Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Krijgen gevaccineerden privileges?
zaterdag 21 november 2020 om 14:40
Het was onderwerp van gesprek aan de talkshowtafels, in de kranten, op de radio en - uiteraard - op de sociale media.
Mogen mensen die zich laten vaccineren tegen corona binnenkort meer dan mensen die zo'n prik weigeren.
Minister de Jonge had er er over in de Tweede Kamer
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-gee ... ~a0de8b86/
Volgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
Wat vinden jullie hier van?
Mag een organisator van een festival eisen dat een bezoeker gevaccineerd is?
Maar als een organisator van een festival dat mag vinden jullie dat een werkgever of school dat mag eisen?
Een beetje dezelfde discussie als de mazelen prik bij de dagopvang.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -raemakers
Uiteraard ga ik er vanuit dat er binnenkort voldoende vaccins voorhanden zijn.
TO trap af:
Ik vind dat bijvoorbeeld een festival zo'n voorwaarde mag stellen, het is aan de persoon de keus of hij daar wel of niet in meegaat.
Een festival is ook geen eerste levensbehoefte
Als werkgevers, scholen, gemeentehuizen etc. dat soort eisen gaan stellen wordt het al discutabel, ik kan nergens anders een paspoort halen, er is leerplicht en werk heb ik nodig voor een dak boven mijn hoofd en brood in de kast.
Ik word dan min of meer gedwongen mezelf te vaccineren.
Tijd voor een stevig debat
Mogen mensen die zich laten vaccineren tegen corona binnenkort meer dan mensen die zo'n prik weigeren.
Minister de Jonge had er er over in de Tweede Kamer
https://www.ad.nl/politiek/de-jonge-gee ... ~a0de8b86/
Volgens zorgminister Hugo de Jonge komt er geen ‘indirecte vaccinatieplicht’ in de strijd tegen het coronavirus. Wel zou het kunnen dat gevaccineerden meer vrijheden krijgen dan mensen die nog niet zijn ingeënt. Regeringspartij VVD sluit ‘indirecte dwang’ niet uit: wie zich niet laat vaccineren, mag dan bijvoorbeeld niet naar binnen in overheidsgebouwen of naar evenementen.
Wat vinden jullie hier van?
Mag een organisator van een festival eisen dat een bezoeker gevaccineerd is?
Maar als een organisator van een festival dat mag vinden jullie dat een werkgever of school dat mag eisen?
Een beetje dezelfde discussie als de mazelen prik bij de dagopvang.
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politie ... -raemakers
Uiteraard ga ik er vanuit dat er binnenkort voldoende vaccins voorhanden zijn.
TO trap af:
Ik vind dat bijvoorbeeld een festival zo'n voorwaarde mag stellen, het is aan de persoon de keus of hij daar wel of niet in meegaat.
Een festival is ook geen eerste levensbehoefte
Als werkgevers, scholen, gemeentehuizen etc. dat soort eisen gaan stellen wordt het al discutabel, ik kan nergens anders een paspoort halen, er is leerplicht en werk heb ik nodig voor een dak boven mijn hoofd en brood in de kast.
Ik word dan min of meer gedwongen mezelf te vaccineren.
Tijd voor een stevig debat
Voltaire: ik veracht u en uw mening, maar ik zal mijn leven geven om uw recht op die verachtelijke mening uit te mogen dragen.
maandag 23 november 2020 om 17:06
Dan hoop ik dat de boa's met hun net verkregen wapenstokken flink op jullie inslaan. Wát een onzin, een burgeroorlog starten. Het grootste deel van Nederland heeft gelukkig wel nog vertrouwen in onze overheid en laat zich niet gek maken door de complotdenkers of zelfverklaarde experts. De meeste mensen hebben echt geen flauw idee waar ze het over hebben als ze lopen te klagen. Doe gewoon mee met wat nodig is zodat we terug kunnen naar normaal. Hoe moeilijk kan het zijn.Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 16:43Hoe meer dwang en sancties er komen, hoe minder ik bereid ben mij te laten inenten. Het wekt alleen maar woede en argwaan op. En vergis je niet, ik ben niet de enige die weigert mee te werken aan dwang en manipulatie.
Dan maar 10 jaar of langer thuis.
Maar ik voorspel dat tegen de tijd dat mensen de toegang tot een supermarkt ontzegt wordt, er een burgeroorlog komt. Het zal klein beginnen, maar we zitten al tegen een escalatie aan. Simpelweg omdat bij veel mensen het vertrouwen in de overheid en de farmaceutische industrie naar het vriespunt gedaald is.
We gaan zien wie er aan het kortste eind trekt. Maar als het moet, dan kom ik in opstand.
maandag 23 november 2020 om 17:08
Heel moeilijk.Slushpup schreef: ↑23-11-2020 17:06Dan hoop ik dat de boa's met hun net verkregen wapenstokken flink op jullie inslaan. Wát een onzin, een burgeroorlog starten. Het grootste deel van Nederland heeft gelukkig wel nog vertrouwen in onze overheid en laat zich niet gek maken door de complotdenkers of zelfverklaarde experts. De meeste mensen hebben echt geen flauw idee waar ze het over hebben als ze lopen te klagen. Doe gewoon mee met wat nodig is zodat we terug kunnen naar normaal. Hoe moeilijk kan het zijn.
Te moeilijk zelfs.
Dan maar een domme complotgekkie.
Ik laat me niet inenten.
maandag 23 november 2020 om 17:08
Nou, succes ermee dan! Geef ons even een waarschuwing als het zo ver is, dan kunnen de gevaccineerden nog op tijd weg naar een warm land ofzo.
maandag 23 november 2020 om 17:09
Wie heeft er überhaupt gezegd dat het moet?Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:08Heel moeilijk.
Te moeilijk zelfs.
Dan maar een domme complotgekkie.
Ik laat me niet inenten.
maandag 23 november 2020 om 17:13
Nou prima toch, maar dan is de consequentie dus dat je je nergens meer mag vertonen en je in huis op moet sluiten. Daar heb je toch echt alleen zelf last van, dus veel plezier met lekker rebels doen puur omdat je het niet begrijpt.
En succes met het starten van een burgeroorlog, want al die mensen aan jouw kant hebben vermoedelijk een gecombineerd IQ van 6. Daar win je letterlijk de oorlog niet mee.
En succes met het starten van een burgeroorlog, want al die mensen aan jouw kant hebben vermoedelijk een gecombineerd IQ van 6. Daar win je letterlijk de oorlog niet mee.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 23 november 2020 om 17:13
Nog niemand, maar ik ben bang.
Bang dat het straks wel moet.
Als mensen mij iets op willen leggen, word ik bang. Als er een stofje in mijn lichaam wordt gespoten ben ik bang.
Ik slik niet eens paracetamol.
Bang voor wat erin zit. Had het ook liever anders gezien.
maandag 23 november 2020 om 17:13
Maar je eet ook voedsel dat in fabrieken is geproduceerd neem ik aan? Dan heb je toch ook geen flauw idee wat dat met je gezondheid doet. Misschien krijg je van knakworstjes en currysaus wel kanker als je het 40+ jaar eet. Weet je wat er allemaal voor een spul in paracetamol zit?Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:08Heel moeilijk.
Te moeilijk zelfs.
Dan maar een domme complotgekkie.
Ik laat me niet inenten.
De reden dat deze vaccins een stuk sneller op de markt worden gebracht / ontwikkeld kunnen worden is omdat álle middelen zijn ingezet om paralel aan elkaar en in mondiale samenwerking een vaccin te ontwikkelen, omdat er een pandemie is die de hele wereld beïnvloed. Een reisvaccin of een vaccin voor een klein virus duurt langer, omdat de prioriteit er gewoon niet is om alle middelen in te zetten. Die kun je dan beter spreiden zodat je meer kan ontwikkelen over een langere tijd. Het heeft niets te maken met de veiligheid van een vaccin. Ja, we weten niet wat het middel met je doet over 10+ jaar, daar zijn geen praktijkvoorbeelden van. Maar wetenschappers kunnen wel een adequate voorspelling maken van de eventuele gevolgen.
Ik zat in het eerste jaar van de baarmoederprik en ik leef ook nog. Ik heb liever dat 0,01% van de samenleving iets naar krijgt van een vaccin dat de rest van de samenleving uit de crisis helpt. Het gaat in een pandemie nu eenmaal niet over het individu, maar over het collectief. En als je dat zo moeilijk vindt, dan kun je jezelf beter opsluiten de komende 10 jaar. Hebben we van jou geen last meer.
Edit: als het angst is dat bij je overheerst, kun je daar beter hulp voor zoeken dan dat je je niet laat vaccineren en waanideeën van burgeroorlogen in je hoofd laat rondspoken. Lijkt me alleen maar voedend voor je angst.
maandag 23 november 2020 om 17:16
Jij weet niets af van mijn IQ. Misschien heb ik wel 6 studies afgerond. Dus ga weg met je vooroordeel en ga je druk maken om je eigen intelligentie.LaFolie schreef: ↑23-11-2020 17:13Nou prima toch, maar dan is de consequentie dus dat je je nergens meer mag vertonen en je in huis op moet sluiten. Daar heb je toch echt alleen zelf last van, dus veel plezier met lekker rebels doen puur omdat je het niet begrijpt.
En succes met het starten van een burgeroorlog, want al die mensen aan jouw kant hebben vermoedelijk een gecombineerd IQ van 6. Daar win je letterlijk de oorlog niet mee.
maandag 23 november 2020 om 17:17
[...]Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:16Jij weet niets af van mijn IQ. Misschien heb ik wel 6 studies afgerond. Dus ga weg met je vooroordeel en ga je druk maken om je eigen intelligentie.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 23-11-2020 21:51
Reden: Op de man
Reden: Op de man
17.29% gewijzigd
maandag 23 november 2020 om 17:21
Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:16Jij weet niets af van mijn IQ. Misschien heb ik wel 6 studies afgerond. Dus ga weg met je vooroordeel en ga je druk maken om je eigen intelligentie.
Nee hoor, dat is geen vooroordeel. Het is een oordeel op basis van wat je hier schrijft. Gezondheid van anderen is niet jouw verantwoordelijkheid, je zou er een burgeroorlog over starten en bent bang voor wat er in paracetamol en vaccins zit. Koekoek.
Overigens heb je wel gelijk dat IQ er allicht niet zoveel mee te maken heeft, dat had ik er buiten moeten laten, excuus. Maar zet een clubje met gelijkgestemden op en succes met dat gevecht, want ik heb wel een donkerbruin vermoeden hoe zo'n clubje eruit ziet.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
maandag 23 november 2020 om 17:26
Vertel?
Ben heel nieuwsgierig nu.
En ik heb niet gezegd dat ik een oorlog ga starten. Beter lezen! Ik heb gezegd dat ik voor mezelf in opstand kom, maar dat ik denk dat er zomaar een burgeroorlog zou kunnen komen.
Zijn 2 verschillende dingen.
maandag 23 november 2020 om 17:28
Als je voor jezelf wil opkomen, zoek dan hulp voor je angststoornis.Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:26Vertel?
Ben heel nieuwsgierig nu.
En ik heb niet gezegd dat ik een oorlog ga starten. Beter lezen! Ik heb gezegd dat ik voor mezelf in opstand kom, maar dat ik denk dat er zomaar een burgeroorlog zou kunnen komen.
Zijn 2 verschillende dingen.
maandag 23 november 2020 om 17:32
O, jij bent psycholoog?
Kan ik dan gelijk een sessie bij jou boeken voor de door jou benoemde stoornis?
(Die ik niet heb)
En hoe ziet mijn groepje eruit?
Daar heb je nog geen antwoord op gegeven. Of kan je dan ook alleen maar met stomme vooroordelen komen zoals Willem Engel of schapenwollensokkentypes?
maandag 23 november 2020 om 17:34
Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:13Nog niemand, maar ik ben bang.
Bang dat het straks wel moet.
Als mensen mij iets op willen leggen, word ik bang. Als er een stofje in mijn lichaam wordt gespoten ben ik bang.
Ik slik niet eens paracetamol.
Bang voor wat erin zit. Had het ook liever anders gezien.
nu je dit zegt, heb ik meer begrip voor wat je zegt.Misschien is het idd goed om hulp hiervoor te zoeken zoals iemand anders al zei.
En ik herken het gevoel van angst. Ik sla echter niet door in extremen omdat ik weet/heb geleerd hoe daarmee om te gaan.
Sterkte!
maandag 23 november 2020 om 17:36
En dat is jouw goed recht. Ik adviseer je om voortaan geen verantwoording meer af te leggen over jouw redenen om de vaccinatie te weigeren. “Nee” is een prima antwoord.Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:08Heel moeilijk.
Te moeilijk zelfs.
Dan maar een domme complotgekkie.
Ik laat me niet inenten.
maandag 23 november 2020 om 17:36
nee maar daar zijn er duizenden van in nederland.
maandag 23 november 2020 om 17:39
Je kan in ieder geval proberen om wat aan je angsten te doen.Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:13Nog niemand, maar ik ben bang.
Bang dat het straks wel moet.
Als mensen mij iets op willen leggen, word ik bang. Als er een stofje in mijn lichaam wordt gespoten ben ik bang.
Ik slik niet eens paracetamol.
Bang voor wat erin zit. Had het ook liever anders gezien.
maandag 23 november 2020 om 17:40
Waar haal je de onzin vandaan?Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 16:43Hoe meer dwang en sancties er komen, hoe minder ik bereid ben mij te laten inenten. Het wekt alleen maar woede en argwaan op. En vergis je niet, ik ben niet de enige die weigert mee te werken aan dwang en manipulatie.
Dan maar 10 jaar of langer thuis.
Maar ik voorspel dat tegen de tijd dat mensen de toegang tot een supermarkt ontzegt wordt, er een burgeroorlog komt. Het zal klein beginnen, maar we zitten al tegen een escalatie aan. Simpelweg omdat bij veel mensen het vertrouwen in de overheid en de farmaceutische industrie naar het vriespunt gedaald is.
We gaan zien wie er aan het kortste eind trekt. Maar als het moet, dan kom ik in opstand.
Omdat jij er een paar kent/ziet/hoort wil niet zeggen dat "het volk" er zo over denkt.
Een beetje het idee dat je als zwangere overal dikke buiken ziet.
Maar als jij 10 jaar binnen wilt blijven, ga gerust je gang.
Dan gaan wij uit eten, naar concerten en festivals en met vakantie.
maandag 23 november 2020 om 17:49
Dat zou misschien kunnen kloppen als je er verstand van hebt, als je bv viroloog bent.....Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:02Ik zal mezelf even verbeteren en terugkomen op mijn eerdere post.
Ik ben mede verantwoordelijk voor de gezondheid van een ander, maar die verantwoordelijkheid stopt voor mij als mijn eigen gezondheid in gevaar wordt gebracht. Zoals bijvoorbeeld door een vaccin wat ik niet vertrouw.
Excuses voor het misverstand.
maandag 23 november 2020 om 17:49
Have fun!amarna schreef: ↑23-11-2020 17:40Waar haal je de onzin vandaan?
Omdat jij er een paar kent/ziet/hoort wil niet zeggen dat "het volk" er zo over denkt.
Een beetje het idee dat je als zwangere overal dikke buiken ziet.
Maar als jij 10 jaar binnen wilt blijven, ga gerust je gang.
Dan gaan wij uit eten, naar concerten en festivals en met vakantie.
maandag 23 november 2020 om 17:51
Getaway_Car_59 schreef: ↑23-11-2020 17:13Nog niemand, maar ik ben bang.
Bang dat het straks wel moet.
Als mensen mij iets op willen leggen, word ik bang. Als er een stofje in mijn lichaam wordt gespoten ben ik bang.
Ik slik niet eens paracetamol.
Bang voor wat erin zit. Had het ook liever anders gezien.
Die angst is echt niet reeël.
Je hebt als kind waarschijnlijk het volledige vaccinatieprogramma doorlopen DKTP, BMR, pneumokokken, mazelen en wellicht ook HPV. Al met al een hele waslijst aan vaccinaties en ik neem aan dat je daar niets aan hebt overgehouden.
Dat je geen paracetamol slikt zegt me alleen dat je niet weet wat pijn is, échte pijn, dat je niet weet waar je het zoeken moet van de pijn, zulke pijn dat je sméékt om een pijnstiller.
En wat als je een ernstige kwaal krijgt, als je medicatie nodig hebt om in leven te blijven, of zelfs chemo? Laat je dan ook je angst jouw leven beheersen?
