Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
zondag 14 november 2021 om 12:41
zondag 14 november 2021 om 12:43
Het is een beetje off topic, maar zoals ik al schrijf had hij het niet over een religie, maar een geloof in iets wat de kenmerken heeft van een religie.
En dat gaat wel een stuk verder en aardig wat mensen die op de een of andere manier in die zin religieus zijn.
zondag 14 november 2021 om 12:45
Susan? Je quote mij helemaal niet.kers schreef: ↑14-11-2021 12:40oei Susan, ik ben niet goed in wiskunde: hoe kom je bij 0,89% x 6%- is dat het R getal wat je meeneemt? En zo niet: de R moet hierin natuurlijk wel meegenomen worden, want bij een R groter dan 1 is er sprake van exponentiele groei dus zal ook de ziekenhuisbezetting met meer dan 6% toenemen. Maar goed, hier hebben we de Jacco Wallinga's voor. Ik ben een alfa als de pest
En idd, die booster komt er nu aan die ook zal helpen, zie het artikel dat ik linkte.
Het blijft gewoon een gegeven dat we verspreiding moeten voorkomen. Zoveel mensen die gevaccineerd zijn lijken te denken: ach, wat maakt het uit als het virus rondgaat onder gevaccineerden? Die worden toch niet ernstig ziek, dat zijn alleen de wappies. Maar ook zij zijn niet 100% beschermt dus hoe meer verspreiding hoe meer ziekenhuisbedden gevuld zullen zijn - zeker met ouderen en mensen met geen of slechte afweer - zelfs dus bij 100% vaccinatiegraad kan dit tot zorginfarct leiden als de teneur is: ik ben gevaccineerd dus f*ck die maatregelen.
Nee, je neemt de R daar niet in mee, maar als het vaccin voor 89% beschermt (dat is bij ouderen volgens mij, bij de rest ligt het nog een stukje hoger) dan moet je uitgaan van de mensen die zónder vaccin in het ziekenhuis zouden belanden. Als je beweert dat van de 100 besmette gevaccineerden er 11 in het ziekenhuis belanden dan ga je dus uit van een situatie waarbij zonder vaccin iederéén in het ziekenhuis zou belanden. Dat is niet zo, het merendeel hoeft niet naar het ziekenhuis. Dus je moet eerst weten welk percentage er, los van het vaccin, door dat virus in het ziekenhuis belandt en daar moet je dan mee rekenen. Anders laat je in je berekening opeens een factor weg, namelijk de kans die mensen sowieso al hebben op een mild verloop.
Dus stel dat normaal gesproken van die leeftijdsgroep 1% in het ziekenhuis belandt, dan gaat daar nog eens die bescherming van 89% overheen, dus dan blijft nog 11% van die 1% over. Dus 0,11%.
susan wijzigde dit bericht op 14-11-2021 12:48
0.27% gewijzigd
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 14 november 2021 om 12:45
Dit is wat je schreef.
"Wat te denken van de religie wokeness?
Freud gaf al aan dat de mens behoefte heeft aan religies in enigerlei vorm. Dus dat is geen domheid per sé."
zondag 14 november 2021 om 12:46
zondag 14 november 2021 om 12:46
R telt hier niet want we rekenen naar ziekenhuisopnames per x aantal besmettingen.kers schreef: ↑14-11-2021 12:40oei DS1971 ik ben niet goed in wiskunde: hoe kom je bij 0,89% x 6%- is dat het R getal wat je meeneemt? En zo niet: de R moet hierin natuurlijk wel meegenomen worden, want bij een R groter dan 1 is er sprake van exponentiele groei dus zal ook de ziekenhuisbezetting met meer dan 6% toenemen. Maar goed, hier hebben we de Jacco Wallinga's voor. Ik ben een alfa als de pest
En idd, die booster komt er nu aan die ook zal helpen, zie het artikel dat ik linkte.
Het blijft gewoon een gegeven dat we verspreiding moeten voorkomen. Zoveel mensen die gevaccineerd zijn lijken te denken: ach, wat maakt het uit als het virus rondgaat onder gevaccineerden? Die worden toch niet ernstig ziek, dat zijn alleen de wappies. Maar ook zij zijn niet 100% beschermt dus hoe meer verspreiding hoe meer ziekenhuisbedden gevuld zullen zijn - zeker met ouderen en mensen met geen of slechte afweer - zelfs dus bij 100% vaccinatiegraad kan dit tot zorginfarct leiden als de teneur bij gevaccineerden is: ik ben gevaccineerd dus f*ck die maatregelen. Daarmee komen we er niet uit, hoe verdrietig ook
Dat bij een hoge r het aantal besmettingen toeneemt is vers twee, maar dat kun je gewoon in een tijdlijn zetten. Moet je ook weten hoeveel tijd er zit tussen besmetting en ziek worden (is bij Delta ook kleiner geworden), wat nu 2-5 dagen is met een gemiddelde van 3 dagen als ik mij niet vergis.
zondag 14 november 2021 om 12:48
Enigerlei vorm staat er. Waarmee ik dus bedoel een geloof wat de kenmerken heeft van een religie zonder ook als zodanig te worden gezien (als in de bekende religies die er zijn).
zondag 14 november 2021 om 12:50
Dat heb ik hierboven net gedaan. Je moet meenemen welk percentage überhaupt in het ziekenhuis belandt door dat virus. Als je er vanuit gaat dat bij 94% bescherming 6% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt dan ga je er dus vanuit dat als er geen vaccin is, 100% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt. Wat dus niet zo is.
....niet iedereen is zo slim idd -waaronder ik
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 14 november 2021 om 12:51
En dat is dus niet zo. Het gaat om leefregels en daar wordt door veel mensen zelfs naar gezocht in het leger. Goddelozer kan haast niet.
Of een vechtsport, zoals deze afgelopen week duidelijk is geworden.
anoniem_64c64bf305ae7 wijzigde dit bericht op 14-11-2021 12:52
8.17% gewijzigd
zondag 14 november 2021 om 12:52
had mijn reactie die je citeert binnen 10 sec weer verwijderd: beetje je gemak houden aubSusan schreef: ↑14-11-2021 12:50Dat heb ik hierboven net gedaan. Je moet meenemen welk percentage überhaupt in het ziekenhuis belandt door dat virus. Als je er vanuit gaat dat bij 94% bescherming 6% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt dan ga je er dus vanuit dat als er geen vaccin is, 100% van de besmette mensen in het ziekenhuis belandt. Wat dus niet zo is.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 14 november 2021 om 12:53
Hou zelf lekker je gemak, volgens mij reageer ik heel geduldig door het zelfs nog een keer uit te leggen. Maar weet je, bekijk het verder maar.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
zondag 14 november 2021 om 12:55
nou, fijne dag iedereen, genoeg covid ellende en toekomsthorror voor mij voor vandaag - word er al met al beroerd van. Gewoon dat feit dat we in een PANDEMIE zitten, en wie weet nog voor hoe lang 
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 14 november 2021 om 12:56
zondag 14 november 2021 om 12:58
Doe dat, maar als je de volgende keer een tel afwacht dan je ziet dat iemand de reacties leest en je het niet dubbel hoeft uit te leggen
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zondag 14 november 2021 om 12:58
Die 94% geeft niet aan hoeveel mensen er niet in het ziekenhuis belanden, die 94% geeft aan hoeveel kleiner de kans wordt dat mensen in het ziekenhuis belanden. Stel dat die kans zonder vaccinatie 3% is (ik doe er maar even een gooi naar hoor) dan belanden er zonder vaccinatie van de 100 mensen 3 in het ziekenhuis. Met vaccinatie zijn dat er 94% minder, dus 0.06 x 3 = 0.18.
Edit: ik zie dat Kers niet zo blij is met mensen die de moeite nemen haar iets uit te leggen als ze daar zelf om heeft gevraagd. Ik laat mijn reactie toch maar staan, misschien dat iemand anders er nog iets aan heeft.
anoniem_405281 wijzigde dit bericht op 14-11-2021 13:00
19.61% gewijzigd
zondag 14 november 2021 om 13:02
Jij denkt nu aan de klassieke religie, waar inderdaad een god is.
Daar heb ik het helemaal niet over.
Wat kenmerkend is, is dat die leefregels volgen uit een rotsvast geloof in de leefregel zelf, zonder enige discussie mogelijk.
Jezus houdt van ons allemaal. Voor zover Jezus niet geheel verzonnen is, is hij al 20 eeuwen dood. Dus nee, Jezus houdt niet van ons allemaal, Jezus is niet meer. Nou, probeer dat maar eens een religieuze aan het verstand te peuren.
Bij woke heb je net zo goed leefregels die alle logica tarten, maar probeer er maar eens een discussie over te voeren. Dat mag helemaal niet: racist! (het is hetzelfde als godslastering).
Uit het feit dat ik woke als voorbeeld noemde had je al kunnen weten dat ik niet naar een god verwees trouwens.
