Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Mogelijk weer maatregelen

26-10-2021 14:54 6585 berichten
Alle reacties Link kopieren
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.

Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.

Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?

Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Arena89 schreef:
11-11-2021 10:40
De horeca heeft het misschien ook een beetje aan zichzelf te danken. De qr codes werden echt slecht gecontroleerd op sommige plaatsen.
Nee, het is voorzienbaar misgegaan door het laten vallen van de 1,5m.

Dat is de directe aanleiding.
Alle reacties Link kopieren
Dahlia74 schreef:
11-11-2021 10:26
Het OMT adviseert na die twee weken een 2G samenleving. Ik verwacht dat de Tweede Kamer dit tegen gaat houden als het kabinet al besluit dat in te voeren.
Ik denk dat ze het er misschien niet eens doorheen krijgen en gebeurt dat wel dan stijgen de besmettingen toch weer hard, waarna er weer nieuwe extra maatregelen zullen gaan volgen. En zo blijven we bezig. Die qr-codes werken niet met of zonder controles. Dat is nu al tot 2 keer toe bewezen. Doe dan die 1,5 meter voor langere tijd terug en verder niets. Dan kun je bijna alles doen en dat werkt ten minste wel. De rest is allemaal onzin. Maar dat zal ze wel niet goed uitkomen.
Alle reacties Link kopieren
Ik heb het vooral met al die theaters en commerciële theaterproducenten te doen. Afgelopen weken/maanden gerepeteerd, net je première gehad (en dus alleen maar kosten gemaakt) en op het moment dat ze na 1,5 jaar eindelijk weer inkomsten kunnen gaan generen: sluit u de deuren maar weer!
Disclaimer: ik heb een mannelijk brein.
Alle reacties Link kopieren
Yasinaa schreef:
11-11-2021 09:58
haha heb ik gezegd dat ik niet ben gevaccineerd? Dat ben ik wel hoor. Maar dit is niet de schuld van de vaccinweigeraars. Die vaccins werken gewoon niet goed genoeg en de zorg is gewoon niet op orde.
Verder gaan we gewoon weer een lockdown in die uiteraard weer veel laner gaat duren dan die twee weken, dus we zijn er niets mee op geschoten met al dat vaccineren. Normaal wordt het niet meer. In die sprookjes van de regering geloof ik niet meer.
Kolere, als je dat nog steeds beweert dan ben je echt verloren hoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:23
De reden dat ik liever die 1,5m terug wil voor langere tijd is dan een lockdown voor 2 weken wel effect heeft, maar dat je daarna weer heel snel terug bij af bent. Lockdowns werken, maar alleen maar zo lang als ze duren.

Mocht het nodig zijn, prima. Maar dan wel gevolgd door maatregelen daarna, anders bereik je er weinig mee denk ik.
Oh. Ik ben het eens met jou o_o :biggrin: :cheer2:
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Lente19251003 schreef:
11-11-2021 10:42
Als de scholen weer dichtgaan dan kan je me echt afvoeren volgens mij… weer met z’n allen thuis, 1 kind in de brugklas met ASS en ADHD, net zoals mijn man, die ook nog een burn-out heeft. En nog een kind dat leeft voor de sociale contacten. Voor de rest zoeken ze het maar uit, gooi alles maar weer dicht (heel egoïstisch gedacht hè, ik snap dat dat heel erg is voor ondernemers en andere mensen) als die scholen maar open blijven.
Er is niets mis met jouw gedachte. Mensen denken altijd vanuit hun eigen kader. Jii bent er gewoon eerlijk over.

En je hebt nog een verdomd goede reden ook!
Solomio schreef:
11-11-2021 10:46
Kolere, als je dat nog steeds beweert dan ben je echt verloren hoor.
Dat de zorg niet op orde is, is inmiddels met alle berichtgeving (ondanks dat het hier op het viva forum was weerlegd…) wel heel erg duidelijk geworden.
tanteslankie schreef:
11-11-2021 10:46
Oh. Ik ben het eens met jou o_o :biggrin: :cheer2:
Hell just froze over. ;)
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:45
Nee, het is voorzienbaar misgegaan door het laten vallen van de 1,5m.

Dat is de directe aanleiding.
Denk ik ook.

Ik kom vaak in Zwitserland, daar is de vaccinatiegraad veel lager maar zijn de 1,5m en mondkapjes nooit opgeheven. Inmiddels ook weer stijgende besmettingen maar geen acute nood daar of reden tot extra maatregelen. Zkh opnames al weken 'stabiel'.
nootboek wijzigde dit bericht op 11-11-2021 10:54
3.82% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Yasinaa schreef:
11-11-2021 09:58
haha heb ik gezegd dat ik niet ben gevaccineerd? Dat ben ik wel hoor. Maar dit is niet de schuld van de vaccinweigeraars. Die vaccins werken gewoon niet goed genoeg en de zorg is gewoon niet op orde.
Verder gaan we gewoon weer een lockdown in die uiteraard weer veel laner gaat duren dan die twee weken, dus we zijn er niets mee op geschoten met al dat vaccineren. Normaal wordt het niet meer. In die sprookjes van de regering geloof ik niet meer.
Echt, weer zo'n self-called wappie die denkt dat ze een viroloog is of een 8 jarige studie geneeskunde heeft gedaan of wat dan ook. Zout op met je onzin!
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:48
Dat de zorg niet op orde is, is inmiddels met alle berichtgeving (ondanks dat het hier op het viva forum was weerlegd…) wel heel erg duidelijk geworden.
En daarom werken de vaccins niet? Die snap ik niet.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:48
Dat de zorg niet op orde is, is inmiddels met alle berichtgeving (ondanks dat het hier op het viva forum was weerlegd…) wel heel erg duidelijk geworden.
Maar dat dat de oorzaak is van de huidige problemen is toch inmiddels wel aardig achterhaald lijkt me.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:43
Dat niet alleen: Zweden, met een lagere vaccinatiegraad dan Nederland en geen coronamaatregelen, heeft het ook onder controle nu.

Wijzen naar Portugal is cherry picking.
Maar bij ons is het niet-bindend controle, dus hebben we maatregelen nodig.
Zweden had veel meer doden dan wij. Portugal weet ik niet.
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:47
Er is niets mis met jouw gedachte. Mensen denken altijd vanuit hun eigen kader. Jii bent er gewoon eerlijk over.

En je hebt nog een verdomd goede reden ook!
Ongeveer de meeste kinderen zijn dan gewoon dikke vette slachtoffers.

Was gisteren op school van mijn oudste en bijna alle kinderen hebben toch wel onwijze achterstanden en sociaal zit er ook zat mis.
Jongste zelfde verhaal, dus van de scholen moeten ze gewoon afblijven, terug naar de maatregelen mbt testen en thuisblijven bij contact. Eventueel per school kijken of er thuisschool gegeven moet worden als te gek wordt.

Geen landelijke maatregelen.
Doreia* schreef:
11-11-2021 10:49
En daarom werken de vaccins niet? Die snap ik niet.
Ik ook niet, is gewoon zo dingen uitleggen dat het iemand goed past, niet een logische conclusie kunnen trekken die niet bevalt, denk ik?
Anders kan ik er geen logica in vinden.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:39
En het is de vraag of het juridisch houdbaar is, die 2G. Zeker als je ziet dat de stelling een geteste ongevaccineerde is nog steeds onveiliger dan een ongeteste gevaccineerde op basis van de nieuwste inzichten enorm op losse schroeven staat.
Op welke nieuwste inzichten doel je? Dat veteranen artikel waarmee jij schermt maar dat statistisch rammelt als de pest?

En welke nieuwe inzichten zijn er wat betreft bescherming tegen besmet worden en ziekenhuisopname door te testen? Het is nog altijd zo dat testen maar één kant op werkt, vaccinatie twee kanten. Kijk naar wie er in de ziekenhuizen liggen en je weet waarop je vooral moet ingrijpen. Het enige alternatief dat net zo effectief zou zijn als 2G is huisarrest + een bezoekverbod voor 60plussers, maar ik denk dat dat juridisch nog een stuk onhoudbaarder is.
FeeLucifer01 schreef:
11-11-2021 10:50
Ongeveer de meeste kinderen zijn dan gewoon dikke vette slachtoffers.

Was gisteren op school van mijn oudste en bijna alle kinderen hebben toch wel onwijze achterstanden en sociaal zit er ook zat mis.
Jongste zelfde verhaal, dus van de scholen moeten ze gewoon afblijven, terug naar de maatregelen mbt testen en thuisblijven bij contact. Eventueel per school kijken of er thuisschool gegeven moet worden als te gek wordt.

Geen landelijke maatregelen.
De achterstanden vallen volgens mij wel mee.

https://www.google.nl/amp/s/amp.nos.nl/ ... roeid.html

Voor de rest eens. De regels op scholen terug lijkt mij erg belangrijk en beter dan een sluiting.
Als zou een week sluiting de besmettingen wel goed kunnen terug dringen. En daarna open met regels.
Doreia* schreef:
11-11-2021 10:49
En daarom werken de vaccins niet? Die snap ik niet.
Ik had het puur over het deel zorg niet op orde, zoals ik ook schreef. Voor de duidelijkheid: zonder vaccins hadden we pas echt een ramp gehad, dus ze werken prima (wat ook blijkt uit de verhouding gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen).
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:54
Ik had het puur over het deel zorg niet op orde, zoals ik ook schreef. Voor de duidelijkheid: zonder vaccins hadden we pas echt een ramp gehad, dus ze werken prima (wat ook blijkt uit de verhouding gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen).
En zonder covid had de zorg het wrsch nog steeds gewoon aangekund.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Solomio schreef:
11-11-2021 10:49
Maar dat dat de oorzaak is van de huidige problemen is toch inmiddels wel aardig achterhaald lijkt me.
Het is niet de enige oorzaak. Maar wel een deel van de oorzaak. Hoe meer zorgcapaciteit je hebt, hoe hoger de piek kan zijn zonder problemen en hoe sneller je ook de ongevaccineerden op natuurlijke wijze hebt beschermd.

Het heeft dus weldegelijk invloed.
Arena89 schreef:
11-11-2021 10:49
Maar bij ons is het niet-bindend controle, dus hebben we maatregelen nodig.
Zweden had veel meer doden dan wij. Portugal weet ik niet.
Ik wil alleen maar aangeven dat de conclusies over Portugal in een heel ander licht komen te staan als je naar de situatie in Zweden nu kijkt.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:56
Het is niet de enige oorzaak. Maar wel een deel van de oorzaak. Hoe meer zorgcapaciteit je hebt, hoe hoger de piek kan zijn zonder problemen en hoe sneller je ook de ongevaccineerden op natuurlijke wijze hebt beschermd.

Het heeft dus weldegelijk invloed.
Dat is natuurlijk een ontzettende open deur.
Maar die hogere capaciteit was zonder covid gewoon niet nodig, dus dat had dan enorm veel geld gekost in afwachting van iets wat mss nooit was gekomen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
11-11-2021 10:54
Ik had het puur over het deel zorg niet op orde, zoals ik ook schreef. Voor de duidelijkheid: zonder vaccins hadden we pas echt een ramp gehad, dus ze werken prima (wat ook blijkt uit de verhouding gevaccineerden en ongevaccineerden in de ziekenhuizen).
Maar je reageerde op een opmerking op een post dat de vaccins niet werken. Alsof dat met elkaar verband houd.

Verder dacht ik nog over iets anders: Ik zou scholen, zeker basisscholen, in deze periode graag open houden. Sinterklaas is in aantocht, Kerstvoorbereidingen worden weer getroffen. Het is een magische periode voor de basisschoolkinderen, hen dat ontnemen omdat de volwassenen niet slim genoeg zijn om hun gezonde verstand te volgen, zou ik echt erg vinden.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
Kan me er echt aan irriteren. Werkgever slaat 50% thuis regeling compleet af (terwijl 100% thuiswerken prima ging, nu zijn we allemaal 1 dag thuis). En volgende week staat een bijeenkomst op kantoor gepland van 3 uur met +-25 man. Weliswaar met mondkapje (zucht) maar er zijn ook hapjes dus in hoeverre dat dan helpt, niet natuurlijk. Ik vind het niet kunnen en ik wil eigenlijk niet gaan. Echter is het een verplichte bijeenkomst voor iedereen..
Doreia* schreef:
11-11-2021 10:58
Maar je reageerde op een opmerking op een post dat de vaccins niet werken. Alsof dat met elkaar verband houd.

Verder dacht ik nog over iets anders: Ik zou scholen, zeker basisscholen, in deze periode graag open houden. Sinterklaas is in aantocht, Kerstvoorbereidingen worden weer getroffen. Het is een magische periode voor de basisschoolkinderen, hen dat ontnemen omdat de volwassenen niet slim genoeg zijn om hun gezonde verstand te volgen, zou ik echt erg vinden.
Ik ben dit enerzijds met je eens, want onderwijs en alles eromheen is ook gewoon het allerbelangrijkste. Maar tegelijkertijd is op dit moment de groep van 10-14-jarigen wel de groep met de meeste besmettingen en dan voelt het ergens ook wel krom om dat open te houden.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven