Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Maar wat dan wel? Plannen tegen strenge maatregelen.
zondag 11 oktober 2020 om 09:54
Ik ben zelf van de school: de deskundigen zullen er meer verstand van hebben dan ik, en met z'n allen moeten we ervoor zorgen dat we er weer netjes uitkomen. Ik denk dat de mondkapjes niet 100% werken, maar allicht een beetje en als dit nou eenmaal dringend wordt geadviseerd, dan houd ik me er braaf aan.
Maar nu lees ik op internet veel verhalen van mensen die de strenge maatregelen die er zijn en misschien nog gaan komen, flink zat zijn. Men mist inkomen, ondernemingen gaan kapot, en we doen dit alleen maar om zwakkeren/zieken/ouderen te helpen die toch al dood gingen, en daar is men het niet mee eens. Meningen vliegen om mijn oren.
Maar ik denk dan: hoe zie je het voor je? Wat is het alternatief dan?
De kwetsbare doelgroep moet zich isoleren? En wie zijn dat dan, want ik ken ook verhalen van fitte 40'ers en 50'ers die nog aan het herstellen zijn van covid en flinke klachten hebben nog steeds. Openen we een ' eigen schuld, dikke bult' register waarin men kan aangeven dat men bewust risico wil lopen en geen behandeling wil indien nodig?
Ik vraag me af wat die mensen dan voor alternatief plan hebben.
Maar nu lees ik op internet veel verhalen van mensen die de strenge maatregelen die er zijn en misschien nog gaan komen, flink zat zijn. Men mist inkomen, ondernemingen gaan kapot, en we doen dit alleen maar om zwakkeren/zieken/ouderen te helpen die toch al dood gingen, en daar is men het niet mee eens. Meningen vliegen om mijn oren.
Maar ik denk dan: hoe zie je het voor je? Wat is het alternatief dan?
De kwetsbare doelgroep moet zich isoleren? En wie zijn dat dan, want ik ken ook verhalen van fitte 40'ers en 50'ers die nog aan het herstellen zijn van covid en flinke klachten hebben nog steeds. Openen we een ' eigen schuld, dikke bult' register waarin men kan aangeven dat men bewust risico wil lopen en geen behandeling wil indien nodig?
Ik vraag me af wat die mensen dan voor alternatief plan hebben.
Ozo.
zondag 11 oktober 2020 om 16:46
Exact.rumforviva schreef: ↑11-10-2020 16:45Niemand zegt hier dat het maar een griepje is. Maar dat wil nog niet zeggen dat je vindt dat alles ervoor moet wijken.
zondag 11 oktober 2020 om 16:48
Nee, en ik vind ook niet dat alles ervoor moet wijken. Wel dat er maatregelen nodig zijn.rumforviva schreef: ↑11-10-2020 16:45Niemand zegt hier dat het maar een griepje is. Maar dat wil nog niet zeggen dat je vindt dat alles ervoor moet wijken.
zondag 11 oktober 2020 om 16:48
Wie zegt dat dan? Ik hoor nooit iemand zeggen dat corona een griepje is.
Wel is het zo dat covid-19 voor een overgrote meerderheid van de mensen volkomen ongevaarlijk is.
zondag 11 oktober 2020 om 16:51
Tsja, ik ken ze echt hoor. Mensen die corona vergelijken met de griep uit 2018, waar veel meer mensen aan overleden maar waarvoor geen maatregelen nodig waren. Fijn voor jou dat jij dat nooit iemand hoort zeggen.
zondag 11 oktober 2020 om 16:52
Neehoor, niet alles hoeft er voor te wijken. Maar wel graag aan de adviezen houden, de 1,5 meter, max 3 a 4 mensen op bezoek, geen feestjes, niet funshoppen, en niet vinden omdat je maar een beetje verkouden bent of een beetje keelpijn dat je gerust de deur uit kan etc. En niet de 'schijt aan' mentaliteit (vinden dat jij geen afstand hoeft te houden en dat je zelf wel uit maakt dat jij een feestje gaat houden bijvoorbeeld)
Als je je daar aan houdt vind ik het helemaal best, maakt ook niet uit of je wel of niet een mondkapje wil dragen en wat je er van vindt. Van mij mag je het allemaal belachelijk vinden, als je je er maar aan houdt.
Als je je daar aan houdt vind ik het helemaal best, maakt ook niet uit of je wel of niet een mondkapje wil dragen en wat je er van vindt. Van mij mag je het allemaal belachelijk vinden, als je je er maar aan houdt.
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
zondag 11 oktober 2020 om 16:52
Aldus het RIVM zal 98% niet of nauwelijks ziek worden van corona.
Ik ben overigens officieel ook een risicogroep. Ik denk er nog steeds exact hetzelfde over. We moeten doen wat voor de maatschappij als geheel het beste is.
zondag 11 oktober 2020 om 16:54
Dit!!VGM1980 schreef: ↑11-10-2020 16:52Neehoor, niet alles hoeft er voor te wijken. Maar wel graag aan de adviezen houden, de 1,5 meter, max 3 a 4 mensen op bezoek, geen feestjes, niet funshoppen, en niet vinden omdat je maar een beetje verkouden bent of een beetje keelpijn dat je gerust de deur uit kan etc. En niet de 'schijt aan' mentaliteit (vinden dat jij geen afstand hoeft te houden en dat je zelf wel uit maakt dat jij een feestje gaat houden bijvoorbeeld)
Als je je daar aan houdt vind ik het helemaal best, maakt ook niet uit of je wel of niet een mondkapje wil dragen en wat je er van vindt. Van mij mag je het allemaal belachelijk vinden, als je je er maar aan houdt.
zondag 11 oktober 2020 om 16:55
Ik hoor het nooit, maar geloof wel dat het gebeurt. Tegelijkertijd denk ik ook dat het een soort broodje aap is of een poging om andersdenkenden in een hoek te duwen ‘dat zijn de maar een griepje wappies’. Terwijl ze helemaal niet (altijd) zeggen dat het hetzelfde is, corona en griep, maar zich wel afvragen of de schadelijke gevolgen van maatregelen wel opwegen tegen het tegenhouden van een virus dat voor 99% van de mensen volkomen ongevaarlijk is.
zondag 11 oktober 2020 om 16:58
Ja, maar dat is (was?) nu net het onderwerp van gesprek in dit topic: wat gaat nog werken zonder dat het sociaal, mentaal, economisch te ontwrichtend wordt - en tja, wanneer 'te ontwrichtend', dat is natuurlijk ook flink subjectief. Ik werk alweer een paar weken thuis en dat is voor mij vol te houden als ik er af en toe even uit kan, binnen de geldende beperkingen naar een café of uit eten. Laatst weer voor het eerst met een paar mensen muziek gemaakt (met afstand). Als ook dat soort dingen weer wegvalt, vrees ik wel voor opvlamming van mijn depressie. En ik moet me steeds meer inhouden om niet boos te zijn op mensen die totale schijt hebben aan de gedragsmaatregelen en -adviezen, en dan vervolgens om het hardst roepen hoe beperkt ze zich voelen.
zondag 11 oktober 2020 om 17:00
Dat het virus voor 98-99% van de mensen, ongeacht risicogroep, volkomen ongevaarlijk is, is nieuw voor mij. Ik zal me daar verder in moeten verdiepen. Laat het vooral duidelijk zijn dat voor mij het maatschappelijk belang van de maatregelen voorop staat. Dus dat de maatregelen in verhouding moeten zijn.Melofkim schreef: ↑11-10-2020 16:55Ik hoor het nooit, maar geloof wel dat het gebeurt. Tegelijkertijd denk ik ook dat het een soort broodje aap is of een poging om andersdenkenden in een hoek te duwen ‘dat zijn de maar een griepje wappies’. Terwijl ze helemaal niet (altijd) zeggen dat het hetzelfde is, corona en griep, maar zich wel afvragen of de schadelijke gevolgen van maatregelen wel opwegen tegen het tegenhouden van een virus dat voor 99% van de mensen volkomen ongevaarlijk is.
zondag 11 oktober 2020 om 17:06
Is dat echt nieuw voor je? Wat bijzonder!lot75 schreef: ↑11-10-2020 17:00Dat het virus voor 98-99% van de mensen, ongeacht risicogroep, volkomen ongevaarlijk is, is nieuw voor mij. Ik zal me daar verder in moeten verdiepen. Laat het vooral duidelijk zijn dat voor mij het maatschappelijk belang van de maatregelen voorop staat. Dus dat de maatregelen in verhouding moeten zijn.
Overigens is het niet 98% ‘ongeacht risicogroep’. Dat snap je toch wel? Voor de risicogroep is het gevaarlijker, daarom heten ze risicogroep
80% merkt weinig tot niets van corona, aldus who/rivm. Slechts 1,5 procent komt in het ziekenhuis en - waarschijnlijk - minder dan 0,5 procent overlijdt. Bron rivm.
Jongeren worden zieker van griep.
95,5 procent van de overledenen had een onderliggende aandoening.
Na corona in het voorjaar hadden we deze zomer wekenlang ondersterfte. Doordat zieke en oude mensen die anders deze zomer waren overleden al een paar maanden eerder aan covid waren overleden.
Het is een vrij onschuldig virus met mortaliteit vergelijkbaar met griep.
zondag 11 oktober 2020 om 17:13
Maar daarom noemde ik dus al eerder dat mensen niet moeten onderschatten hoe groot de risicogroep is / kan zijn en of ze er zelf in vallen,Melofkim schreef: ↑11-10-2020 17:06Is dat echt nieuw voor je? Wat bijzonder!
Overigens is het niet 98% ‘ongeacht risicogroep’. Dat snap je toch wel? Voor de risicogroep is het gevaarlijker, daarom heten ze risicogroep
80% merkt weinig tot niets van corona, aldus who/rivm. Slechts 1,5 procent komt in het ziekenhuis en - waarschijnlijk - minder dan 0,5 procent overlijdt. Bron rivm.
Jongeren worden zieker van griep.
95,5 procent van de overledenen had een onderliggende aandoening.
Na corona in het voorjaar hadden we deze zomer wekenlang ondersterfte. Doordat zieke en oude mensen die anders deze zomer waren overleden al een paar maanden eerder aan covid waren overleden.
Het is een vrij onschuldig virus met mortaliteit vergelijkbaar met griep.
zondag 11 oktober 2020 om 17:17
Ik denk dat de maatregelen en adviezen die er nu zijn voldoende zouden kunnen zijn. Als iedereen zich er aan houdt. En dat laatste is nu net het probleem. Te veel mensen houden zich er niet aan. Elke dag zie je berichten over illegale feestjes in de media.
Tja, wat moet je dan? Meer maatregelen? Heeft weinig zin als diezelfde groep zich er nog steeds niet aan houdt. Verplichten in plaats van adviseren? Dan staat half Nederland op z'n achterste benen "beperking van mijn vrijheid!!".
Ik weet het niet.
Ik weet wel dat ik dit heel erg vind voor alle zorgmedewerkers die nu weer wekenlang, misschien ditmaal maandenlang, met zeer zwaar werk op overvolle afdelingen zitten. En ook voor al die mensen met ernstige en minder ernstige ziektes, die niet super acuut zijn , waardoor behandeling moet worden uitgesteld.
Tja, wat moet je dan? Meer maatregelen? Heeft weinig zin als diezelfde groep zich er nog steeds niet aan houdt. Verplichten in plaats van adviseren? Dan staat half Nederland op z'n achterste benen "beperking van mijn vrijheid!!".
Ik weet het niet.
Ik weet wel dat ik dit heel erg vind voor alle zorgmedewerkers die nu weer wekenlang, misschien ditmaal maandenlang, met zeer zwaar werk op overvolle afdelingen zitten. En ook voor al die mensen met ernstige en minder ernstige ziektes, die niet super acuut zijn , waardoor behandeling moet worden uitgesteld.
zondag 11 oktober 2020 om 17:18
Ik ken zeker 5 mensen die het continu vergelijken met de griep en zelfs 2 ontkenners.
Daarnaast vind ik "onderliggende aandoeningen" altijd zo bagatelliserend. Misschien heb ik er wel 1 waar ik niks van af weet en ga ik door COVID 10, 20 of 30 jaar eerder de pijp uit. Word ik niet heel gelukkig van.
Betekent niet dat ik continu in angst leef. Niet voor COVID. Ik vind bovengenoemde mensen enger, want zij hebben dus wel schijt aan de maatregelen.
Daarnaast vind ik "onderliggende aandoeningen" altijd zo bagatelliserend. Misschien heb ik er wel 1 waar ik niks van af weet en ga ik door COVID 10, 20 of 30 jaar eerder de pijp uit. Word ik niet heel gelukkig van.
Betekent niet dat ik continu in angst leef. Niet voor COVID. Ik vind bovengenoemde mensen enger, want zij hebben dus wel schijt aan de maatregelen.
zondag 11 oktober 2020 om 17:24
Het gaat niet om de sterfte cijfers maar om de zorgcapaciteitMelofkim schreef: ↑11-10-2020 16:55Ik hoor het nooit, maar geloof wel dat het gebeurt. Tegelijkertijd denk ik ook dat het een soort broodje aap is of een poging om andersdenkenden in een hoek te duwen ‘dat zijn de maar een griepje wappies’. Terwijl ze helemaal niet (altijd) zeggen dat het hetzelfde is, corona en griep, maar zich wel afvragen of de schadelijke gevolgen van maatregelen wel opwegen tegen het tegenhouden van een virus dat voor 99% van de mensen volkomen ongevaarlijk is.
zondag 11 oktober 2020 om 17:27
Ik vind - gebaseerd op de cijfers - dat covid voor mij niet gevaarlijker is dan de griep. En ik houd me keurig aan de maatregelen. Kan ook hè?Plopper schreef: ↑11-10-2020 17:18Ik ken zeker 5 mensen die het continu vergelijken met de griep en zelfs 2 ontkenners.
Daarnaast vind ik "onderliggende aandoeningen" altijd zo bagatelliserend. Misschien heb ik er wel 1 waar ik niks van af weet en ga ik door COVID 10, 20 of 30 jaar eerder de pijp uit. Word ik niet heel gelukkig van.
Betekent niet dat ik continu in angst leef. Niet voor COVID. Ik vind bovengenoemde mensen enger, want zij hebben dus wel schijt aan de maatregelen.
anoniem_364226 wijzigde dit bericht op 11-10-2020 17:28
0.15% gewijzigd
zondag 11 oktober 2020 om 17:29
Ik weet het precies. En het is anders dan depressie.
zondag 11 oktober 2020 om 17:30
Bron? 99.5% is wel erg veel maar als er een wetenschappelijke bron is die dat bevestigt wil ik het gerust geloven...
En hoge bloeddruk, overgewicht en diabetes tellen ook mee als onderliggende aandoeningen, die mensen hadden misschien nog decennia geleefd zonder corona...
