Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Je suis wappie aussi
vrijdag 4 juni 2021 om 17:33
Ik heb het topic van bloesem een tijdje gevolgd en nu dat gesloten is, besloten een eigen topic aan te maken.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
Net als haar geloof ik dat Corona bestaat en dat mensen er erg ziek van kunnen worden, maar geloof ik op dit moment niet in de maatregelen en de vaccinaties voor de gezonde bevolkingsgroep. Ik heb vandaag de oproep voor vaccinatie op de mat ontvangen maar zal hem (voorlopig?) aan mij voorbij laten gaan.
Ik merk dat ik nu best wel tegen sterke meningen aanloop en dat ik vaak mijn mond maar hou, omdat de discussie gelijk zo heftig wordt. Daarom zou ik graag met gelijkgestemden bespreken waar jullie tegenaan lopen en hoe jullie er mee omgaan.
Ik ben NIET op zoek naar mensen die mij een andere mening willen aanpraten. Die mening kan ik lezen op zo'n beetje alle andere corona topics die er op dit forum zijn. En net zo goed als ik daar mijn mening niet loop te verkondigen, hoop ik dat die mensen dat ook niet hier komen doen.
zondag 13 juni 2021 om 20:51
Echt niet. Wij zijn de vieze man van Europa.granny71 schreef: ↑13-06-2021 20:40In Utopia misschien.
Nederland is in het milieubeleid echt het braafste jongentje van de klas maar wereldwijd is het een druppel op een gloeiende plaat.
Wij schaffen aardgas/bruinkool enz af maar op nog geen 10 km over de grens worden hele dorpen onteigend zo dat de bruinkoolmijn uit kan breiden.
Zelfs als wij allemaal zouden stoppen met vlees eten zou dat echt niets betekenen.
Maar je moet ergens beginnen. Dat gold voor de industrialisatie, maar ook voor het beëindigen van de kinderarbeid, het invoeren van de 40-urige werkweek, de introductie van de elektrische auto etc. etc. Alles begint met 1 iemand die zegt ‘Zo kan het niet langer.’ Als we allemaal op ons krent bleven zitten omdat het toch geen zin had, zouden we nu nog in grotten wonen.
zondag 13 juni 2021 om 20:52
Griebus67 schreef: ↑13-06-2021 20:51Echt niet. Wij zijn de vieze man van Europa.
Maar je moet ergens beginnen. Dat gold voor de industrialisatie, maar ook voor het beëindigen van de kinderarbeid, het invoeren van de 40-urige werkweek, de introductie van de elektrische auto etc. etc. Alles begint met 1 iemand die zegt ‘Zo kan het niet langer.’ Als we allemaal op ons krent bleven zitten omdat het toch geen zin had, zouden we nu nog in grotten wonen.
Laat toch. Geen kruid tegen gewassen.
zondag 13 juni 2021 om 20:53
Ja maar, als we ons daar allemaal bij neerleggen…
maandag 14 juni 2021 om 09:04
Dat is het rare dat heb ik dus helemaal niet, vind mijn leven nu beter dan voor Corona. Er is zoveel rust gekomen sinds Corona. Moest wel wennen in eerste instantie maar dat de wereld een stuk stiller en rustiger werd vond ik heel erg prettig.lollypopje schreef: ↑13-06-2021 20:16Dat is bij mij totaal anders.
Ik volgde al mijn eigen energie op dat gebied.
Daarbij betekende mijn kleine bubbel dat ik nog maar maximaal 1x per maand met iemand knuffelde en mijn vrienden nog minder zag dan voorheen. Ik mis echt mijn leven van voor corona, maar dat betekent niet dat ik alles meteen overboord gooi puur omdat ik straks gevaccineerd ben.
Overigens is corona met restklachten een top middel als je wilt onthaasten, kan ik je uit ervaring vertellen. Zelfs als straks weer alles kan, is het maar de vraag of ik ze al kan en leren van dag tot dag te leven (want energie wisselt per moment) maakt het meteen een gratis cursus mindfulness
Ik ben een heleboel dingen juist gaan overdenken en weet nu dat niet meer terug wil naar mijn leven voor Corona. Werkte teveel, teveel sociale afspraken, een relatie waar ik niet lekker in zat. Door Corona kwam dit allemaal bloot te liggen omdat ik geen afleiding had en niet meer om de door mij genoemde zaken heen kon.
Ik ben veel closer geworden met bepaalde mensen en vooral met mijn zoon. Die eindelijk een moeder zag die niet continue onderweg, gehaast en moe is. Ook zijn er mensen verdwenen uit mijn leven en ik mis deze mensen niet eens.
Ik ben gelukkig op tijd verhuisd, net voordat de corona pandemie een feit was, zit op een bizarre zen plek met een bizarre grote achtertuin.
Life is good!
maandag 14 juni 2021 om 09:20
Dat had ik dus niet. Daar hield ik allemaal al rekening mee. Ik deed geen dingen waar ik geen energie voor had. Ik had een heel fijn leven, dat perfect paste bij wat ik aankon.Sjaantje37 schreef: ↑14-06-2021 09:04Dat is het rare dat heb ik dus helemaal niet, vind mijn leven nu beter dan voor Corona. Er is zoveel rust gekomen sinds Corona. Moest wel wennen in eerste instantie maar dat de wereld een stuk stiller en rustiger werd vond ik heel erg prettig.
Ik ben een heleboel dingen juist gaan overdenken en weet nu dat niet meer terug wil naar mijn leven voor Corona. Werkte teveel, teveel sociale afspraken, een relatie waar ik niet lekker in zat. Door Corona kwam dit allemaal bloot te liggen omdat ik geen afleiding had en niet meer om de door mij genoemde zaken heen kon.
Ik ben veel closer geworden met bepaalde mensen en vooral met mijn zoon. Die eindelijk een moeder zag die niet continue onderweg, gehaast en moe is. Ook zijn er mensen verdwenen uit mijn leven en ik mis deze mensen niet eens.
Ik ben gelukkig op tijd verhuisd, net voordat de corona pandemie een feit was, zit op een bizarre zen plek met een bizarre grote achtertuin.
Life is good!
Maar sinds corona heb ik dus amper sociaal leven over.
Door mijn restklachten nog minder. Het meest sociale in mijn leven is de fysio die ik twee keer per week zie.
Psychisch kan ik het aan, maar toen ik laatst voor het eerst in maanden een knuffel kreeg heb ik echt een potje zitten janken.
Er is gewoon een verschil tussen bewust kiezen voor een beperkt sociaal leven en echt totaal geen sociaal leven.
Ik ging van noodgedwongen amper, het afgelopen jaar (wat mentaal al niet heel gezond was), naar vrijwel niks door mijn corona.
En ik ben, zoals ik zelf gekscherend zeg, gestruikeld voor de finish. Corona gekregen toen er al gevaccineerd werd, maar ik nog niet aan de beurt was. Ik accepteer het zoals het is, maar wat had ik dit graag voorkomen. Iedereen is bezig met de vraag waar ze zich goed bij voelen nu Nederland langzaam weer open gaat en ik ben bezig met de vraag wanneer ik weer kan werken of de energie heb langer dan 2 uur een dierbare te zien zonder daarna een dag te moeten bijkomen.
Nope, doe mij echt mijn leven van voor corona maar.
En om terug ontopic te komen. Ik word dus heel boos van mensen die restklachten of long covid ontkennen.
Mensen die niet vaccineren vind ik niet per definitie wappie, maar die wel.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
maandag 14 juni 2021 om 09:32
Wauw dit vind ik heel erg voor jou, ben je supervoorzichtig krijg je alsnog Corona. Ik hoop echt dat jouw leven weer zal opbloeien en dat je weer kan werken en energie gaat krijgen.lollypopje schreef: ↑14-06-2021 09:20Dat had ik dus niet. Daar hield ik allemaal al rekening mee. Ik deed geen dingen waar ik geen energie voor had. Ik had een heel fijn leven, dat perfect paste bij wat ik aankon.
Maar sinds corona heb ik dus amper sociaal leven over.
Door mijn restklachten nog minder. Het meest sociale in mijn leven is de fysio die ik twee keer per week zie.
Psychisch kan ik het aan, maar toen ik laatst voor het eerst in maanden een knuffel kreeg heb ik echt een potje zitten janken.
Er is gewoon een verschil tussen bewust kiezen voor een beperkt sociaal leven en echt totaal geen sociaal leven.
Ik ging van noodgedwongen amper, het afgelopen jaar (wat mentaal al niet heel gezond was), naar vrijwel niks door mijn corona.
En ik ben, zoals ik zelf gekscherend zeg, gestruikeld voor de finish. Corona gekregen toen er al gevaccineerd werd, maar ik nog niet aan de beurt was. Ik accepteer het zoals het is, maar wat had ik dit graag voorkomen. Iedereen is bezig met de vraag waar ze zich goed bij voelen nu Nederland langzaam weer open gaat en ik ben bezig met de vraag wanneer ik weer kan werken of de energie heb langer dan 2 uur een dierbare te zien zonder daarna een dag te moeten bijkomen.
Nope, doe mij echt mijn leven van voor corona maar.
En om terug ontopic te komen. Ik word dus heel boos van mensen die restklachten of long covid ontkennen.
Mensen die niet vaccineren vind ik niet per definitie wappie, maar die wel.
Corona en long Covid ontkennen vind ik gewoon dom van mensen.
Ik zelf heb begin 2018 te kampen gehad met een zware griep en kreeg daar een longontsteking over heen, ben daar ook maanden zoet mee geweest, denk dat ik mij pas na een half jaar echt weer goed voelde dus kan je nagaan hoelang dat duurt als je Corona hebt gehad.
Dikke virtuele knuffel voor jou. Jouw verhaal raakt mij echt....
maandag 14 juni 2021 om 09:38
@Sjaantje jep. Was gewoon dikke vette pech. Hoe voorzichtig je ook bent, pech kun je altijd hebben. Wel jammer dat ik dan ook de pech heb van het langzaam opknappen
Gelukkig ben ik best een positief persoon en laat ik het me er niet onder krijgen. Al heb ik soms echt wel momenten dat het mentaal ook echt zwaar is. Maar het is wat het is.
Ik had het graag voorkomen met een prik, maar daarvoor was ik nog veel te jong en de verkeerde baan
Ik leef nu gewoon bij de dag. Kijk wat er wel en niet gaat en als het niet gaat, dan lig ik die dag in mijn hangmat en doe weinig. Wat gelukkig met dit weer niet al te erg is
Daarom noem ik het vaak mijn gratis cursus mindfulness, maar het is een cursus die ik qua methodiek niet kan aanraden
Gelukkig ben ik best een positief persoon en laat ik het me er niet onder krijgen. Al heb ik soms echt wel momenten dat het mentaal ook echt zwaar is. Maar het is wat het is.
Ik had het graag voorkomen met een prik, maar daarvoor was ik nog veel te jong en de verkeerde baan
Ik leef nu gewoon bij de dag. Kijk wat er wel en niet gaat en als het niet gaat, dan lig ik die dag in mijn hangmat en doe weinig. Wat gelukkig met dit weer niet al te erg is
Daarom noem ik het vaak mijn gratis cursus mindfulness, maar het is een cursus die ik qua methodiek niet kan aanraden
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 15 juni 2021 om 08:44
Even iets heel anders. Ik ben aan het blijven piekeren over vaccineren.
Op de website van Stichting Artsen Collectief vind ik goede argumentatie om het niét te doen. Dit is een collectief van 1559 gecertificeerde medici.
https://artsencollectief.nl/
Kijk in hun menu over vaccinatie.
Redenen zijn bijv.:
- het vaccin zit nog in de laatste testfase tot 2023, en dat heeft Hugo de Jonge ook uitgelegd in een brief aan de Tweede Kamer. Volgens Nu.nl is die testfase onzin - het zou er slechts om gaan dat bijwerkingen extra nauwlettend in de gaten worden gehouden -, maar het is wel versneld toegelaten vanwege een emergency/noodzaak
- de (middel)lange termijneffecten zijn nog niet bekend - nu zegt iedereen dat die bijna nooit voorkomen bij vaccins, maar ze zijn evenmin uitgesloten
- voor kwetsbare groepen met medisch risico / ouderen achten zij een vaccin heel goed, maar voor jongere mensen is het buitenproportioneel, dwz het risico op schade is te groot in vergelijking met het risico op schade door corona. Omdat corona in 98% van de gevallen (of zo, dit roep ik even uit mijn hoofd) zonder ernstige klachten verloopt. - nu ken ik het verhaal over long covid, maar onder long covid gevallen wordt ook 12 weken reuk- en smaakverlies gerekend. En dat vind ik zelf niet zo ernstig.
Is Stichting Artsen Collectief onzin, en wat zij schrijven ook? Hoe weerleggen provaxxers dat? Inhoudelijk, graag.
Op de website van Stichting Artsen Collectief vind ik goede argumentatie om het niét te doen. Dit is een collectief van 1559 gecertificeerde medici.
https://artsencollectief.nl/
Kijk in hun menu over vaccinatie.
Redenen zijn bijv.:
- het vaccin zit nog in de laatste testfase tot 2023, en dat heeft Hugo de Jonge ook uitgelegd in een brief aan de Tweede Kamer. Volgens Nu.nl is die testfase onzin - het zou er slechts om gaan dat bijwerkingen extra nauwlettend in de gaten worden gehouden -, maar het is wel versneld toegelaten vanwege een emergency/noodzaak
- de (middel)lange termijneffecten zijn nog niet bekend - nu zegt iedereen dat die bijna nooit voorkomen bij vaccins, maar ze zijn evenmin uitgesloten
- voor kwetsbare groepen met medisch risico / ouderen achten zij een vaccin heel goed, maar voor jongere mensen is het buitenproportioneel, dwz het risico op schade is te groot in vergelijking met het risico op schade door corona. Omdat corona in 98% van de gevallen (of zo, dit roep ik even uit mijn hoofd) zonder ernstige klachten verloopt. - nu ken ik het verhaal over long covid, maar onder long covid gevallen wordt ook 12 weken reuk- en smaakverlies gerekend. En dat vind ik zelf niet zo ernstig.
Is Stichting Artsen Collectief onzin, en wat zij schrijven ook? Hoe weerleggen provaxxers dat? Inhoudelijk, graag.
dinsdag 15 juni 2021 om 08:54
dinsdag 15 juni 2021 om 08:58
Hier worden de beweringen van dat Artsencollectief inderdaad stuk voor stuk inhoudelijk weerlegd.
dinsdag 15 juni 2021 om 09:00
Wat ik zelf vooral veelzeggend vind aan dat artikel is dat het artsencollectief wel claims doet, maar er niet over in dialood wil met andere artsen.
Juist, als je het beste voor hebt met je patiënten zou je een open dialoog aan moeten willen en durven gaan.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 15 juni 2021 om 09:04
Wat zij schijven is op zich niet onwaar, maar dat dat een reden zou zijn om niet te vaccineren is onzin.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 08:44Even iets heel anders. Ik ben aan het blijven piekeren over vaccineren.
Op de website van Stichting Artsen Collectief vind ik goede argumentatie om het niét te doen. Dit is een collectief van 1559 gecertificeerde medici.
https://artsencollectief.nl/
Kijk in hun menu over vaccinatie.
Redenen zijn bijv.:
- het vaccin zit nog in de laatste testfase tot 2023, en dat heeft Hugo de Jonge ook uitgelegd in een brief aan de Tweede Kamer. Volgens Nu.nl is die testfase onzin - het zou er slechts om gaan dat bijwerkingen extra nauwlettend in de gaten worden gehouden -, maar het is wel versneld toegelaten vanwege een emergency/noodzaak
- de (middel)lange termijneffecten zijn nog niet bekend - nu zegt iedereen dat die bijna nooit voorkomen bij vaccins, maar ze zijn evenmin uitgesloten
- voor kwetsbare groepen met medisch risico / ouderen achten zij een vaccin heel goed, maar voor jongere mensen is het buitenproportioneel, dwz het risico op schade is te groot in vergelijking met het risico op schade door corona. Omdat corona in 98% van de gevallen (of zo, dit roep ik even uit mijn hoofd) zonder ernstige klachten verloopt. - nu ken ik het verhaal over long covid, maar onder long covid gevallen wordt ook 12 weken reuk- en smaakverlies gerekend. En dat vind ik zelf niet zo ernstig.
Is Stichting Artsen Collectief onzin, en wat zij schrijven ook? Hoe weerleggen provaxxers dat? Inhoudelijk, graag.
Het vaccin zit inderdaad nog in de laatste testfase, maar voor alle vaccins en medicatie geldt dat de eerste jaren op de markt nog officieel testfase zijn, omdat je testgroep in eerdere fases nooit groot genoeg is om alle zeer zeldzame bijwerkingen te ontdekken. Het betekent dus idd niets anders dat het Lareb de bijwerkingen extra goed in de gaten houdt en dat zo nodig bijsluiters worden aangepast en of adviezen over behandeling van bijwerkingen wordt gegeven. Zoals ook gebeurd is de afgelopen periode. En juist omdat de vaccinaties wereldwijd zo snel gezet zijn hebben we ook sneller zicht op die bijwerkingen. Want om een bijwerking die 1 op 500.000 x voorkomt statistisch te kunnen duiden heb je 5 miljoen prikken nodig. Voor een normaal vaccin duurt dat een jaar voordat je dat bereikt hebt. Het feit dat t nog in de testfase zit betekent dus niet dat het onveilig is.
Als je desondanks liever nog afwacht dan mag dat, maar realiseer je wel dat dan de maatregelen ook langer nodig zijn.
Het tweede is ook waar op zich, lange termijn effecten zijn nog niet bekend, maar lange termijn effecten van een covid besmetting ook nog niet. Een wetenschapper zal nooi mooi zeggen, maar de lange termijn effecten van blauwe fanta zijn ook nog niet bekend. Toch roept niemand op internet dat je dat niet moet drinken omdat niet is onderzocht of je er misschien onvruchtbaar van kunt worden.
En als laatste: het risico op ernstige covid is zelfs voor 30 ers nog 2,5 x zo hoog als op een ernstige bijwerkingen van het AZ vaccin. Pfizer en moderna hebben een lager percentage bijwerkingen. En hoe hoger de vaccinatiegraad, hoe beter uiteindelijk iedereen beschermd is, en hoe eerder we de maatregelen los kunnen laten.
dinsdag 15 juni 2021 om 09:05
Precies. Zonde van je tijd om over hun punten te piekeren, tenzij je echt wanhopig graag aan je antivax-standpunt wilt blijven vasthouden.lollypopje schreef: ↑15-06-2021 09:00Wat ik zelf vooral veelzeggend vind aan dat artikel is dat het artsencollectief wel claims doet, maar er niet over in dialood wil met andere artsen.
Juist, als je het beste voor hebt met je patiënten zou je een open dialoog aan moeten willen en durven gaan.
dinsdag 15 juni 2021 om 09:20
dinsdag 15 juni 2021 om 09:23
Anderen hebben al inhoudelijk gereageerd, dus ik neem even de vrijheid om dat over te slaan.TijgerindeNacht schreef: ↑15-06-2021 08:44
Is Stichting Artsen Collectief onzin, en wat zij schrijven ook? Hoe weerleggen provaxxers dat? Inhoudelijk, graag.
Je toon is niet echt alsof je daadwerkelijk openstaat voor de provax-argumenten.
Geen idee hoe lang je hier al rondloopt, maar al die 'argumenten' van dat Artsen Collectief zijn al tig keer weerlegd.
Daarbij lijkt 1500 gecertificeerde aanhangers mss heel wat, maar ten eerste zijn er tienduizenden gecertificeerde medisch geschoolden en ten tweede staan er volgens mij nogal wat dubieuze namen tussen die 1500.
Jij lijkt te doen wat veel anti-vaxxers doen: vooral zoeken naar argumenten voor je eigen standpunt en anderen dan maar weer aan het werk te zetten om het tegendeel te bewijzen.
Wat je vervolgens niet wilt aannemen, waarna je wel weer een ander anti-document opduikelt.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 09:35
Solomio schreef: ↑15-06-2021 09:23Anderen hebben al inhoudelijk gereageerd, dus ik neem even de vrijheid om dat over te slaan.
Je toon is niet echt alsof je daadwerkelijk openstaat voor de provax-argumenten.
Geen idee hoe lang je hier al rondloopt, maar al die 'argumenten' van dat Artsen Collectief zijn al tig keer weerlegd.
Daarbij lijkt 1500 gecertificeerde aanhangers mss heel wat, maar ten eerste zijn er tienduizenden gecertificeerde medisch geschoolden en ten tweede staan er volgens mij nogal wat dubieuze namen tussen die 1500.
Jij lijkt te doen wat veel anti-vaxxers doen: vooral zoeken naar argumenten voor je eigen standpunt en anderen dan maar weer aan het werk te zetten om het tegendeel te bewijzen.
Wat je vervolgens niet wilt aannemen, waarna je wel weer een ander anti-document opduikelt.
Ik denk dat dit invulling is, ik lees dat namelijk helemaal niet in die 'toon'.
Je lijkt het steeds terug te willen brengen naar een soort argumentenwedloop, waarin ieder z'n gelijk moet halen. Maar daar gaat het helemaal niet om. Waar ik op zit te hopen is juist dat overtuigende bewijs dat er met de vaccins NIKS mis is en ook nooit zal zijn. Alleen dat gaat de komende tijd niet gebeuren en daar zit mijn twijfel. Omdat ik ook zie waar ze wél goed voor zijn.
Maar goed, ik snap het ook wel. Als je die prik eenmaal hebt laten zetten, wil je niks anders horen dan dat het veilig is. Daarom is een discussie tussen wel/niet-gevaccineerden eigenlijk heel moeilijk te voeren.
Such fun!1
dinsdag 15 juni 2021 om 09:41
Iets anders wat ik wel apart vind: je 'moet' je laten vaccineren voor de maatschappij, om er samen beter uit te komen.
Maar als het over de klimaatcrisis of het milieu gaat, is dat ineens een stuk minder interessant. Als je alleen al kijkt naar de plastic soep, al die plastic deeltjes die wij verspreiden en innemen, die we via onze zonnebrand in de voedselketen brengen en het zeeleven uitroeien - nee hoor, daar willen we als individu niets aan doen, liever gewoon die goedkope producten en de andere kant op kijken.
Ik vind het raar.
Maar als het over de klimaatcrisis of het milieu gaat, is dat ineens een stuk minder interessant. Als je alleen al kijkt naar de plastic soep, al die plastic deeltjes die wij verspreiden en innemen, die we via onze zonnebrand in de voedselketen brengen en het zeeleven uitroeien - nee hoor, daar willen we als individu niets aan doen, liever gewoon die goedkope producten en de andere kant op kijken.
Ik vind het raar.
Such fun!1
dinsdag 15 juni 2021 om 09:43
Dat bewijs gaat er nooit komen.MarindaH schreef: ↑15-06-2021 09:35Ik denk dat dit invulling is, ik lees dat namelijk helemaal niet in die 'toon'.
Je lijkt het steeds terug te willen brengen naar een soort argumentenwedloop, waarin ieder z'n gelijk moet halen. Maar daar gaat het helemaal niet om. Waar ik op zit te hopen is juist dat overtuigende bewijs dat er met de vaccins NIKS mis is en ook nooit zal zijn. Alleen dat gaat de komende tijd niet gebeuren en daar zit mijn twijfel. Omdat ik ook zie waar ze wél goed voor zijn.
Maar goed, ik snap het ook wel. Als je die prik eenmaal hebt laten zetten, wil je niks anders horen dan dat het veilig is. Daarom is een discussie tussen wel/niet-gevaccineerden eigenlijk heel moeilijk te voeren.
Want over 10 jaar weet je nog steeds niet of er over 20 jaar mss toch nog een onverwacht effect optreedt.
Mensen die twijfelen zullen altijd weer een reden vinden om te twijfelen.
Je laatste alinea is wat mij betreft onzin: ook ik hou zo'n klein stemmetje in mijn achterhoofd dat zegt: ja, maar wat als.....
En de anti-vaxxers voeden dat stemmetje.
Alleen ben ik zo rationeel dat ik mijn gedrag niet door dat stemmetje laat bepalen.
Dat wil niet zeggen dat ik dat stemmetje negeer, of niet begrijp dat mensen dat stemmetje hebben.
Ik begrijp niet dat mensen dat stemmetje meer macht geven dan wetenschappelijke resultaten.
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 09:46
Tja, door de plastic soep belanden mensen niet massaal in het ziekenhuis.MarindaH schreef: ↑15-06-2021 09:41Iets anders wat ik wel apart vind: je 'moet' je laten vaccineren voor de maatschappij, om er samen beter uit te komen.
Maar als het over de klimaatcrisis of het milieu gaat, is dat ineens een stuk minder interessant. Als je alleen al kijkt naar de plastic soep, al die plastic deeltjes die wij verspreiden en innemen, die we via onze zonnebrand in de voedselketen brengen en het zeeleven uitroeien - nee hoor, daar willen we als individu niets aan doen, liever gewoon die goedkope producten en de andere kant op kijken.
Ik vind het raar.
Wat niet wegneemt dat ook daar aandacht voor is, althans in mijn bubbel.
Dat bepaalde problemen meer aandacht krijgen is van alle tijden, maar het ene 'negeren' omdat iets anders (onvergelijkbaars) te weinig aandacht krijgt gaat het allebei niet oplossen.
Of laat jij je pas vaccineren als de plastic soep verdwenen is?
Onsterfelijk Verheven
dinsdag 15 juni 2021 om 09:47
Solomio schreef: ↑15-06-2021 09:43Dat bewijs gaat er nooit komen.
Want over 10 jaar weet je nog steeds niet of er over 20 jaar mss toch nog een onverwacht effect optreedt.
Mensen die twijfelen zullen altijd weer een reden vinden om te twijfelen.
Je laatste alinea is wat mij betreft onzin: ook ik hou zo'n klein stemmetje in mijn achterhoofd dat zegt: ja, maar wat als.....
En de anti-vaxxers voeden dat stemmetje.
Alleen ben ik zo rationeel dat ik mijn gedrag niet door dat stemmetje laat bepalen.
Dat wil niet zeggen dat ik dat stemmetje negeer, of niet begrijp dat mensen dat stemmetje hebben.
Ik begrijp niet dat mensen dat stemmetje meer macht geven dan wetenschappelijke resultaten.
Ik vind het al heel verhelderend om te lezen dat je dat stemmetje wél hebt, dat bleek eerder nergens uit. En tja, ik zou willen dat ik hem zo makkelijk kon negeren, dat zou het leven op dit moment namelijk wel een stuk simpeler maken.
Such fun!1
dinsdag 15 juni 2021 om 09:47
Ik denk dat je nooit kunt zeggen dat vaccins compleet ongevaarlijk zijn.
Maar als ik kijk naar de percentages ernstige bijwerkingen en dat afzet tegen die van corona, is voor mij de keuze makkelijk.
Risico op ernstige corona is ook bij dertigers groter dan op ernstige bijwerkingen.
Het percentage "milde corona" waarbij mensen al minimaal 55-200 dagen niet in staat zijn om te werken is helemaal schrikbarend.
Ik heb nog nergens gelezen van mensen die dit overkomt door een vaccin.
Zelfs als ik niet zelf al die 55 dagen ruim had gehaald (en hard op weg naar langdurige covid (3 maanden)) had ik het vaccin gewild.
Nu mij dit is overkomen bevestigd het voor mij nog meer hoe invaliderend de gevolgen van corona kunnen zijn. Mijn verhaal is namelijk niet uniek. Als je je er in verdiept zijn het er erg veel, waarvan velen nog erger dan ik.
Iedereen moet zelf zijn risico afweging maken, maar ik wens dit niemand toe.
Ik heb nog het geluk dat ik geen kinderen heb en geen werk heb dat trekt, maar als je kinderen hebt waar je voor moet zorgen terwijl je daar amper toe in staat bent is het alleen maar heftiger en duurt het herstel nog langer, omdat je noodgedwongen steeds weer over je grens gaat.
Maar als ik kijk naar de percentages ernstige bijwerkingen en dat afzet tegen die van corona, is voor mij de keuze makkelijk.
Risico op ernstige corona is ook bij dertigers groter dan op ernstige bijwerkingen.
Het percentage "milde corona" waarbij mensen al minimaal 55-200 dagen niet in staat zijn om te werken is helemaal schrikbarend.
Ik heb nog nergens gelezen van mensen die dit overkomt door een vaccin.
Zelfs als ik niet zelf al die 55 dagen ruim had gehaald (en hard op weg naar langdurige covid (3 maanden)) had ik het vaccin gewild.
Nu mij dit is overkomen bevestigd het voor mij nog meer hoe invaliderend de gevolgen van corona kunnen zijn. Mijn verhaal is namelijk niet uniek. Als je je er in verdiept zijn het er erg veel, waarvan velen nog erger dan ik.
Iedereen moet zelf zijn risico afweging maken, maar ik wens dit niemand toe.
Ik heb nog het geluk dat ik geen kinderen heb en geen werk heb dat trekt, maar als je kinderen hebt waar je voor moet zorgen terwijl je daar amper toe in staat bent is het alleen maar heftiger en duurt het herstel nog langer, omdat je noodgedwongen steeds weer over je grens gaat.
I do cross stitch; so you know that I have the patience to stab something a thousand times
dinsdag 15 juni 2021 om 09:51
De garantie dat er niets mis is en ook nooit zal zijn, ga je vanuit de wetenschap niet krijgen, omdat dat niet bewezen kan worden. Maar juist het feit dat er partijen van vaccins die onbetrouwbaar zijn worden teruggeroepen, dat er prik stops en aaanpassingen zijn en dat alle ernstige bijwerkingen worden onderzocht betekent dat er alles aan wordt gedaan om de vaccins zo veilig mogelijk te maken.
En ik vind het juist raar dat mensen allerlei meuk op alie bestellen waarin niet op de Europese markt goedgekeurde weekmakers zitten, die van alles drinken, roken , op hun huid smeren of fillers laten inspuiten, dat die dan zich ineens zorgen maken om een vaccin.
Voor mij persoonlijk is het vaccin veiliger dan een Corona besmetting. Dus die afweging was makkelijk. Ik kan me voorstellen dat als je 20 bent en denkt gezond te zijn, dat anders voelt.
anoniem_64cd0dc304e83 wijzigde dit bericht op 15-06-2021 09:54
0.13% gewijzigd
