Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Lockdown 2, combo thuisonderwijs en werk: tips?

29-12-2020 11:29 607 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hoi allemaal,

Om met de deur in huis te vallen : tijdens lockdown 1 heb ik overdag de Kids "gedaan" en s avonds en in het weekend gewerkt. Ik was bekaf en wil dit niet meer voor lockdown 2. Iemand tips hoe dit beter kan?

Situatie : 2 kids in groep 1 en groep 4. Thuis school kostte hem toen ongeveer 2 uur per dag. Ze kunnen zich best even vermaken. Man is 1 dag in de week vrij, dan kan ik een volle dag maken. Hij kan niet thuiswerken en z'n baas geeft geen vrij hiervoor. Vrijnemen gaat van z'n vakantiedagen af en aangezien hij minimaal aantal vakantiedagen heeft willen we die bewaren voor de vakantie. Hij is van 645 tot 1730 uur van huis. Ik kan extra verlof kopen op m'n werk, daar wil ik gebruik van maken maar ik zal toch zo'n 28 uur per week moeten werken gezien de werkvoorraad en deadlines.

Kids mogen niet naar de opvang. Wel mogen ze 1 dag in de week naar m'n schoonouders (man geregeld) .

Kortom, dan dan ik 2x8 uur werken, en dan nog 12 uur bij elkaar zoeken. Liefst geen halve uurtjes.

Hoe doen jullie dat? Als ik het zo opschrijf denk ik:dat moet lukken. Maar ik ben bang voor weer de stress. Ik wil ook niet hele tijd achter m'n laptop zitten met Kids erbij maar er ook voor hun zijn. Maar misschien is dat te optimistisch....

Iemand tips? Man heeft schoonmaker al naar 1x per week gezet en hello fresh ingesteld dus huishoudelijke taken zijn nihil en neemt man voor zijn rekening.
globetrotter80 wijzigde dit bericht op 29-12-2020 13:15
Reden: Aanvullende info
3.49% gewijzigd
Penelope_ schreef:
06-01-2021 14:24
Mijn oudste heeft alweer ontdekt hoe hij uit de beveiligde omgeving van school komt en met zijn privé Google account in kan loggen. Vanmorgen betrapt dat ie YouTube zat te kijken 😑

Mooi toch!
Leren ze misschien niet wat ze moeten leren, maar ze leren niet niks.

Had het er net over met collega hoe mediawijs deze generatie kinderen even snel geworden is.

Ook kinderen van wie de ouders dat helemaal niet zijn, lukt het om hulp van klasgenoten even Teams op de telefoon te installeren. En nog meer van dat soort dingen.

Hoe graag we de kinderen ook gewoon op school zouden zien en hoe kut het allemaal is, we moeten niet vergeten de mooie dingen te omarmen.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
06-01-2021 14:52
Mooi toch!
Leren ze misschien niet wat ze moeten leren, maar ze leren niet niks.

Had het er net over met collega hoe mediawijs deze generatie kinderen even snel geworden is.

Ook kinderen van wie de ouders dat helemaal niet zijn, lukt het om hulp van klasgenoten even Teams op de telefoon te installeren. En nog meer van dat soort dingen.

Hoe graag we de kinderen ook gewoon op school zouden zien en hoe kut het allemaal is, we moeten niet vergeten de mooie dingen te omarmen.

De mooie dingen te omarmen? Als een kind in plaats van schoolwerk te doen YouTube-filmpjes kijkt, en daarmee nog even illustreert hoe het komt dat thuisonderwijs vaak zorgt voor achterstanden? Positief benaderen is leuk hoor, maar dit is absurd. Vrijwel alle kinderen in mijn omgeving die gamen en filmpjes kijken, doen dat omdat ze zich niet tot werken kunnen zetten, alleen in hun kamer. Dat is niet ‘mooi’, dat is echt een probleem.
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
06-01-2021 15:05
De mooie dingen te omarmen? Als een kind in plaats van schoolwerk te doen YouTube-filmpjes kijkt, en daarmee nog even illustreert hoe het komt dat thuisonderwijs vaak zorgt voor achterstanden? Positief benaderen is leuk hoor, maar dit is absurd. Vrijwel alle kinderen in mijn omgeving die gamen en filmpjes kijken, doen dat omdat ze zich niet tot werken kunnen zetten, alleen in hun kamer. Dat is niet ‘mooi’, dat is echt een probleem.
Eens.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Andersom schreef:
06-01-2021 14:52
Mooi toch!
Leren ze misschien niet wat ze moeten leren, maar ze leren niet niks.

Had het er net over met collega hoe mediawijs deze generatie kinderen even snel geworden is.

Ook kinderen van wie de ouders dat helemaal niet zijn, lukt het om hulp van klasgenoten even Teams op de telefoon te installeren. En nog meer van dat soort dingen.

Hoe graag we de kinderen ook gewoon op school zouden zien en hoe kut het allemaal is, we moeten niet vergeten de mooie dingen te omarmen.
Ja ik vind het allemaal hartstikke mooi hoor, je positieve insteek en je omdenken, maar als je met een verdrietig kind thuis zit dat heel erg behoefte heeft aan de structuur van school en hulp van de leerkracht dan is het kunnen omzeilen van programma op de computer even geinig maar laten we er niet meer van maken dan dat.
Alle reacties Link kopieren
Andersom schreef:
06-01-2021 12:01
Nou, omdat heel veel kinderen het op school wel kunnen is het dus geen onvermogen. Ik weet ook wel dat het thuis anders is dan op school want heb zelf ook kinderen in die leeftijd gehad.

Maar ik denk dat er ook een stukje bij komt van 'de gelegenheid maakt de dief' en 'de ander neemt de ruimte die jij hem laat'.

Als ouder belandt je met je kind zomaar in deze situatie en probeer je er het beste van te maken. Jij kent je kind het beste en probeert je begeleiding zo goed mogelijk op hem/haar aan te passen. Maar soms werkt 'liefdevolle verwaarlozing' ook heel goed.

Veel ouders proberen het schoolwerk zo snel en goed mogelijk te laten maken en hopen dat als kind klaar is dat ze dan nog even aan hun eigen dingen toekomen. Mogelijk werkt het beter het kind soms ook even los te laten. Zoek zelf die gum maar op, of regel zelf een andere, jouw gum jouw probleem. Als de lockdown nog tien weken duurt levert dat je mogelijk echt iets op.
Tjezus, wat aanmatigend! Echt, de beste stuurlui staan weer aan wal hoor, dat moge weer eens vreselijk duidelijk zijn.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren
Hmm, ik neem weer even terug dat ik het wel fijn vindt als de kinderen lekker lang met hun schoolwerk bezig zijn...

De oudste is nog niet klaar met zijn werk van vandaag en nu zwaar gefrustreerd. Er zitten een aantal dingen bij waarbij je zelf iets moet verzinnen en formuleren (bijv. een krantenberichtje schrijven) en tegen dat soort opdrachten hikt hij verschrikkelijk aan. Hij zit dan eerst een kwartier naar het papier te staren, boos tegen de muur te schoppen en met zijn stoel te schuiven, dan komt hij een kwartier bij me janken, waarbij ik nadat ik hem wat gekalmeerd heb met hem samen het in stukjes opdeel en wat probeer te verzinnen waar hij weer mee verder kan. Dan gaat hij het weer zelf proberen, maar hoor ik hem binnen 5 minuten weer schoppen en schuiven en komt hij weer huilend bij me dat het niet lukt. En dat nog 3x.

Hij moet nog 2 vakken en ik heb hem allang verteld dat het helemaal niet erg is als hij het niet af heeft, want op school komt ook niet alles af, en dat hij best mag stoppen. Of dat hij het kan laten liggen voor een dag dat hij het werk juist wat eerder af heeft. Maar daar wil hij niet aan, het moet en zal af. Maar gewoon doorzetten en de schouders eronder wil hij ook niet. Inmiddels heeft hij vandaag al een paar uur besteed aan enkel boos zijn of huilen, dat schiet natuurlijk ook niet op. Als ik vraag wat zijn eigen oplossing zou zijn dan is het 'ik weet het niet' of dat ik het allemaal voor hem doe.

En dat is dan dus degene van mijn 3 kinderen die het meest zelfstandig is...
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me op zich wel voorstellen dat hij alles af wil hebben. In de eerste lockdown had mijn dochter wel eens dat ze iets liet liggen voor later, maar dat moest je toch dan ergens anders weer inpassen.

Ik ben al blij dat ze geen schrijfles meer hebben (ik bedoel dus Pennenstreken, handschriftles zeg maar), ik vond het vorig jaar zo vervelend dat dat er steeds nog bovenop kwam. Dat was een van de dingen waar ze dan aan het eind van de lessen echt geen zin meer in had.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Vandaag ook een verdrietig meisje hier. Na 3 kwartier rekenen op scherm moet ze van mij gewoon stoppen. Dan is het klaar hoor. Het is een snelle rekenaar die voor het eerst verdelen (niveau groep 4) aangeboden krijgt. Dat pikt ze snel op. Dus in het plusje van Snappet krijgt ze werk op haar niveau (volgens apparaat). Kale deelsommen met rest. Uit de tafel van 8, 12 etc. Die krijg je in groep 4 ook niet. Ik wil best wat uitleggen en al snel heeft ze door hoe ze het aan moet pakken. Maar dat duuuuurt laaaaaaaaang. En van juf moet ze 3x het plusje maken (30 sommen). Ja, van simpele sommetjes, maar toch geen eind niveau 5 werk... maar dat gaat er bij kind dus niet in. Boos op mij. Boos op zichzelf.

De kleuter heeft papa geholpen in de tuin. Heel fijn.

Ik heb zelf fijne hangouts gehad. Nog een verlengde verlengde instructie gepland, omdat de koek op was na de 1e en er een erg gefrustreerd was. Hadden ze het daarna toch zelf afgemaakt, de schatjes.
anoniem_6788d3cd39d90 wijzigde dit bericht op 06-01-2021 15:45
16.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Nee, die sommen krijg je inderdaad niet in groep 4.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
...
anoniem_6788d3cd39d90 wijzigde dit bericht op 06-01-2021 15:44
Reden: Quote ipv aanvulling
99.45% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Ik zit me hier achter mijn oren te krabben mbt begrijpend lezen....
Vorig jaar heeft ze in groep 6 super veel lessen gemist van begrijpend lezen. Ze stond er niet goed voor. toen kwam de lockdown. Na de lockdown eerste toets van wat ze thuis had gedaan : een 6.
toets 2 (deels thuis - overgrote deel school) een 3
toets 3 (alles op school) een 3

Nu in groep 7 : Een 4, een 4 en een 1,8
met de opmerking van haarzelf, ja ik ben heel dom met begrijpend lezen dus ik haal vast weer een 1.... nou niet echt fantastisch.
2 dagen voor de lockdown. Gesprek met school. Kwam er op neer dat ze niets meer voor haar konden doen, behalve de cito E5 afnemen en dan een eigen leerlijn opstarten.

Nu thuis : 2 dagen begrijpend lezen van groep 7. Haalt 100% scores.
Wil wel graag dat ik naast haar zit, maar ik help haar niet. Wel geef ik vlak voor de start nog wat dingen waar ze aan moet denken.
Komt net de mail binnen om maandag op school de E5 af te nemen.
heb gezegd dat ik niet meer weet wat we er mee moeten....
want ik zie thuis hele andere dingen. Tuurlijk andere situatie en 1 op 1 kan op school niet, maar er gaat wel degelijk iets mis...

Dat zijn dingen waar ik hoofdpijn van krijg...
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
06-01-2021 15:29
.

De oudste is nog niet klaar met zijn werk van vandaag en nu zwaar gefrustreerd. Er zitten een aantal dingen bij waarbij je zelf iets moet verzinnen en formuleren (bijv. een krantenberichtje schrijven) en tegen dat soort opdrachten hikt hij verschrikkelijk aan.

Ah, Nieuwsbegrip?! Dat viel hier ook even niet zo lekker nee, en dat snap ik eigenlijk niet zo goed, hoe moeilijk kan het zijn?
Zullen we proberen het een beetje gezellig te houden?!
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
06-01-2021 15:29
Hmm, ik neem weer even terug dat ik het wel fijn vindt als de kinderen lekker lang met hun schoolwerk bezig zijn...

De oudste is nog niet klaar met zijn werk van vandaag en nu zwaar gefrustreerd. Er zitten een aantal dingen bij waarbij je zelf iets moet verzinnen en formuleren (bijv. een krantenberichtje schrijven) en tegen dat soort opdrachten hikt hij verschrikkelijk aan. Hij zit dan eerst een kwartier naar het papier te staren, boos tegen de muur te schoppen en met zijn stoel te schuiven, dan komt hij een kwartier bij me janken, waarbij ik nadat ik hem wat gekalmeerd heb met hem samen het in stukjes opdeel en wat probeer te verzinnen waar hij weer mee verder kan. Dan gaat hij het weer zelf proberen, maar hoor ik hem binnen 5 minuten weer schoppen en schuiven en komt hij weer huilend bij me dat het niet lukt. En dat nog 3x.

Hij moet nog 2 vakken en ik heb hem allang verteld dat het helemaal niet erg is als hij het niet af heeft, want op school komt ook niet alles af, en dat hij best mag stoppen. Of dat hij het kan laten liggen voor een dag dat hij het werk juist wat eerder af heeft. Maar daar wil hij niet aan, het moet en zal af. Maar gewoon doorzetten en de schouders eronder wil hij ook niet. Inmiddels heeft hij vandaag al een paar uur besteed aan enkel boos zijn of huilen, dat schiet natuurlijk ook niet op. Als ik vraag wat zijn eigen oplossing zou zijn dan is het 'ik weet het niet' of dat ik het allemaal voor hem doe.

En dat is dan dus degene van mijn 3 kinderen die het meest zelfstandig is...
Heel herkenbaar, alleen was dat hier gisteren. Bij nieuwsbegrip had de juf gezegd ‘probeer een samenvatting te maken’. Zoon vindt dat lastig en zei dus meteen dat hij het geprobeerd had, dat het niet gelukt was en dat hij dus klaar was. Uit de weg gaan van dingen die hij moeilijk vindt, is bij hem een aandachtspunt, dus dat was de start van een moeizame bevalling.
Alle reacties Link kopieren
fanatic schreef:
06-01-2021 15:50
Ik zit me hier achter mijn oren te krabben mbt begrijpend lezen....
Vorig jaar heeft ze in groep 6 super veel lessen gemist van begrijpend lezen. Ze stond er niet goed voor. toen kwam de lockdown. Na de lockdown eerste toets van wat ze thuis had gedaan : een 6.
toets 2 (deels thuis - overgrote deel school) een 3
toets 3 (alles op school) een 3

Nu in groep 7 : Een 4, een 4 en een 1,8
met de opmerking van haarzelf, ja ik ben heel dom met begrijpend lezen dus ik haal vast weer een 1.... nou niet echt fantastisch.
2 dagen voor de lockdown. Gesprek met school. Kwam er op neer dat ze niets meer voor haar konden doen, behalve de cito E5 afnemen en dan een eigen leerlijn opstarten.

Nu thuis : 2 dagen begrijpend lezen van groep 7. Haalt 100% scores.
Wil wel graag dat ik naast haar zit, maar ik help haar niet. Wel geef ik vlak voor de start nog wat dingen waar ze aan moet denken.
Komt net de mail binnen om maandag op school de E5 af te nemen.
heb gezegd dat ik niet meer weet wat we er mee moeten....
want ik zie thuis hele andere dingen. Tuurlijk andere situatie en 1 op 1 kan op school niet, maar er gaat wel degelijk iets mis...

Dat zijn dingen waar ik hoofdpijn van krijg...
Gesprek aangaan met de school - en eerlijk gezegd: gaan kijken naar een andere school. Ik heb me de laatste dagen al een paar keer verbaasd over die enorme Cito-focus van de school van je dochter, en vraag me echt af of ze daarbij gebaat is.
Alle reacties Link kopieren
fanatic schreef:
06-01-2021 15:50
Dat zijn dingen waar ik hoofdpijn van krijg...
Poeh, ik snap je hoofdpijn. Zeker nu het schooladvies voor haar al gauw nadert. Aan de andere kant: in wat ik van jou lees zie ik ook signalen dat het tijdelijke thuisonderwijs voor jouw dochter misschien wel een zegen kan zijn. Als je dochter op school niet snel iets aan de juf durft te vragen, maar aan jou wel, als je merkt dat ze door heel simpele dingen eigenlijk toch veel meer kan dan ze zelf dacht (en dat ze dat zelf nu ook merkt en de juf hopelijk ook!), als je haar meer 1 op 1 begeleiding kan geven dan de school kan met 25 andere leerlingen in de klas. Dat biedt denk ik ook kansen. Die misschien de nodige hoofdbrekens en discussie met school zullen geven, maar ik hoop voor jou en je dochter dat het tot iets positiefs kan leiden.

Bij onze kinderen hebben we bij onze kinderen tijdens de eerste thuisschool periode ook dingen gesignaleerd waar we voor die tijd geen weet van hadden. Daar hebben we het ook met de juffen over gehad, die gelukkig ook erg open staan voor het gesprek met de ouders en het samen werken aan het beste halen uit het kind. Zeker voor de middelste zijn er daardoor dit jaar dingen veranderd en dat lijkt gunstig uit te pakken. Ik hoop dat het bij jou ook zo zal werken.
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
06-01-2021 15:59
Gesprek aangaan met de school - en eerlijk gezegd: gaan kijken naar een andere school. Ik heb me de laatste dagen al een paar keer verbaasd over die enorme Cito-focus van de school van je dochter, en vraag me echt af of ze daarbij gebaat is.
Ze zit in groep 7. Ik haal haar nu niet meer weg. Dat zou ze vreselijk vinden.. ze zou er aan onderdoor gaan gewoon.
Maar ze hebben de kinderen wel genaaid als je het mij vraagt.
E6 hebben ze ook gewoon de cito's afgenomen in Juni. En die tellen dus ook gewoon mee.
Maar eind dit jaar krijgen ze wel hun voorlopige advies...
En scholen zijn tegenwoordig ook wel echt cito gefocussed. De middelbare scholen ook. Als ik de toelatingseisen lees dan ga ik ook al over mijn nek.

Ik heb een mail teruggestuurd naar school. En ook de juf om input gevraagd.
Alle reacties Link kopieren
eckano schreef:
06-01-2021 15:55
Ah, Nieuwsbegrip?! Dat viel hier ook even niet zo lekker nee, en dat snap ik eigenlijk niet zo goed, hoe moeilijk kan het zijn?
O.a. voor Nieuwsbegrip ja. Die les heeft hij nog steeds niet af nu (wel inmiddels gestopt voor vandaag). Mijn zoon vindt sommen maken en spelling makkelijk, maar zodra hij vrijheid en keuzes krijgt dan blokkeert hij. Als je zelf mag bedenken wat je voor nieuwsbericht verzint, dan zijn er wel meer dan 1001 mogelijkheden en wat moet je dan kiezen? Alles vindt hij dan stom, terwijl het in zijn spel best een jongen is met ideeën en fantasie. En zelf iets formuleren vindt hij ook heel moeilijk, dus als de horde genomen is van het kiezen waarover hij het gaat doen dan botst hij direct tegen de volgende aan.

Ik herken het op zich wel van mezelf van vroeger op school, ik kreeg ook liever een vastomlijnde opdracht met duidelijke kaders dan dat ik alle vrijheid had.
Alle reacties Link kopieren
Ja, dat verschilt echt. Ik weet nog tijdens mijn studie pedagogische wetenschappen dat er tentamens waren waar je zelf een onderzoeksmethode moest verzinnen, of een interventie, en dat vond ik altijd de leukste vragen, daar kon ik me helemaal op uitleven en dan wist ik dat ik de punten binnen had, terwijl veel anderen dat helemaal niks vonden. Hetzelfde voor opdrachten waarin je zelf een vragenlijst moest ontwerpen, of een informatieve poster of zoiets.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
fanatic schreef:
06-01-2021 16:04
Ze zit in groep 7. Ik haal haar nu niet meer weg. Dat zou ze vreselijk vinden.. ze zou er aan onderdoor gaan gewoon.
Maar ze hebben de kinderen wel genaaid als je het mij vraagt.
E6 hebben ze ook gewoon de cito's afgenomen in Juni. En die tellen dus ook gewoon mee.
Maar eind dit jaar krijgen ze wel hun voorlopige advies...
En scholen zijn tegenwoordig ook wel echt cito gefocussed. De middelbare scholen ook. Als ik de toelatingseisen lees dan ga ik ook al over mijn nek.

Ik heb een mail teruggestuurd naar school. En ook de juf om input gevraagd.
Een kind dat over zichzelf zegt dat ze het allemaal niet kan (om het vervolgens heel goed te doen ook nog) is toch ook vreselijk? Het klinkt echt of het zelfbeeld van je dochter te lijden heeft onder de aanpak van de school.
Alle reacties Link kopieren
Eze schreef:
06-01-2021 16:39
Een kind dat over zichzelf zegt dat ze het allemaal niet kan (om het vervolgens heel goed te doen ook nog) is toch ook vreselijk? Het klinkt echt of het zelfbeeld van je dochter te lijden heeft onder de aanpak van de school.
Dat klopt, is ook vreselijk.
Maar van school wisselen zou voor haar persoonlijk erger zijn. Dat weet ik zeker.

Ik hoop haar zover mogelijk op te krikken door thuis naast haar te zitten en haar in te laten zien dat ze het WEL kan.
En nu na 2 dagen kan ik al zeggen dat ze het al een stuk leuker vindt om begrijpend lezen te doen.
Maar ik heb ook de tijd he (of eigenlijk heb ik die niet, maar die maak ik). In een klas heeft een juf 29 leerlingen en kan ze niet naast een leerling gaan zitten.
Overigens wat ik hier gisteren postte met hoe de cito scores bekend werden gemaakt dat was met de juf van vorig jaar.
die vond dat handig. Wij als ouders zijn daar (met andere ouders) boos om geworden.
Ik ben inmiddels zo afgeknapt op het onderwijs dat ik deze lockdown wat dat betreft inderdaad maar als een zegen zie. Vorige keer heeft hij het thuis opgekrikt en nu is dat weer nodig jammer genoeg, ondanks gesprekken met school. Echt, wat een prutsers. Groep 7, wil het hem niet aandoen om te wisselen van school.
anoniem_65f406179499f wijzigde dit bericht op 12-01-2021 21:25
27.65% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
06-01-2021 18:08
( kind heeft een leeg werkboek, niets gedaan/ ingevuld de afgelopen maanden en daar doen ze niets mee?)
Bij mijn dochter op school werken ze volgens mij veel meer uit het gewone boek dan uit het werkboek, daar staan de lessen en de weektaken in, is dat bij jullie ook niet? Heeft hij niet ook een rekenboek en -schrift?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
X
anoniem_65f406179499f wijzigde dit bericht op 12-01-2021 21:28
0.00% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
06-01-2021 18:15
Ja, ook zo goed als leeg jammer genoeg.
Maar weet je wel zeker dat het zijn eerste schrift van het jaar is? Mijn dochter begon nu met de lockdown ook net aan een nieuw, leeg schrift. Kan hij niet zijn volle schrift op school hebben gelaten, of zegt hij zelf ook dat hij helemaal niks gedaan heeft?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Voornu schreef:
06-01-2021 18:15
Ja, ook zo goed als leeg jammer genoeg.
Hier ook. Als ik haar vraag wat ze dan gedaan heeft, blijkt dat ze lekker veel heeft getekend. Ook fijn, maar wel zonde van 3 maanden rekenonderwijs. Montessori school, trouwens

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven