Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
zaterdag 12 juni 2021 om 14:16
Dat zijn niet mijn woorden. Maar ik denk dat als je minder van die vredelievende, liefdevolle, respectvolle en sociale wezens op aarde zou willen hebben rondlopen je dat ook op een vriendelijkere manier zou kunnen bewerkstelligen dan om dan maar een substantieel van de bevolking op de IC weg te laten kwijnen.Sjaantje37 schreef: ↑12-06-2021 13:47Oja, het gaat om de geweldige mensheid, die zo vredelievend, liefdevol, respectvol en sociaal naar elkaar toe zijn....my mistake!
Je kunt bijvoorbeeld ook mensen netjes een vaccinatie aanbieden - zoals nu gebeurt - en daarnaast anticonceptie.
Het gaat m.i. vooral om de manier waarop. Het hoeft niet zo Darwiniaans wat mij betreft.
anoniem_181776 wijzigde dit bericht op 12-06-2021 14:24
Reden: Verwoording aangepast ivm kwetsend voor nabestaanden
Reden: Verwoording aangepast ivm kwetsend voor nabestaanden
2.56% gewijzigd
zaterdag 12 juni 2021 om 14:20
Ik zie dat anders op heel veel media dagelijks voorbijkomen. Ze zetten de schapen zelfs op hun eigen spandoeken bij demonstraties!!! Ook in dit topic zag ik het meermaals voorbijkomen maar dan zou ik terug moeten lezen.Sjaantje37 schreef: ↑12-06-2021 13:45Grappig genoeg heb ik vooral gelezen hoe 'wappies' belachelijk worden gemaakt. Ik heb het woord schaap nauwelijks voorbij zien komen.
En dat door plaatsen is bedoeld om ze hier eens goed uit te lachen.
Vreselijk ben je dan als mens als je daar je plezier uit moet halen om jezelf beter dan de rest te voelen.
Ben het wel met je eens dat doorplaatsen niet netjes is.
zaterdag 12 juni 2021 om 14:23
Welk deel van de zin: “er is geen reden om aan te nemen dat dit zo is omdat...” begrijp je niet?TijgerindeNacht schreef: ↑12-06-2021 13:29https://knaw.nl/nl/thematisch/coronavir ... veiligheid
Vraag 70
Zijn er al gegevens bekend of er invloed van vaccins mogelijk is op fertiliteit?
Er is geen reden om dit aan te nemen omdat een vaccin specifiek is (tegen COVID) en niet tegen bijvoorbeeld eierstokken of sperma. Het is niet uitgebreid getest. Uit de experimenten die gedaan zijn op grote groepen vrijwilligers is dit niet opgevallen. Dus als er een effect zou zijn, dan is dit heel klein en moeten we dat in de toekomst nog leren.
(Feriliteit = vruchtbaarheid)
Bron: Koninklijke Academie Nederlandse Wetenschappen.
Ze WETEN het niet! Doe niet alsof je dan dom bent als je dat risico niet wilt nemen.
Er is vast ook nog nooit wetenschappelijk onderzocht of het eten van een tomaat invloed heeft op vruchtbaarheid, omdat er geen reden is om aan te nemen dat er een oorzakelijk verband ontstaat. Stop je nu met het eten van tomaten?
zaterdag 12 juni 2021 om 14:50
Die is inderdaad te grappig. Dat jou nu gezegd wordt dat je niet meer mag zeggen dat je iets niet mag zeggen
(Maar schei gewoon es uit met steeds maar te roepen dat je 'dat niet mag zeggen'.
Je zegt het gvd meerdere keren per dag en je mag daar gewoon mee doorgaan.
.
zaterdag 12 juni 2021 om 14:51
Welk risico? Hetzelfde kun je schrijven over het risico op overbeharing door het vaccin, het risico op een sterker hart, het risico op een gelukkiger leven, het risico op glanzendere nagels, en ga zo maar door.TijgerindeNacht schreef: ↑12-06-2021 13:29https://knaw.nl/nl/thematisch/coronavir ... veiligheid
Vraag 70
Zijn er al gegevens bekend of er invloed van vaccins mogelijk is op fertiliteit?
Er is geen reden om dit aan te nemen omdat een vaccin specifiek is (tegen COVID) en niet tegen bijvoorbeeld eierstokken of sperma. ...
Ze WETEN het niet! Doe niet alsof je dan dom bent als je dat risico niet wilt nemen.
Vraag 71: loop je risico dat je voordeur scheef komt te hangen als je in de slaapkamer een schilderij ophangt?
Er is geen reden om dat aan te nemen, maar zeker weten doe je dat nooit.
Zo ongeveer moet je vraag 70 ook lezen.
zaterdag 12 juni 2021 om 15:15
Mensen eten tomaten al 2500 jaar. Ik kan me niet herinneren dat we al 2500 jaar lang vaccinaties hadden.HP2021 schreef: ↑12-06-2021 14:23Welk deel van de zin: “er is geen reden om aan te nemen dat dit zo is omdat...” begrijp je niet?
Er is vast ook nog nooit wetenschappelijk onderzocht of het eten van een tomaat invloed heeft op vruchtbaarheid, omdat er geen reden is om aan te nemen dat er een oorzakelijk verband ontstaat. Stop je nu met het eten van tomaten?
zaterdag 12 juni 2021 om 15:23
Er is wel één onderzoek (voor zover ik weet) , naar het gaan zwerven van die spikes in het lichaam, waarbij werd gevonden dat die spikes niet altijd op de prikplek blijven zoals aangenomen, maar zich wel kunnen verspreiden en zich concentreren in oa de milt en de eierstokken.
Maar dit is een onderzoek op muizen of ratten volgens mij, en niet op de mens. Ook hiernaar wordt nader onderzoek gedaan.
Dus het is niet heel erg gek om enige vraagtekens te zetten bij gevolgen voor vruchtbaarheid, al is er nog niets aangetoond
Maar dit is een onderzoek op muizen of ratten volgens mij, en niet op de mens. Ook hiernaar wordt nader onderzoek gedaan.
Dus het is niet heel erg gek om enige vraagtekens te zetten bij gevolgen voor vruchtbaarheid, al is er nog niets aangetoond
.
zaterdag 12 juni 2021 om 15:39
Dit is een bewezen complottheorie. Het is ook nogal logisch dat het zich door je lichaam verspreid. Sterker nog: dat is de bedoeling.impala schreef: ↑12-06-2021 15:23Er is wel één onderzoek (voor zover ik weet) , naar het gaan zwerven van die spikes in het lichaam, waarbij werd gevonden dat die spikes niet altijd op de prikplek blijven zoals aangenomen, maar zich wel kunnen verspreiden en zich concentreren in oa de milt en de eierstokken.
Maar dit is een onderzoek op muizen of ratten volgens mij, en niet op de mens. Ook hiernaar wordt nader onderzoek gedaan.
Dus het is niet heel erg gek om enige vraagtekens te zetten bij gevolgen voor vruchtbaarheid, al is er nog niets aangetoond
Als ik tijd heb zal ik even zoeken naar een referentie.
zaterdag 12 juni 2021 om 15:42
zaterdag 12 juni 2021 om 15:52
helemaal mee eensHP2021 schreef: ↑12-06-2021 15:42Ik heb er overigens echt moeite mee dat mensen twijfelaar bewust bang maken met dit soort rethoriekjes en verdraaiingen. Dat mag van mij echt flink bestreden worden.
Dat heeft namelijk helemaal niets te maken met nieuwe wetenschappelijke inzichten, maar gewoon met woorden uit hun verband rukken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 12 juni 2021 om 16:11
Mijn mond valt open van verbazing, impala. Jij ben een hartstikke intelligente vrouw. Dan weet je toch nog van school dat witte bloedlichaampjes de werkers van je immuunsysteem zijn èn dat bloed door je hele lijf stroomt? Je doet nu net of je verwachtte dat het vaccin alleen op de prikplek aan het werk zou moeten gaan.
zaterdag 12 juni 2021 om 16:13
Het idee is dat de spike eiwitten op de prikplek blijven, voor zover ik heb begrepen. De antistoffen gaan vervolgens wél door het lichaam heen. Ter discussie staat of die spikes, die nodig zijn om de antistoffen aan te maken, op zichzelf geen schade aanrichten in vooral bloedvaten.ikBedoelHetGoed schreef: ↑12-06-2021 16:11Mijn mond valt open van verbazing, impala. Jij ben een hartstikke intelligente vrouw. Dan weet je toch nog van school dat witte bloedlichaampjes de werkers van je immuunsysteem zijn èn dat bloed door je hele lijf stroomt? Je doet nu net of je verwachtte dat het vaccin alleen op de prikplek aan het werk zou moeten gaan.
Het tegengeluid tegen dit onderzoek op proefdieren was juist dat het bij mensen niet of nog niet aangetoond is, dat die spikes zich verspreiden en zich vervolgen ergens anders concentreren.
Als ik tijd heb zoek ik de links er (weer) bij. Het is al eens eerder geplaatst hier of in het andere vaccin topic, minstens 2x. Iemand anders kwam er als eerste mee. Ik heb het bekeken en vond het idd interessante materie.
.
zaterdag 12 juni 2021 om 16:23
Dit is het rapport waar Impala naar verwees. 2.6.5.5B. PHARMACOKINETICS: ORGAN DISTRIBUTION .
https://www.docdroid.net/xq0Z8B0/pfizer ... df#page=16
https://www.docdroid.net/xq0Z8B0/pfizer ... df#page=16
zaterdag 12 juni 2021 om 16:26
Graag. Als er idd tegenbewijs is hoor ik dat graag. Waar ik het over had, was van heel recent.
.
zaterdag 12 juni 2021 om 16:27
Dit dus.ikBedoelHetGoed schreef: ↑12-06-2021 12:38Ik begrijp niet hoe mensen banger kunnen zijn voor een getest vaccin dan voor een ongetest virus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 juni 2021 om 16:29
Ik heb heb nu geen tijd om dit te lezen helaas. Mijn info kwam van een andere link, maar kan best naar zelfde oz verwijzen.Pollux schreef: ↑12-06-2021 16:23Dit is het rapport waar Impala naar verwees. 2.6.5.5B. PHARMACOKINETICS: ORGAN DISTRIBUTION .
https://www.docdroid.net/xq0Z8B0/pfizer ... df#page=16
impala wijzigde dit bericht op 12-06-2021 16:30
0.13% gewijzigd
.
zaterdag 12 juni 2021 om 16:30
Exact wat de wappies doen richting die 'niet zelf nadenkende melopers'.TijgerindeNacht schreef: ↑12-06-2021 13:12Eh, wat doen provaxxers hier?
(Ik heb trouwens mijn kids gewoon laten vaccineren, dus ben niet antivax.)
Ja, een screenshot van een dom bericht op social media, sterk argument hoor. Dat is precies die drogreden 'op de man spelen' (argumentum ad hominem) die al die tijd wordt ingezet. Schilder de opponent af als een idioot en je hoeft niet meer te luisteren naar zijn/haar argumenten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 juni 2021 om 16:32
impala schreef: ↑12-06-2021 16:13Het idee is dat de spike eiwitten op de prikplek blijven, voor zover ik heb begrepen. De antistoffen gaan vervolgens wél door het lichaam heen. Ter discussie staat of die spikes, die nodig zijn om de antistoffen aan te maken, op zichzelf geen schade aanrichten in vooral bloedvaten.
Het tegengeluid tegen dit onderzoek op proefdieren was juist dat het bij mensen niet of nog niet aangetoond is, dat die spikes zich verspreiden en zich vervolgen ergens anders concentreren.
Als ik tijd heb zoek ik de links er (weer) bij. Het is al eens eerder geplaatst hier of in het andere vaccin topic, minstens 2x. Iemand anders kwam er als eerste mee. Ik heb het bekeken en vond het idd interessante materie.
Ik neem aan dat je verwijst naar Byram Bridle?
Een weerlegging van wat hij claimt: https://healthfeedback.org/claimreview/ ... s-studies/
In het kort:
Unsupported: Findings from recent studies suggested that the spike protein from the virus that causes COVID-19 might damage blood vessels, but data are still preliminary. The effect of spike protein in infected animals can’t be extrapolated to vaccine-derived spike protein in humans.
Misrepresents source: None of the studies reported harmful effects from spike protein produced by COVID-19 vaccination. On the contrary, one study suggested that COVID-19 vaccines targeting the spike protein might prevent blood vessel damage.
Lack of context: The spike protein produced by COVID-19 vaccination behaves differently from spike protein produced during infection. While some spike protein produced through vaccination might enter the bloodstream, it is at a much lower level compared to the amount associated with damage in infected animals.
CLAIM
“Terrifying new research finds vaccine spike protein unexpectedly in [the] bloodstream. The protein is linked to blood clots, heart and brain damage”
VERDICT
Misleading
zazamaenade wijzigde dit bericht op 12-06-2021 16:38
33.25% gewijzigd
nounou
zaterdag 12 juni 2021 om 16:36
Er zijn meer wegen die naar Rome leiden.TijgerindeNacht schreef: ↑12-06-2021 13:29https://knaw.nl/nl/thematisch/coronavir ... veiligheid
Vraag 70
Zijn er al gegevens bekend of er invloed van vaccins mogelijk is op fertiliteit?
Er is geen reden om dit aan te nemen omdat een vaccin specifiek is (tegen COVID) en niet tegen bijvoorbeeld eierstokken of sperma. Het is niet uitgebreid getest. Uit de experimenten die gedaan zijn op grote groepen vrijwilligers is dit niet opgevallen. Dus als er een effect zou zijn, dan is dit heel klein en moeten we dat in de toekomst nog leren.
(Feriliteit = vruchtbaarheid)
Bron: Koninklijke Academie Nederlandse Wetenschappen.
Ze WETEN het niet! Doe niet alsof je dan dom bent als je dat risico niet wilt nemen.
Ze weten namelijk heel veel wel en de specifieke werking van vaccins geeft geen enkele reden om aan te nemen dat het invloed zou hebben op de vruchtbaarheid.
De onderzoeken tot nu toe hebben daar ook geen aanleiding toe gegeven.
Maar......... een goede wetenschapper zegt nooit nooit.
Dat vervolgens uitleggen als dat ze het niet weten is wel typisch iets voor mensen die geen kaas gegeten hebben van wetenschap.
Ze weten ook nog niet of je benen mss afsterven, twee jaar na vaccinatie. Of dat al je haar spontaan uitvalt. Of groen wordt. Of dat er hoorntjes uit je voorhoofd gaan groeien.
Allemaal eerst maar afwachten?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 juni 2021 om 16:50
Ah, in een ander topic kwam ditzelfde langs, ook via impala, uit het rapport van de EMA.Pollux schreef: ↑12-06-2021 16:23Dit is het rapport waar Impala naar verwees. 2.6.5.5B. PHARMACOKINETICS: ORGAN DISTRIBUTION .
https://www.docdroid.net/xq0Z8B0/pfizer ... df#page=16
En daarop reageerde ik, en anderen als volgt:
En dan laat je bewust dit zinnetje weg zeker: the current data does not
indicate it to be a safety concern.
Wat jij doet, en al die wappies, is hier en daar zoeken naar negatieve gegevens en die vervolgens enorm uitvergroten.
Terwijl er dus duidelijk staat dat het geen veiligheidsrisico lijkt te zijn, maar, nog belangrijker, je een eventueel risico moet afzetten tegen de risico's van het virus.
solomio wijzigde dit bericht op 12-06-2021 16:58
0.13% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 juni 2021 om 16:55
En hier een Nederlandstalige factchecking:
https://dpa-factchecking.com/netherland ... 99-894986/
https://dpa-factchecking.com/netherland ... 99-894986/
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zaterdag 12 juni 2021 om 16:59
Solomio schreef: ↑12-06-2021 16:55En hier een Nederlandstalige factchecking:
https://dpa-factchecking.com/netherland ... 99-894986/
Ah mooi, deze had ik nog niet gevonden
Is ook veel toegankelijker dan die link met ellenlange, wat technische tekst in het Engels.
nounou
zaterdag 12 juni 2021 om 17:06
Ja, ik werd er ook blij van.Zazamaenade schreef: ↑12-06-2021 16:59Ah mooi, deze had ik nog niet gevonden
Is ook veel toegankelijker dan die link met ellenlange, wat technische tekst in het Engels.
Ik vind dat ik die Engelse artikelen ook moet (kunnen) lezen, maar ik vind dat lastig, hoewel mijn Engels op zich goed genoeg is.
Ik word dan altijd blij als ik het in het Nederlands kan vinden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
