Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Middelbare school in coronatijd
woensdag 10 juni 2020 om 08:59
Mijn 12-jarige dochter gaat naar de zomer naar de middelbare school. Op dit moment moeten middelbare scholieren 1,5 meter afstand houden waardoor ze nog maar weinig naar school kunnen. Van vriendinnen met middelbare scholieren hoor ik dat het niet geweldig gaat met hun kinderen. Ze missen school en hun vrienden en zijn na 3 maanden nog maar moeilijk te motiveren voor het online onderwijs.
Ik heb nog helemaal niets gehoord over hoe het middelbaar onderwijs er na de zomer uitziet en ik maak me zorgen over mijn dochter: hoe kan zo'n nieuwe brugklasser nu wennen aan een nieuwe school als 80% van het onderwijs op afstand is? Hoe leer je je docenten dan kennen en je klasgenoten? Hoe maak je vrienden op 1,5 meter afstand? Ze is zo ontzettend toe aan die nieuwe stap in haar leven.. ik ben bang dat ze erg eenzaam wordt als ze voornamelijk thuis moet zitten.
Zijn er anderen die hier in hetzelfde schuitje zitten? Of moeders van middelbare scholieren? Hoe gaat het met hen?
Ik heb nog helemaal niets gehoord over hoe het middelbaar onderwijs er na de zomer uitziet en ik maak me zorgen over mijn dochter: hoe kan zo'n nieuwe brugklasser nu wennen aan een nieuwe school als 80% van het onderwijs op afstand is? Hoe leer je je docenten dan kennen en je klasgenoten? Hoe maak je vrienden op 1,5 meter afstand? Ze is zo ontzettend toe aan die nieuwe stap in haar leven.. ik ben bang dat ze erg eenzaam wordt als ze voornamelijk thuis moet zitten.
Zijn er anderen die hier in hetzelfde schuitje zitten? Of moeders van middelbare scholieren? Hoe gaat het met hen?
woensdag 12 augustus 2020 om 15:53
Eens, maar ik vind niet dat het aan de docenten is om te bepalen wat veilig is of niet. Als er vanuit het RIVM of OMT gezegd wordt dat het niet veilig is om scholen te openen, dan kan ik ermee leven. Maar nu heb ik de indruk dat docenten in een bepaalde richting willen sturen.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:04
En dat is hun goed recht!Turtlerain schreef: ↑12-08-2020 15:53Eens, maar ik vind niet dat het aan de docenten is om te bepalen wat veilig is of niet. Als er vanuit het RIVM of OMT gezegd wordt dat het niet veilig is om scholen te openen, dan kan ik ermee leven. Maar nu heb ik de indruk dat docenten in een bepaalde richting willen sturen.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:32
woensdag 12 augustus 2020 om 16:39
Yep, lijkt me ook niet wenselijk.Turtlerain schreef: ↑12-08-2020 16:32Dat is wat anders dan hele scholen die dicht blijven omdat docenten dat veiliger achten.
En nogmaals, ik vraag me af hoe representatief dat 'onderzoek' is geweest.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:49
Je doet voortdurend alsof docenten niet willen werken. Het is zo dat in veel gevallen ( niet altijd) er harder gewerkt wordt dan pre Corona.diyer schreef: ↑12-08-2020 15:25En dat moeten we dus precies niet verder zo willen doorzetten, maar gewoon weer beginnen. Schouders eronder en de achterstanden wegwerken, overzicht terugkrijgen, kinderen en adolescenten die tussen wal en schip zijn gevallen proberen te ondersteunen om weer op nivo te komen, etc.
Maar wat vooral telt: veel schoolgebouwen zijn oud, er is geen goede ventilatie. In een klaslokaal zitten zo n 25 leerlingen, als het straks kouder wordt zonder dat de ramen open zijn. Dat is niet alleen een risico voor de docent maar ook leerlingen kunnen buiten school iemand besmetten. Het is dus echt niet zo raar dat de meeste scholen een plan B klaar hebben liggen. In het ergste geval alles weer on line, maar ook lesgeven aan halve klassen wordt besproken, een combinatie tussen on line en life lesgeven.
‘Gewoon weer beginnen en schouders eronder’ kan heel onverantwoord zijn
woensdag 12 augustus 2020 om 16:51
Maar als je nu eens verder kijkt dan de docent. Op de persconferentie worden jongeren opgeroepen zich aub aan de afstandsregel te houden en tegelijk gaan we diezelfde jongeren volgende week in grote groepen zonder afstand in te kleine lokalen met slechte ventilatie stoppen. Dubbeler had de boodschap niet kunnen worden volgens mij. En ja ik weet het tot 18 hoeft afstand niet, maar die helft van dochters klas die 18+ is gaat het in deze setting ook niet doen. En logisch ook want ze zijn niet ineens besmettelijker geworden op hun 18e verjaardag.
Wat mijn eigen baan/studenten betreft. Ik maak me vooral zorgen om de 1e jaars als die fysiek moeten komen, maar vervolgens nog minder contacturen dan normaal hebben en vaak geen baantje enz en daardoor een soort onzichtbaar verdwijnen. Dat probleem is er ieder jaar, maar nu met meer studenten en minder contact nog veel meer. Dan is online in hun eigen omgeving waar ze in ieder geval bekend zijn, letterlijk gezien worden enz voor velen misschien wel een betere oplossing. Een rommelig begin van hun studie wordt het toch wel. Online of hybride onderwijs gaat daar niet voldoende in veranderen. Het is nu eenmaal anders dan anders.
Wat mijn eigen baan/studenten betreft. Ik maak me vooral zorgen om de 1e jaars als die fysiek moeten komen, maar vervolgens nog minder contacturen dan normaal hebben en vaak geen baantje enz en daardoor een soort onzichtbaar verdwijnen. Dat probleem is er ieder jaar, maar nu met meer studenten en minder contact nog veel meer. Dan is online in hun eigen omgeving waar ze in ieder geval bekend zijn, letterlijk gezien worden enz voor velen misschien wel een betere oplossing. Een rommelig begin van hun studie wordt het toch wel. Online of hybride onderwijs gaat daar niet voldoende in veranderen. Het is nu eenmaal anders dan anders.
selune wijzigde dit bericht op 12-08-2020 16:54
0.30% gewijzigd
Forever is a hell of a long time
woensdag 12 augustus 2020 om 16:53
De beslissing zou door een school zelf genomen kunnen worden. Maar die kan daar de consequenties van gaan dragen. Subsidies die niet meer worden gegeven, studenten die studiegeld gaan terug claimen en overstappen, een school die moet gaan sluiten.Turtlerain schreef: ↑12-08-2020 16:23Huh? Goed recht?
Meedenken over de maatregelen tbv veiligheid is prima. Maar bijvoorbeeld eigenhandig beslissen over openen van scholen is niet aan docenten en scholen.
Individuele docenten zullen ook met meer onderbouwing moeten komen dan 'angst' en ik vertrouw de RIVM richtlijnen niet. Dat kan betekenen dat een salaris niet meer doorbetaald wordt tot ontslag.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:55
Daarom hebben de meeste universiteiten en hogescholen ervoor gekozen deze groep extra aandacht te geven. Maar dit zal wel betekenen dat andere studenten minder aandacht gaan krijgen en (ook wel te begrijpen) gaan klagen over hoog college geld en te weinig college.Selune schreef: ↑12-08-2020 16:51Maar als je nu eens verder kijkt dan de docent. Op de persconferentie worden jongeren opgeroepen zich aub aan de afstandsregel te houden en tegelijk gaan we diezelfde jongeren volgende week in grote groepen zonder afstand in te kleine lokalen met slechte ventilatie stoppen. Dubbeler had de boodschap niet kunnen worden volgens mij. En ja ik weet het tot 18 hoeft afstand niet, maar die geldt van dochters klas die 18+ is dat het in deze setting ook niet doen. En logisch ook want ze zijn niet ineens besmettelijker geworden op hun 18e verjaardag.
Wat mijn eigen baan/studenten betreft. Ik maak me vooral zorgen om de 1e jaars als die fysiek moeten komen, maar vervolgens nog minder contacturen dan normaal hebben en vaak geen baantje enz en daardoor een soort onzichtbaar verdwijnen. Dat probleem is er ieder jaar, maar nu met meer studenten en minder contact nog veel meer. Dan is online in hun eigen omgeving waar ze in ieder geval bekend zijn, letterlijk gezien worden enz voor velen misschien wel een betere oplossing. Een rommelig begin van hun studie wordt het toch wel. Online of hybride onderwijs gaat daar niet voldoende in veranderen. Het is nu eenmaal anders dan anders.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:55
Nee hoor, ik zeg gewoon dat er werk ligt en ik mijn werk doe en dat een docent ook gewoon zijn/haar werk te doen heeft en dat dat werk gebaseerd is op fysiek lesgeven (met alle redenen die ik al eerder genoemd heb).Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 16:51Voor iemand die de leerlingen onbegrensde mogelijkheden en vrijheid wilt geven, ben je nogal dictatoriaal tegenover de docenten.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:56
Nou nou. Welke frustratie heb jij over docenten?diyer schreef: ↑12-08-2020 16:53De beslissing zou door een school zelf genomen kunnen worden. Maar die kan daar de consequenties van gaan dragen. Subsidies die niet meer worden gegeven, studenten die studiegeld gaan terug claimen en overstappen, een school die moet gaan sluiten.
Individuele docenten zullen ook met meer onderbouwing moeten komen dan 'angst' en ik vertrouw de RIVM richtlijnen niet. Dat kan betekenen dat een salaris niet meer doorbetaald wordt tot ontslag.
woensdag 12 augustus 2020 om 16:59
Zoals ik al schreef: lesgeven in lokalen met te weinig afstand en slechte ventilatie kan een risico zijn. Ook leerlingen kunnen thuis een ouder of een familie lid hebben die tot een risicogroep behoort. Moeten die dan van school gestuurd?
woensdag 12 augustus 2020 om 17:00
De persconferentie? Dat had betrekking op iedereen die 18 is en daarvan zitten en behoorlijk wat in de eindexamenklassen havo/vwo. En dat is voor meer dan alleen die klassen een punt, want een besmette 18 jarige komt net zo goed op plekken met zeg 15 tot 18 jarigen. Dan heb je snel en lopend vuurtje op het VO.
En ik vind het een rare grens ook. Het verschil PO/VO snapte ik. Kinderen in het PO leven nog vooral rondom hun ouders. Voor oudere pubers geldt dat totaal niet en maakt 16 of 18 niet gek veel meer uit in activiteiten. En daarmee is de brug naar jongvolwassenen ook heel klein.
Forever is a hell of a long time
woensdag 12 augustus 2020 om 17:03
Bij ons ook inderdaad, naar in de eerste voorlopige roosters zie ik nu 2-4 contacturen per week max, terwijl dat normaal 10-14 is. En dat is met nadruk op de 1e jaars.Waterman26 schreef: ↑12-08-2020 16:55Daarom hebben de meeste universiteiten en hogescholen ervoor gekozen deze groep extra aandacht te geven. Maar dit zal wel betekenen dat andere studenten minder aandacht gaan krijgen en (ook wel te begrijpen) gaan klagen over hoog college geld en te weinig college.
Forever is a hell of a long time
woensdag 12 augustus 2020 om 17:05
Leerlingen en studenten vanaf 16 zijn weer veel mobieler. Ze gaan uit, spreken af, hangen met elkaar rond, ouders weten niet voortdurend waaar ze uithangen. Ze Kunnen ook dwarser zijn wat betreft de naleving. Ze vormen een groter risicoSelune schreef: ↑12-08-2020 17:00De persconferentie? Dat had betrekking op iedereen die 18 is en daarvan zitten en behoorlijk wat in de eindexamenklassen havo/vwo. En dat is voor meer dan alleen die klassen een punt, want een besmette 18 jarige komt net zo goed op plekken met zeg 15 tot 18 jarigen. Dan heb je snel en lopend vuurtje op het VO.
En ik vind het een rare grens ook. Het verschil PO/VO snapte ik. Kinderen in het PO leven nog vooral rondom hun ouders. Voor oudere pubers geldt dat totaal niet en maakt 16 of 18 niet gek veel meer uit in activiteiten. En daarmee is de brug naar jongvolwassenen ook heel klein.
Het is hartstikke triest dat het leven van jonge mensen die hun vrijheid aan het zoeken zijn, zo beknot wordt.
Maar het is nu eenmaal zo, het overkomt ons allen. Ouders en school moeten hun best doen om het zo werkbaar mogelijk te maken. Meer zit er niet in
woensdag 12 augustus 2020 om 17:05
Dat geldt voor heel veel/ alle (?) banen. Val je onder een risicogroep, kun je aanpassing van werkzaamheden vragen. Maar je kunt niet jezelf tot een risicogroep bedelen, omdat jij alleen maar bang bent, terwijl daar objectief geen aanwijzing voor is. Dan heb je feitelijk veel meer poot om op te staan om niet de deur uit te gaan met aanrijdingsangst, want de reele kans (en dus angst) op een aanrijding is vele malen groter. En dat is in Nederland óók geen excuus om niet naar je werk te gaan.
anoniem_354676 wijzigde dit bericht op 12-08-2020 17:06
1.53% gewijzigd
woensdag 12 augustus 2020 om 17:06
Om wie gaat het hier?diyer schreef: ↑12-08-2020 17:05Dat geldt voor heel veel/ alle (?) banen. Val je onder een risicogroep, kun je aanpassing van werkzaamheden vragen. Maar je kunt niet jezelf tot een risicogroep bedelen, omdat jij alleen maar bang bent, terwijl daar objectief geen aanwijzing voor is. Dan heb je feitelijk veel meer poot om op te staan om niet de deur uit te gaan, want de reele kans (en dus angst) op een aanrijding is vele malen groter. En dat is in Nederland óók geen excuus om niet naar je werk te gaan.
woensdag 12 augustus 2020 om 17:07
Juist op veel scholen voor VO is er best weinig geïnvesteerd in gebouwen de laatste jaren. Over de ventilatie is Jef laatste woord nog niet gesproken. Had Maurice toch gelijk.
