Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Middelbare school in coronatijd
woensdag 10 juni 2020 om 08:59
Mijn 12-jarige dochter gaat naar de zomer naar de middelbare school. Op dit moment moeten middelbare scholieren 1,5 meter afstand houden waardoor ze nog maar weinig naar school kunnen. Van vriendinnen met middelbare scholieren hoor ik dat het niet geweldig gaat met hun kinderen. Ze missen school en hun vrienden en zijn na 3 maanden nog maar moeilijk te motiveren voor het online onderwijs.
Ik heb nog helemaal niets gehoord over hoe het middelbaar onderwijs er na de zomer uitziet en ik maak me zorgen over mijn dochter: hoe kan zo'n nieuwe brugklasser nu wennen aan een nieuwe school als 80% van het onderwijs op afstand is? Hoe leer je je docenten dan kennen en je klasgenoten? Hoe maak je vrienden op 1,5 meter afstand? Ze is zo ontzettend toe aan die nieuwe stap in haar leven.. ik ben bang dat ze erg eenzaam wordt als ze voornamelijk thuis moet zitten.
Zijn er anderen die hier in hetzelfde schuitje zitten? Of moeders van middelbare scholieren? Hoe gaat het met hen?
Ik heb nog helemaal niets gehoord over hoe het middelbaar onderwijs er na de zomer uitziet en ik maak me zorgen over mijn dochter: hoe kan zo'n nieuwe brugklasser nu wennen aan een nieuwe school als 80% van het onderwijs op afstand is? Hoe leer je je docenten dan kennen en je klasgenoten? Hoe maak je vrienden op 1,5 meter afstand? Ze is zo ontzettend toe aan die nieuwe stap in haar leven.. ik ben bang dat ze erg eenzaam wordt als ze voornamelijk thuis moet zitten.
Zijn er anderen die hier in hetzelfde schuitje zitten? Of moeders van middelbare scholieren? Hoe gaat het met hen?
woensdag 12 augustus 2020 om 17:08
Maar die werkweigering dan? Welke leraren weigeren te werken dan? Welke scholen sluiten dan? Daar ging mijn vraag over.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 17:07Juist op veel scholen voor VO is er best weinig geïnvesteerd in gebouwen de laatste jaren. Over de ventilatie is Jef laatste woord nog niet gesproken. Had Maurice toch gelijk.
Dat schoolgebouwen ouderwets zijn weet ik wel.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:08
Bij welke baan zit je met 25 a 30 jongeren die zich deze zomer niet aan de regels gehouden hebben 50 of 100 minuten in een slecht geventileerde ruimte ?diyer schreef: ↑12-08-2020 17:05Dat geldt voor heel veel/ alle (?) banen. Val je onder een risicogroep, kun je aanpassing van werkzaamheden vragen. Maar je kunt niet jezelf tot een risicogroep bedelen, omdat jij alleen maar bang bent, terwijl daar objectief geen aanwijzing voor is. Dan heb je feitelijk veel meer poot om op te staan om niet de deur uit te gaan met aanrijdingsangst, want de reele kans (en dus angst) op een aanrijding is vele malen groter. En dat is in Nederland óók geen excuus om niet naar je werk te gaan.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:11
Hier overigens ook geen werkweigering. Nog nooit zoveel achter elkaar gewerkt als sinds maart, op 2 weken zomervakantie na alle officiële vakanties doorgewerkt en alsnog bijna een maand aan overuren staan (en voordat je die krijgt in het onderwijs is het wel ver de spuigaten uitgelopen). En ik begin maandag ook gewoon weer, ontvang over 2 weken gewoon studenten. Maar ja ik maak me er wel zorgen over.
En ook over mijn eigen kinderen op het VO. er is teveel te slecht geregeld om ze met een gerust hart naar school te laten gaan. Ook voor hunzelf trouwens, zij voelen zich verre van veilig bij het idee dat ze zomaar terug naar het oude gaan. Voor de vakantie mochten ze amper komen ondanks klassen van max 12, 6 weken later kom gezellig met z'n allen (32 in een klas) niks aan de hand. Terwijl er nu veel meer besmettingen zijn dan 6 weken geleden en ook nog veel meer in hun eigen leeftijdsgroep en daarmee veel dichterbij voor hun gevoel.
En ook over mijn eigen kinderen op het VO. er is teveel te slecht geregeld om ze met een gerust hart naar school te laten gaan. Ook voor hunzelf trouwens, zij voelen zich verre van veilig bij het idee dat ze zomaar terug naar het oude gaan. Voor de vakantie mochten ze amper komen ondanks klassen van max 12, 6 weken later kom gezellig met z'n allen (32 in een klas) niks aan de hand. Terwijl er nu veel meer besmettingen zijn dan 6 weken geleden en ook nog veel meer in hun eigen leeftijdsgroep en daarmee veel dichterbij voor hun gevoel.
Forever is a hell of a long time
woensdag 12 augustus 2020 om 17:11
Ik bedoel de middelbare scholen (daar zitten mijn kinderen op). Kan me niet voorstellen dat die zelf mogen beslissen of ze open blijven of niet zonder dat ze met de inspectie te maken krijgen.diyer schreef: ↑12-08-2020 16:53De beslissing zou door een school zelf genomen kunnen worden. Maar die kan daar de consequenties van gaan dragen. Subsidies die niet meer worden gegeven, studenten die studiegeld gaan terug claimen en overstappen, een school die moet gaan sluiten.
Individuele docenten zullen ook met meer onderbouwing moeten komen dan 'angst' en ik vertrouw de RIVM richtlijnen niet. Dat kan betekenen dat een salaris niet meer doorbetaald wordt tot ontslag.
Kun je nagaan: de horeca, reiswereld alles zou dan volop draaien, maar onderwijs niet.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:11
Volgens mij is dat nog niet duidelijk. In de vakantie ligt alles stil, en de Corona situatie is veranderd. Terwijl o.a. Maurice de Hond dit al weken geleden noemde, gaat het nu pas over die ventilatie. Ik zit bv nu te luisteren naar een hele discussie op radio 1.
Het zou mij niet verbazen als uiteindelijk de scholen niet open gaan. Ik hoop het niet.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:14
Ik hoef geen medische attest te overleggen. Tot de zomer was het bij ons dat iedereen die bang is niet hoefde te komen. Geen idee hoe het na de zomer is.diyer schreef: ↑12-08-2020 17:05Dat geldt voor heel veel/ alle (?) banen. Val je onder een risicogroep, kun je aanpassing van werkzaamheden vragen. Maar je kunt niet jezelf tot een risicogroep bedelen, omdat jij alleen maar bang bent, terwijl daar objectief geen aanwijzing voor is. Dan heb je feitelijk veel meer poot om op te staan om niet de deur uit te gaan met aanrijdingsangst, want de reele kans (en dus angst) op een aanrijding is vele malen groter. En dat is in Nederland óók geen excuus om niet naar je werk te gaan.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:14
Kan ook niet. Scholen kunnen wel een ander rooster in elkaar draaien.Turtlerain schreef: ↑12-08-2020 17:11Ik bedoel de middelbare scholen (daar zitten mijn kinderen op). Kan me niet voorstellen dat die zelf mogen beslissen of ze open blijven of niet zonder dat ze met de inspectie te maken krijgen.
Kun je nagaan: de horeca, reiswereld alles zou dan volop draaien, maar onderwijs niet.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:14
woensdag 12 augustus 2020 om 17:15
Mijn school wist voor juni al hoe het zat met de ventilatie.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 17:11Volgens mij is dat nog niet duidelijk. In de vakantie ligt alles stil, en de Corona situatie is veranderd. Terwijl o.a. Maurice de Hond dit al weken geleden noemde, gaat het nu pas over die ventilatie. Ik zit bv nu te luisteren naar een hele discussie op radio 1.
Het zou mij niet verbazen als uiteindelijk de scholen niet open gaan. Ik hoop het niet.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:15
Bij ons ook. En echt, de mensen die daar gebruik van maken zijn echt geen luie donders. Die hebben een goede reden.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:16
I know, ik werk in zo’n gebouw.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:17
Precies.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 17:15Bij ons ook. En echt, de mensen die daar gebruik van maken zijn echt geen luie donders. Die hebben een goede reden.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:17
Ik hoop dat dat gaat gebeuren. Halve klassen en lessen die fysiek gegeven worden ook opnemen. Er zijn ook leerlingen die niet willen of kunnen komen. En ook zij hebben daarvoor vaak goede redenen.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:18
Ik hoop van wel.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 17:11Volgens mij is dat nog niet duidelijk. In de vakantie ligt alles stil, en de Corona situatie is veranderd. Terwijl o.a. Maurice de Hond dit al weken geleden noemde, gaat het nu pas over die ventilatie. Ik zit bv nu te luisteren naar een hele discussie op radio 1.
Het zou mij niet verbazen als uiteindelijk de scholen niet open gaan. Ik hoop het niet.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:23
Persoonlijk heb ik een sterke mening, die vast wel duidelijk zal zijn. Maar als ik die sterke mening even probeer thuis te laten: als de samenleving op slot gaat, zijn de problemen A: niet weg. B: de gevolgen zeer zeer lang te voelen en C: met welk geld en welke middelen zie jij een oplossing voor het probleem als je geen besmettingen wilt? Dan moeten er massaal andere gebouwen gebouwd worden, systemen aangelegd worden, dubbele inzet van ov wil je minder personen vervoeren per m2. Dat is toch simpelweg geen oplossing? Want met welk geld en middelen moet dat georganiseerd worden.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 16:59Zoals ik al schreef: lesgeven in lokalen met te weinig afstand en slechte ventilatie kan een risico zijn. Ook leerlingen kunnen thuis een ouder of een familie lid hebben die tot een risicogroep behoort. Moeten die dan van school gestuurd?
Want als je die besmettingen NIET wilt (ongeacht of je docent bent of niet, maar puur kijkt naar kans en risico), moeten so wie so alle zorgmedewerkers stoppen met werken (en hebben volgens sommigen van jullie daar ook het volste recht toe), maar ook personeel in winkels kunnen dan stoppen met werken, politie moet stoppen, alle plekken waar veel mensen normaal tegelijk zijn moeten stoppen, OV moet stoppen, horeca en en podia moeten blijvend stoppen en dan heb ik het nog niet over de vele (klantgerichte) beroepen waar aanraking plaatsvindt..
Waarom is men er zo op gericht om iets te willen voorkomen dat simpelweg niet te voorkomen valt?
woensdag 12 augustus 2020 om 17:31
En dat doen ze dan ook niet.Turtlerain schreef: ↑12-08-2020 16:23Huh? Goed recht?
Meedenken over de maatregelen tbv veiligheid is prima. Maar bijvoorbeeld eigenhandig beslissen over openen van scholen is niet aan docenten en scholen.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:35
Waar lees je dat? Alleen als 1,5 meter afstand tussen de leerlingen onderling en tussen de leerling en de docent niet mogelijk is. Dan leveren we topkwaliteit vanuit huis. Naar volle tevredenheid van iedereen.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:39
Er zijn genoeg banen aan te wijzen waarbij je met 20+ volwassenen (al dan niet in vaste of wisselende bezetting) in een niet voldoende geventileerde ruimte bent voor de duur van je werkdag (8 uren). En daarvan kunnen sommige beroepen die 1,5 meter niet eens aanhouden. Omdat er simpelweg fysiek contact gemaakt moet worden.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 17:08Bij welke baan zit je met 25 a 30 jongeren die zich deze zomer niet aan de regels gehouden hebben 50 of 100 minuten in een slecht geventileerde ruimte ?
