Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Klassiek vaccin tegen corona
vrijdag 19 november 2021 om 13:00
Zo dat was snel verdwenen, die oproep om een petitie te tekenen voor een klassiek coronavaccin. Linken naar petities mag niet. Maar dat wil niet zeggen dat de discussie niet gevoerd mag worden. Er stond ook een link met nieuws en informatie over dit vaccin, zonder link naar de petitie.
Gelukkig had ik die nog in mijn geschiedenis staan:
Coronavirus: Commissie keurt contract met Valneva goed om zich te verzekeren van toegang tot een nieuw potentieel vaccin.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... IP_21_5784
Daar kunnen we het wel over hebben
Ik ben dus voor. Iemand vroeg in het verwijderde topic waarom we geld zouden steken in nóg een vaccin. Nou, om de vaccinatiegraad omhoog te brengen zónder vaccinatiedwang en verplichting.
Ik heb zelf veel moeite met de mRNA 'vaccins'. Voelde me gedwongen om Pfizer te nemen, 1x want heb al corona gehad. Maar wil nog steeds geen tweede, laat staan een 3e, 4e etc etc
Ik weet zeker dat er meer mensen zijn die er zo over denken en wel een klassiek vaccin zouden willen maar geen mRNA.
Gelukkig had ik die nog in mijn geschiedenis staan:
Coronavirus: Commissie keurt contract met Valneva goed om zich te verzekeren van toegang tot een nieuw potentieel vaccin.
https://ec.europa.eu/commission/pressco ... IP_21_5784
Daar kunnen we het wel over hebben
Ik ben dus voor. Iemand vroeg in het verwijderde topic waarom we geld zouden steken in nóg een vaccin. Nou, om de vaccinatiegraad omhoog te brengen zónder vaccinatiedwang en verplichting.
Ik heb zelf veel moeite met de mRNA 'vaccins'. Voelde me gedwongen om Pfizer te nemen, 1x want heb al corona gehad. Maar wil nog steeds geen tweede, laat staan een 3e, 4e etc etc
Ik weet zeker dat er meer mensen zijn die er zo over denken en wel een klassiek vaccin zouden willen maar geen mRNA.
.
vrijdag 19 november 2021 om 14:37
Ik snap het ergens wel, het is puur en alleen gebaseerd op gevoel.
Ik voel me zelf beter bij mRNA vaccins omdat dat uiterst gecontroleerd gebeurt. Auto-immuunziekte, dus hoe veiliger, hoe beter. Levende vaccins mag ik niet eens krijgen, dus ook liever niet een geïnactiveerd virus als het kan. Dat kan natuurlijk niet altijd, maar nu kon het wel. Ook puur en alleen gebaseerd op gevoel hoor.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 19 november 2021 om 14:37
Niet perse. Maar ik wil het verder niet over de (eventuele) risico's van de mRNA vaccins hebben, daar zijn wetenschappers het niet eens over eens. Ik zei al: feit is dat sommige mensen het niet willen.ninanoname schreef: ↑19-11-2021 14:30Maar is dan ‘natuurlijk’ een waarborg voor kwaliteit en dat het dan goed, of beter, voor je is?
Bovendien heeft dit klassieke vaccin mogelijk andere voordelen die ik al eerder noemde en ook in de link in de OP staan.
impala wijzigde dit bericht op 19-11-2021 14:46
15.38% gewijzigd
.
vrijdag 19 november 2021 om 14:41
impala schreef: ↑19-11-2021 13:15Lees trouwens de link in de OP, om te weten welke voordelen de EU ziet en waarom ze dit vaccin beschikbaar willen maken.
Ursula von der Leyen, voorzitter van de Europese Commissie: “Het contract maakt het mogelijk het vaccin aan te passen aan nieuwe varianten. Onze brede portefeuille zal ons helpen om COVID en de varianten ervan in Europa en daarbuiten te bestrijden.
Ik moet nu weg dus kan even niet meer reageren. Maar ik vind dit dus echt goed nieuws! En net voor de link verwijderd werd, heb ik de petitie getekend om dit vaccin in principe ook in NL beschikaar te maken.
Een petitie over een wetenschappelijk iets waar iedere Tom, Dick en Harry zich over mag uitspreken?
Waarom snap je nou niet dat dit geen goed idee is?
Laat het lekker aan de experts over.
vrijdag 19 november 2021 om 14:43
nee logisch dat je het daar niet over wil hebben, want dan heb je geen argumenten meerimpala schreef: ↑19-11-2021 14:37Niet perse. Maar ik wil het verder niet over de (eventuele) risico's van de mRNA vaccins hebben, daar zijn wetenschappers het niet eens over eens. Ik zei al: feit is dat sommige mensen het niet willen.
Bovendien heeft dit nieuwe vaccin mogelijk andere voordelen die ik al eerder noemde en ook in de link in de OP staan.
Ik vind het overigens prima dat er nog meer vaccins komen. Als die er voor kunnen zorgen dat mensen zich dan alsnog laten vaccineren, helemaal prima. Alleen een beetje rottig dat het nog wel even duurt voordat die vaccins beschikbaar komen...
Maar ach, wat boeit het. We gaan alleen maarheel hard richting code zwart....
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 19 november 2021 om 14:43
Het ebola vaccin is geen mRNA vaccin. Er zijn wel clinical trials geweest waarin de mRNA techniek is gebruikt voor o.a. de ziekten bv. ebola, zika, rabiesExodusRedux schreef: ↑19-11-2021 13:19Het ebola vaccin is ook een mRNA vaccin. Zo nieuw is de techniek niet en het wordt al even gebruikt.
Als je kijkt naar wat er nu op de IC ligt zijn het voornamelijk ongevaccineerde patiënten. Het vaccin werkt dus ik snap het probleem niet.
vrijdag 19 november 2021 om 14:46
Heel erg mee eens. Je bent imo ongelooflijk dom bezig als je denkt hierin zelf een goede keuze te willen of kunnen maken.
vrijdag 19 november 2021 om 14:48
Het is niet mijn enige argument en idd betwistbaar. Dus het is alleen maar zinnig om het daar (mRNA ja of nee) verder niet over te hebben en ons te richten op andere argumenten. Wat de EU dus ook doet.
Zoals : het trekt sommige vaccin weigeraars over de streep dus helpt om tot hogere vaccinatiegraad te komen, het is mogelijk beter en sneller aan te passen aan virusvarianten en het werkt mogelijk beter en langer. En het maakt ons minder afhankelijk van 1 of 2 leveranciers/producenten.
Redenen genoeg, lijkt mij.
impala wijzigde dit bericht op 19-11-2021 15:01
37.55% gewijzigd
.
vrijdag 19 november 2021 om 14:52
Omdat ik ten hoogste betwijfel of wij hier allemaal immunologen zijn, denk ik dat het helemaal geen zin heeft om het hierover te hebben.
Waarom denk jij dat jij een expert bent die iets te zeggen heeft hierover? Zal ik binnenkort even op jouw werk (geen idee wat je doet, maakt ook niet uit dus) langskomen en roeptoeteren hoe je het beter moet doen?
Waarom denk jij dat jij een expert bent die iets te zeggen heeft hierover? Zal ik binnenkort even op jouw werk (geen idee wat je doet, maakt ook niet uit dus) langskomen en roeptoeteren hoe je het beter moet doen?
vrijdag 19 november 2021 om 15:12
impala schreef: ↑19-11-2021 14:22Ik ben aan het werk maar spiek af en toe even. En nu wil.ik even snel wat zeggen, want ik zeg niet dat het vaccin je dna verandert in die zin is het geen gentherapie
Maar het vaccin zélf is een product van genetische manipulatie. En daarom niet natuurlijk, in mijn ogen.
Maar het punt is niet eens waarom mensen geen mRNA willen. Feit is dat dat zo is. Dus is een andere optie alleen maar welkom als je de vaccinatiegraad wil verhogen.
En dat we al een vaccin hebben en daarom niks anders hoeven te ontwikkelen? Zo goed zijn die vaccins dus niet, ze werken veel te snel uit. En dat we al een paard en wagen hebben, of een dieselmotor, wil toch niet zeggen dat je nooit meer andere vormen van vervoer of motoraandriving hoeft te ontwikkelen? Met die instelling zouden we ook geen mRNA vaccins hebben, voor wie daar zo blij mee is
Dat mensen geen mRNA-vaccin willen is niet zomaar een feit, het is een gevolg van een massale campagne op sociale media waarin gegooid is met halve waarheden, verdraaiing van feiten en hele leugens.
Die campagne was gericht op mensen die (soms om goede redenen) wantrouwig richting overheid zijn, of gewoon angstig voor wat ze niet kennen en daardoor gemakkelijk te beïnvloeden.
Dat je mRNAvaccins 'niet natuurlijk' noemt vind ik behoorlijk wereldvreemd. Denk je dat het Valneva-vaccin dat wel is?
Denk je dat die twee adjuvantia die erin zitten 'natuurlijk' zijn?
Ik heb het vermoeden dat de vraag om en de petitie over Valneva ingegeven wordt door het feit dat het door VWS is afbesteld.
Het is niet voor niets dat daarmee nu al geschermd wordt op Twitter, vergezeld van verdachtmakingen richting Hugo de Jonge en de Nederlandse overheid.
Elke manier om wantrouwen te zaaien tegen de overheid wordt gretig aangegrepen. Vergis je daar niet in, het is een permanente informatieoorlog.
Je schrijft helemaal niets over het Novavax-vaccin, terwijl daarvoor eergisteren voorwaardelijke toestemming is aangevraagd bij de EMA.
Daarover is ruim 3 maanden geleden al een contract afgesloten met de EU, en met wat geluk zou dat begin volgend jaar beschikbaar zijn.
Valneva loopt daar een maand of 4 achteraan, het is nog niet eens bij de EMA aangemeld.
https://www.ema.europa.eu/en/human-regu ... evaluation
nounou
vrijdag 19 november 2021 om 15:19
Je schrijft helemaal niets over het Novavax-vaccin,
Daar weet ik niks van, zal daar straks ook eens naar kijken. Ik ben dit topic begonnen nav de verwijderde post over de Valneva. Eerder had ik hier ook niet van gehoord.
Maar wat mij betreft is elk klassiek vaccin dat blijkt te werken een welkome aanvulling.
Daar weet ik niks van, zal daar straks ook eens naar kijken. Ik ben dit topic begonnen nav de verwijderde post over de Valneva. Eerder had ik hier ook niet van gehoord.
Maar wat mij betreft is elk klassiek vaccin dat blijkt te werken een welkome aanvulling.
.
vrijdag 19 november 2021 om 15:27
https://www.cbg-meb.nl/actueel/nieuws/2 ... ronavaccin
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid ... c-vaccines
(scrollen tot onder Janssen)
Ik vind je best media-naïef, dat je naar aanleiding van zo'n petitie, zonder blijkbaar op de hoogte te zijn van deze nieuwe ontwikkelingen dit topic opent.
We worden middels dit soort zogenaamd democratische middelen (petities en referenda) gemanipuleerd waar we bijstaan.
Ik ken verder niet de beweegredenen van degene die deze petitie is begonnen maar het is wel handig om kritisch te blijven, ook als een initiatief aansluit op je eigen voorkeuren.
https://www.knvm.org/vaccinologie/covid ... c-vaccines
(scrollen tot onder Janssen)
Ik vind je best media-naïef, dat je naar aanleiding van zo'n petitie, zonder blijkbaar op de hoogte te zijn van deze nieuwe ontwikkelingen dit topic opent.
We worden middels dit soort zogenaamd democratische middelen (petities en referenda) gemanipuleerd waar we bijstaan.
Ik ken verder niet de beweegredenen van degene die deze petitie is begonnen maar het is wel handig om kritisch te blijven, ook als een initiatief aansluit op je eigen voorkeuren.
nounou
vrijdag 19 november 2021 om 15:42
vrijdag 19 november 2021 om 15:45
vrijdag 19 november 2021 om 15:50
Ik heb nu idd te weinig tijd.Zazamaenade schreef: ↑19-11-2021 15:42Dat de EU een contract heeft afgesloten betekent niet dat de EMA goedkeuring heeft gegeven. Die is aangevraagd.
Zorgvuldig lezen!
En als je daar de tijd of het geduld niet voor hebt kun je beter geen conclusies trekken.
Nepnieuws is er al veel te veel.
Maar ik verspreid geen nep nieuws hoor. Ik zette net al een vraagteken achter die zin over toestemming en heb verder niks gezegd dat niet waar is en alleen een link naar het EU nieuws gedeeld.
Maar dit alles over die klassieke vaccins roept genoeg vragen op, ik ga me er later verder in verdiepen. Want het blijft een mooie aanvulling op andere vaccins, zegt ook de EU.
impala wijzigde dit bericht op 19-11-2021 15:51
13.84% gewijzigd
.
vrijdag 19 november 2021 om 15:50
Sorry, flauwe bui, maar ik moest even lachen. Inmiddels weten we allemaal dat vaccins een levensduur van een half jaar hebben.MrsDuck schreef: ↑19-11-2021 13:36Janssen is geen mRNA maar een vector. Waarom neem je die dan niet?
Ik ben kritisch op meer vaccins want zoals ik in het eerdere draadje al schreef; dat geeft weer een reden tot uitstellen van maatregelen, vaccinatie etc. We hebben genoeg goede vaccins beschikbaar die al een jaar zonder extreme problemenin miljarden armen worden geprikt.
Daarnaast gaat ook dit nieuwe, nog niet goedgekeurde vaccin ook de proefperiode in waar mensen wat van gaan vinden en een reden om ook dit niet te vertrouwen. Ook weet je nu nog niet of de werkzaamheid voldoende zal zijn en of het überhaupt beschikbaar komt. CureVac is bijvoorbeeld ook Europees goedgekeurd om aan te kopen maar het vaccin bleek onvoldoende werkzaam en is voor nu dus afgekeurd en niet toegelaten! Dit zijn dus twee verschillende dingen.
Er is door Nederland genoeg voorraad beschikbaar en besteld van de vaccins van Pfizer, Moderna en Janssen. AstraZeneca is afgestoten. Waarom nog geld besteden aan een volgend vaccin waarbij nog onbekend is of het bruikbaar is?
vrijdag 19 november 2021 om 16:06
O ja? Dan weet jij meer dan de beste artsen en virologen. Je weet dat de vaccins nog altijd ontzettend goed beschermen tegen ziekenhuisopname? Echt pissig word ik van zulke posts. Veel mensen geloven zulke onzin ook nog.globetrotter80 schreef: ↑19-11-2021 15:50Sorry, flauwe bui, maar ik moest even lachen. Inmiddels weten we allemaal dat vaccins een levensduur van een half jaar hebben.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 19 november 2021 om 16:34
Zou kunnen; zou ook heel goed niet kunnen. Dat zal moeten blijken uit onderzoeken.
Natuurlijk/onnatuurlijk zegt niet zoveel. Er zijn zat natuurlijke stoffen die vreselijk slecht voor je zijn. Bovendien: het inactiveren van levend virus is ook onnatuurlijk, en ook een vorm van genetische manipulatie.
Het contract zal het best mogelijk maken. Maar van wat ik er biologisch van begrijp, is dat het veel makkelijker is om de mRNA's aan te passen aan een nieuwe variant dan dat je virussen/eiwitten kunt opkweken. Dat is juist 1 van de revolutionaire voordelen van de mRNAs.impala schreef: ↑19-11-2021 13:15Lees trouwens de link in de OP, om te weten welke voordelen de EU ziet en waarom ze dit vaccin beschikbaar willen maken.
Ursula von der Leyen, voorzitter van de Europese Commissie: “Het contract maakt het mogelijk het vaccin aan te passen aan nieuwe varianten. Onze brede portefeuille zal ons helpen om COVID en de varianten ervan in Europa en daarbuiten te bestrijden.
Met permissie, maar de vragen die het oproept (bij jou) zullen niet zo veel voorstellen tenzij je een studie biologie/immunologie achter de rug hebt. Prima als je geinteresseerd bent en wil weten hoe het zit, maar zoek dat dan voor jezelf uit zonder dat je daar je mening over geeft in een publieke ruimte.
Dit vond/vind ik nog steeds een reactie die meer mensen zouden moeten hebben: https://www.youtube.com/watch?v=DkIZZCbxngQ
vrijdag 19 november 2021 om 17:33
Absoluut. Maar dat is de pest in deze discussie, al die facebookgeleerden die zich overal mee willen bemoeien. En volkomen blind zijn voor alles wat ze niet weten.Carooo1985 schreef: ↑19-11-2021 16:34Met permissie, maar de vragen die het oproept (bij jou) zullen niet zo veel voorstellen tenzij je een studie biologie/immunologie achter de rug hebt. Prima als je geinteresseerd bent en wil weten hoe het zit, maar zoek dat dan voor jezelf uit zonder dat je daar je mening over geeft in een publieke ruimte.
vrijdag 19 november 2021 om 21:33
impala schreef: ↑19-11-2021 14:48Het is niet mijn enige argument en idd betwistbaar. Dus het is alleen maar zinnig om het daar (mRNA ja of nee) verder niet over te hebben en ons te richten op andere argumenten. Wat de EU dus ook doet.
Zoals : het trekt sommige vaccin weigeraars over de streep dus helpt om tot hogere vaccinatiegraad te komen, het is mogelijk beter en sneller aan te passen aan virusvarianten en het werkt mogelijk beter en langer. En het maakt ons minder afhankelijk van 1 of 2 leveranciers/producenten.
Redenen genoeg, lijkt mij.
Oh ja? Hoe kom je daarbij?
zondag 21 november 2021 om 12:14
Ja, impala! Toen ik hoorde over Valneva werd ik ook wel nieuwsgierig naar dit vaccin.
Verder verbaast mij wederom de negatieve toon in dit topic.
Waarom is dat toch?
Nu is er een ongevaccineerde geïnteresseerd in een vaccin, is het wéér niet goed. Is het omdat men meent een grotere kennis te hebben omtrent dit onderwerp?
Verder verbaast mij wederom de negatieve toon in dit topic.
Waarom is dat toch?
Nu is er een ongevaccineerde geïnteresseerd in een vaccin, is het wéér niet goed. Is het omdat men meent een grotere kennis te hebben omtrent dit onderwerp?
zondag 21 november 2021 om 13:53
