Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zondag 14 november 2021 om 13:02
zondag 14 november 2021 om 13:06
Lady*Voldemort schreef: ↑14-11-2021 12:58Die 94% geeft niet aan hoeveel mensen er niet in het ziekenhuis belanden, die 94% geeft aan hoeveel kleiner de kans wordt dat mensen in het ziekenhuis belanden. Stel dat die kans zonder vaccinatie 3% is (ik doe er maar even een gooi naar hoor) dan belanden er zonder vaccinatie van de 100 mensen 3 in het ziekenhuis. Met vaccinatie zijn dat er 94% minder, dus 0.06 x 3 = 0.18.
Edit: ik zie dat Kers niet zo blij is met mensen die de moeite nemen haar iets uit te leggen als ze daar zelf om heeft gevraagd. Ik laat mijn reactie toch maar staan, misschien dat iemand anders er nog iets aan heeft.
Niet zo blij?
Ik heb ook veel dingen aangedragen waar niemand zo blij mee lijkt te zijn maar laat mijn reacties maar staan in de hoop dat nog iemand anders er iets aan heeft
Maar jullie laten er ook geen tijd voor te bedanken.
Dus: meci iedereen voor de wiskundige uitleg
en er zullen meer mensen idd wel iets aan hebben, die minder goed zijn in die dingenfijne dag
kers wijzigde dit bericht op 14-11-2021 13:15
5.90% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 14 november 2021 om 13:10
We gaan weer even rekenen. De afgelopen week zijn er (even heel grof berekend) 80.000 mensen besmet geraakt met Covid. Als jouw stelling klopt belanden er daarvan dus 4800 in het ziekenhuis, en waarschijnlijk nog heel wat meer want die 80.000 mensen waren natuurlijk niet allemaal gevaccineerd. Nou, dat is dus niet het geval he?
zondag 14 november 2021 om 13:12
Ja, zeker- ik had de antwoorden niet gezien, en de door susan geciteerde reactie had ik binnen 10 sec verwijderd toen ik zag dat mijn vraag al was beantwoord.
Dus daarom snapte ik dat ongeduld niet dat gelijk ontstond.
Ik sta hiervan te kijken en vind het heel jammer want inhoudelijk werd het een respectvolle discussie.
Zoals gezegd, wens jullie een goede dag, en laten we hopen dat de maatregelen wel effect hebben
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 14 november 2021 om 13:13
Een snel antwoord als iets kwaadaardigs zien kan ik persoonlijk niet helemaal plaatsen…kers schreef: ↑14-11-2021 13:12Ja, zeker- ik had de antwoorden niet gezien, en de door susan geciteerde reactie had ik binnen 10 sec verwijderd toen ik zag dat mijn vraag al was beantwoord.
Dus daarom snapte ik dat ongeduld niet dat gelijk ontstond.
Ik sta hiervan te kijken en vind het heel jammer want inhoudelijk werd het een respectvolle discussie.
Zoals gezegd, wens jullie een goede dag, en laten we hopen dat de maatregelen wel effect hebben
zondag 14 november 2021 om 13:15
Nee, dat is NIET mijn stelling. NIET!!!Lady*Voldemort schreef: ↑14-11-2021 13:10We gaan weer even rekenen. De afgelopen week zijn er (even heel grof berekend) 80.000 mensen besmet geraakt met Covid. Als jouw stelling klopt belanden er daarvan dus 4800 in het ziekenhuis, en waarschijnlijk nog heel wat meer want die 80.000 mensen waren natuurlijk niet allemaal gevaccineerd. Nou, dat is dus niet het geval he?
Als je als gevaccineerde voor 94% beschermd bent tegen ziekenhuisopname, dan ben je dat voor 6% niet. Dat is mijn stelling en een waarheid als een koe. Plus die 6% is geen zekerheid dat het wel gebeurt, het is een kans!
zondag 14 november 2021 om 13:19
Ja en daar moet je dan nog de kans in meenemen dat je überhaupt in het ziekenhuis komt als je besmet bent, anders is die 6% veel te hoog ingeschat.
Er is een kale kans dat iemand in het ziekenhuis komt en daar overheen komt die 94% bescherming.
Het zou anders toch heel raar zijn, als je een virus hebt waarvan 10% van de besmette personen in het ziekenhuis belandt en er komt een vaccin dat voor 80% beschermt tegen ziekenhuisopname dan zou, als iedereen gevaccineerd is, opeens 20% in het ziekenhuis belanden, twee keer zo veel. Een vaccin dat een zekere bescherming biedt geeft toch altijd een vermindering van de aanvankelijke kans?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 14 november 2021 om 13:19
Ja joh, ik zou gaan schreeuwen.
zondag 14 november 2021 om 13:22
Wat ik schrijf heeft helemaal niets te maken met wat jij schrijft, integendeel zelfs. Echt hoor...Susan schreef: ↑14-11-2021 13:19Ja en daar moet je dan nog de kans in meenemen dat je überhaupt in het ziekenhuis komt als je besmet bent, anders is die 6% veel te hoog ingeschat.
Er is een kale kans dat iemand in het ziekenhuis komt en daar overheen komt die 94% bescherming.
Het zou anders toch heel raar zijn, als je een virus hebt waarvan 10% van de besmette personen in het ziekenhuis belandt en er komt een vaccin dat voor 80% beschermt tegen ziekenhuisopname dan zou, als iedereen gevaccineerd is, opeens 20% in het ziekenhuis belanden, twee keer zo veel. Een vaccin dat een zekere bescherming biedt geeft toch altijd een vermindering van de aanvankelijke kans?
zondag 14 november 2021 om 13:24
Jij schreef 6% kans. Dat betekent echt iets anders dan jij kennelijk denkt.
Dat geeft niet, iedereen maakt fouten, maar door blijven drammen en ook nog zeggen dat Fizz kennelijk gelijk heeft dat mensen dommer worden, dat helpt dan niet echt.
zondag 14 november 2021 om 13:26
Ik vind het wel vreemd dat het aantal gevaccineerde stijgt m.b.t. IC-opname/ziekenhuisopname.
Ongevaccineerden krijgen massaal de schuld, maar er moet toch een groep de schuld krijgen .. Zoals eerder aan is gegeven .. Het aantal IC-bedden is massaal naar beneden geschroefd. Dit is elk jaar al in het nieuws geweest, al vóór corona.
https://allecijfers.nl/nieuws/statistie ... n-covid19/
m.b.t. de maatregelen voor 'speciaal' de ongevaccineerden. Ik heb er geen last van, ik werk en ik ben thuis. Heerlijk rustig!
Ongevaccineerden krijgen massaal de schuld, maar er moet toch een groep de schuld krijgen .. Zoals eerder aan is gegeven .. Het aantal IC-bedden is massaal naar beneden geschroefd. Dit is elk jaar al in het nieuws geweest, al vóór corona.
https://allecijfers.nl/nieuws/statistie ... n-covid19/
m.b.t. de maatregelen voor 'speciaal' de ongevaccineerden. Ik heb er geen last van, ik werk en ik ben thuis. Heerlijk rustig!
zondag 14 november 2021 om 13:29
Natuurlijk stijgt dat percentage omdat steeds meer ongevaccineerden nu ook beschermd zijn en raken.xLuminous5 schreef: ↑14-11-2021 13:26Ik vind het wel vreemd dat het aantal gevaccineerde stijgt m.b.t. IC-opname/ziekenhuisopname.
Ongevaccineerden krijgen massaal de schuld, maar er moet toch een groep de schuld krijgen .. Zoals eerder aan is gegeven .. Het aantal IC-bedden is massaal naar beneden geschroefd. Dit is elk jaar al in het nieuws geweest, al vóór corona.
https://allecijfers.nl/nieuws/statistie ... n-covid19/
m.b.t. de maatregelen voor 'speciaal' de ongevaccineerden. Ik heb er geen last van, ik werk en ik ben thuis. Heerlijk rustig!
Daarnaast ging het virus vooral hard bij jongeren die minder vaak gevaccineerd zijn en nu is het weer aanbeland bij de zorgtehuizen.
zondag 14 november 2021 om 13:34
Ik heb anders gelezen dat waar het percentage 25/75 was bij ziekenhuisopnames dat inmiddels al 45% gevaccineerd is.
Maar nogmaals: dat is normaal omdat de weerstand in de groep ongevaccineerden veel sneller verbetert (aangezien daar nog veel meer te verbeteren valt).
zondag 14 november 2021 om 13:48
Je hebt antwoord gekregen. Wel via een ander, maar toch.
Hier in de herhaling voor je.
https://scientias.nl/deltavariant-verdu ... uisopname/
zondag 14 november 2021 om 13:51
In die link:
"Ongeveer één op de 50 patiënten in het onderzoek werd binnen 14 dagen na de positieve testuitslag in het ziekenhuis opgenomen. “Deze studie bevestigt eerdere bevindingen dat mensen die besmet zijn met delta significant meer kans hebben op ziekenhuisopname dan mensen met alfa,” concludeert onderzoeker Gavin Dabrera. " en daarna staat dan: "Dat geldt overigens met name voor niet-gevaccineerden", want in deze groep was maar 1,8% volledig gevaccineerd.
Dus in een groep waarin het overgrote merendeel ongevaccineerd was kwam 1 op de 50 patiënten in het ziekenhuis, of te wel 2%. Dat rijmt niet echt met die 6% kans van volledig gevaccineerden.
"Ongeveer één op de 50 patiënten in het onderzoek werd binnen 14 dagen na de positieve testuitslag in het ziekenhuis opgenomen. “Deze studie bevestigt eerdere bevindingen dat mensen die besmet zijn met delta significant meer kans hebben op ziekenhuisopname dan mensen met alfa,” concludeert onderzoeker Gavin Dabrera. " en daarna staat dan: "Dat geldt overigens met name voor niet-gevaccineerden", want in deze groep was maar 1,8% volledig gevaccineerd.
Dus in een groep waarin het overgrote merendeel ongevaccineerd was kwam 1 op de 50 patiënten in het ziekenhuis, of te wel 2%. Dat rijmt niet echt met die 6% kans van volledig gevaccineerden.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 14 november 2021 om 13:57
zondag 14 november 2021 om 13:58
Djeez...Susan schreef: ↑14-11-2021 13:51In die link:
"Ongeveer één op de 50 patiënten in het onderzoek werd binnen 14 dagen na de positieve testuitslag in het ziekenhuis opgenomen. “Deze studie bevestigt eerdere bevindingen dat mensen die besmet zijn met delta significant meer kans hebben op ziekenhuisopname dan mensen met alfa,” concludeert onderzoeker Gavin Dabrera. " en daarna staat dan: "Dat geldt overigens met name voor niet-gevaccineerden", want in deze groep was maar 1,8% volledig gevaccineerd.
Dus in een groep waarin het overgrote merendeel ongevaccineerd was kwam 1 op de 50 patiënten in het ziekenhuis, of te wel 2%. Dat rijmt niet echt met die 6% kans van volledig gevaccineerden.
Ik probeer duidelijk te maken hoe onnoemelijk klein de kans is dat het gebeurt en word dan overreden door tanks vol explosieven.
Doe ffies normaal joh!
Het feit dat er 6% kans is, Kans!! Wil nog niet zeggen dat het gebeurt. Je bijt jezelf vast in absolute cijfers terwijl de meeste mensen die gevaccineerd zijn helemaal geen corona krijgen, maar zij die wel corona krijgen, hebben dus 6% kans, een onnoemelijk klein percentage, per individu, om in het ziekenhuis te belanden.
