
05-06-2021 10:10
Het doet hoe dan ook iets (tegennatuurlijks) met je immuunsysteem. Waarom dat risico nemen?
Maar het doet niets tegennatuurlijks, dat is nou exact mijn punt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-06-2021 10:10
Maar het doet niets tegennatuurlijks, dat is nou exact mijn punt.
Jouw punt is gewoon onjuist. Er gebeurt iets dat niet zou gebeuren zonder vaccin. Die reactie kún je natuurlijk ook natuurlijk noemen. Net zoals misselijk worden of dood neervallen na gebruik van alcohol of ghb ook een natuurlijke reactie is op het toedienen van een middel.
impala wijzigde dit bericht op 05-06-2021 10:15
42.51% gewijzigd
.
Halo schreef:
05-06-2021 10:10
Het doet hoe dan ook iets (tegennatuurlijks) met je immuunsysteem. Waarom dat risico nemen?
Ben je zelf tegen polio gevaccineerd?
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
05-06-2021 10:10
Dat is nou net mijn punt. Die maatschappelijke discussie vind ik nu even niet interessant, terwijl jij dat er steeds bij haalt ('wel fijn') en daarmee een gesprek over wetenschappelijke ontwikkelingen, hypothesen onmogelijk maakt en 'vervuilt'.
Maar die maatschappelijke discussie kun je er toch niet los van zien?
Als dat virus niet zo'n enorme impact had op de maatschappij zou deze discussie überhaupt niet spelen.

Maar zelfs als je je wilt beperken tot de wetenschappelijke ontwikkelingen: risico's van vaccins zijn kleiner dan risico's van het virus.
En door meer onderzoek worden de risico’s van de vaccins steeds kleiner.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-06-2021 10:10
Maar het doet niets tegennatuurlijks, dat is nou exact mijn punt.
Het is niet natuurlijk om een gefabriceerde vloeistof in je lichaam te spuiten.
Natuurlijk is om je lichaam te laten zoals het is.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
05-06-2021 10:11
Jouw punt is gewoon onjuist.
Nee, een vaccin roept gewoon een natuurlijke immuunrespons op.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Halo schreef:
05-06-2021 10:14
Het is niet natuurlijk om een gefabriceerde vloeistof in je lichaam te spuiten.
Natuurlijk is om je lichaam te laten zoals het is.
Beter kun je je laten besmetten met een virus met meer risico.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Naturalistische_dwaling

Je realiseert je dat zelfs water 'gefabriceerd' is in onze maatschappij?
solomio wijzigde dit bericht op 05-06-2021 10:17
7.65% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-06-2021 10:14
Nee, een vaccin roept gewoon een natuurlijke immuunrespons op.
Zie de toelichting die ik er inmiddels onder heb gezet.

Ik ga trouwens niet meer op jou reageren, de 'discussies' met jou vervuilen dit topic en de echt interessante posts sneeuwen onder.
impala wijzigde dit bericht op 05-06-2021 10:17
25.83% gewijzigd
.
Solomio schreef:
05-06-2021 10:10
Maar als leek heb je helemaal de kennis niet om die afweging te maken.

Risico-afweging blijkt niet echt een menselijke kwaliteit te zijn.
Je kan als leek toch willen dat de wetenschap meer kennis opdoet en op grond van die gevorderde kennis advies geeft?
smulrol schreef:
05-06-2021 10:13
Ben je zelf tegen polio gevaccineerd?
Geen idee! In ieder geval niet bewust!
En de laatste jaren hoor ik steeds meer over miskramen en mensen die problemen hebben zwanger te worden. Ik ben tussen de 30-40 jaar.

Sinds deze discussie over het vaccin begin ik mij ook af te vragen of er een verband bestaat tussen de rond 30 jaar geleden geïntroduceerde vaccins en de trend waarbij ik in ieder geval steeds meer dit gebeuren zie.

En nogmaals: daar heb ik geen enkele ‘feitelijke’ onderbouwing van.
Maar de twijfel die bij mij gezaaid is, is voor mij genoeg om.. tja.. om te twijfelen en kritisch te zijn.
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
05-06-2021 10:16
Je kan als leek toch willen dat de wetenschap meer kennis opdoet en op grond van die gevorderde kennis advies geeft?
Ja, dat kan.
En als iedereen zo denkt zitten we dus nog jaren met een lockdown.

Daarom móét je die maatschappelijke discussie er wel bij betrekken.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-06-2021 10:15
Beter kun je je laten besmetten met een virus met meer risico.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Naturalistische_dwaling

Je realiseert je dat zelfs water 'gefabriceerd' is in onze maatschappij?
Yep. En ook daarvan geloof ik dat dat consequenties heeft.
Maar feit is dat we bepaalde zaken gewoon nodig hebben. Zoals dus water.
En voedsel. Maar dat betekent niet meteen dat ik dan dus ook maar een vaccin laat inspuiten
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
05-06-2021 10:15
Zie de toelichting die ik er inmiddels onder heb gezet.

Ik ga trouwens niet meer op jou reageren, de 'discussies' met jou vervuilen dit topic en de echt interessante posts sneeuwen onder.
Tja, dat vind ik van jouw posts ook.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-06-2021 10:02
Echt wel.
Nu haal je weer beleid en wetenschap door elkaar. Er is consensus over het beleid, maar natuurlijk niet over de (lt) gevolgen van vaccinaties en covid op het lichaam.
Solomio schreef:
05-06-2021 10:18
Ja, dat kan.
En als iedereen zo denkt zitten we dus nog jaren met een lockdown.

Daarom móét je die maatschappelijke discussie er wel bij betrekken.
De lockdown is een gevolg van politieke beslissingen. Niet van het virus.
Solomio schreef:
05-06-2021 10:14
Nee, een vaccin roept gewoon een natuurlijke immuunrespons op.
Dat weet jij helemaal niet zeker.
Dat weet niemand.
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
05-06-2021 10:13
Maar die maatschappelijke discussie kun je er toch niet los van zien?
Als dat virus niet zo'n enorme impact had op de maatschappij zou deze discussie überhaupt niet spelen.

Maar zelfs als je je wilt beperken tot de wetenschappelijke ontwikkelingen: risico's van vaccins zijn kleiner dan risico's van het virus.
En door meer onderzoek worden de risico’s van de vaccins steeds kleiner.
Je overheerst dit topic op zeer negatieve wijze. Zelfs als ik je onder de negeerknop zet helpt t niet.

Als je zo graag je grote gelijk wil halen kan je het beste je eigen topic openen. TO heeft al in de OP verzocht om niet dit soort discussies aan te zwengelen.
Respecteer dat eens en respecteer ook eens dat ander mensen andere meningen hebben en andere wetenschappelijke inzichten en onderbouwingen dan jij.
Alle reacties Link kopieren
impala schreef:
05-06-2021 10:11
Jouw punt is gewoon onjuist. Er gebeurt iets dat niet zou gebeuren zonder vaccin. Die reactie kún je natuurlijk ook natuurlijk noemen. Net zoals misselijk worden of dood neervallen na gebruik van alcohol of ghb ook een natuurlijke reactie is op het toedienen van een middel.
Maar datgene wat gebeurt is een natuurlijke reactie.
Door je voorbeelden daarna maak je al duidelijk dat 'natuurlijk' niet automatisch goed is.
Je voorbeelden gaan mank, omdat de reactie op een vaccin vergelijkbaar is met die op een infectie, alleen dan meer gecontroleerd en daardoor veiliger.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Halo schreef:
05-06-2021 10:20
Dat weet jij helemaal niet zeker.
Dat weet niemand.
Dan ben je idd uitgeluld, als je zo redeneert.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Hands_On schreef:
05-06-2021 10:21
Je overheerst dit topic op zeer negatieve wijze. Zelfs als ik je onder de negeerknop zet helpt t niet.

Als je zo graag je grote gelijk wil halen kan je het beste je eigen topic openen. TO heeft al in de OP verzocht om niet dit soort discussies aan te zwengelen.
Respecteer dat eens en respecteer ook eens dat ander mensen andere meningen hebben en andere wetenschappelijke inzichten en onderbouwingen dan jij.
Ik ben mateloos geïnteresseerd in wetenschappelijke onderbouwing, maar dat ontbreekt nou juist bij deze mensen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Zilver7 schreef:
05-06-2021 08:58
Uit dat bericht van Dick Bijl: "Ik ga niet voor heel Nederland beslissen maar persoonlijk wacht ik wel af. Ik heb ook het idee dat het virus het land aan het verlaten is, maar dat moet natuurlijk nog blijken."

Ik denk niet dat het virus aan het verdwijnen is, dat vind ik een gekke opmerking van hem.
Maar wel dat er inmiddels veel immuniteit bestaat. Zowel natuurlijk ontstaan als door vaccinaties.
impala wijzigde dit bericht op 05-06-2021 10:24
26.83% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren
Halo schreef:
05-06-2021 10:19
De lockdown is een gevolg van politieke beslissingen. Niet van het virus.
:rofl:
:facepalm:
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
05-06-2021 10:13
Maar die maatschappelijke discussie kun je er toch niet los van zien?
Als dat virus niet zo'n enorme impact had op de maatschappij zou deze discussie überhaupt niet spelen.

Maar zelfs als je je wilt beperken tot de wetenschappelijke ontwikkelingen: risico's van vaccins zijn kleiner dan risico's van het virus.
En door meer onderzoek worden de risico’s van de vaccins steeds kleiner.
Oh? Bron? Geldt dat ook voor jongeren? Ook op de langere termijn ( op bv het immuunsysteem)?

Anderen verwijten maar wat te roepen en het zelf ook doen is toch ridicuul?
Solomio schreef:
05-06-2021 10:22
Dan ben je idd uitgeluld, als je zo redeneert.
Dat is exact wat ik tegen je zeg.
De hele tijd al.
Maar daar reageer je steeds niet op.

En ik kan heel erg irritant bij alles wat jij zegt over wetenschap ed vragen of jij er zeker van bent. Maar dan ben je zo weg. En dat zou ik jammer vinden (als enige) want jij bent een typisch voorbeeld van het fenomeen dat TO beschrijft.
Halo schreef:
05-06-2021 10:19
De lockdown is een gevolg van politieke beslissingen. Niet van het virus.
Dus ook zonder virus hadden we een lockdown gehad? :whut:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven