Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 18 november 2021 om 16:32
mag je. jij ook?
En mag ik aannemen dat je een mondkapje draagt waar dit nu verplicht is, je handen wast, afstand houdt, grote groepen mijdt, thuiswerkt, je laat testen en thuisblijft met klachten en goed ventileert?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 16:35
snap je goed, veel sterkte voor jou en je vriend, het is en blijft ook met vaccinatie eng als je al ziek bentBuzzieBee schreef: ↑18-11-2021 16:27dan nog. Ik snap het prima. Mijn vriend heeft een chronische longaandoening. Uiteraard is hij volledig gevaccineerd. Hij zal dus als hij Corona krijgt wellicht minder ziek worden dan wanneer hij niet gevaccineerd had geweest. Maar corona krijgen garandeert voor zijn aandoening absoluut NIET dat hij niet op de IC komt. Zijn longen zijn te zwaar aangetast door die aandoening. Dus ingeent of niet, hij is extreem voorzichtig. Risico is te groot. Gaat dus ook niet op visite ergens al een paar weken sinds de besmettingen weer oplopen. En we wandelen samen naar de super, maar ik ben degene die naar binnen gaat en hij niet. De enige die hij ziet is zijn moeder (in verzorgingshuis) en zijn zusje. Om zijn bubbel zo klein mogelijk te houden.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 16:39
Ja hoor, ik ben gevaccineerd en houd mij aan alle regels. Ik ben heel voorzichtig, omdat ik ook nog eens mantelzorger ben. Uit je pinnige reactie begrijp ik dat je zelf niet gevaccineerd bent. Waarom niet?
donderdag 18 november 2021 om 16:58
donderdag 18 november 2021 om 17:01
Dat maak ik niet op uit al haar reacties in dit topic.
donderdag 18 november 2021 om 17:09
Ik krijg van het gevoel in deze topics dat als je niet gelooft dat vaccinatie alle problemen oplost, je dus een anti-vaxxer danwel wappie bent. Je kan ook gewoon provax zijn en tegelijk het niet als heilig middel zien dat alle problemen oplost. Het is allemaal niet zo zwart wit.
Zelfde met die corona bewijzen, je kan daar prima op tegen zijn en toch gevaccineerd. Toch wordt er meteen gedacht dat als je daar niet voor bent, je dan wel ongevaccineerd moet zijn.
Zelfde met die corona bewijzen, je kan daar prima op tegen zijn en toch gevaccineerd. Toch wordt er meteen gedacht dat als je daar niet voor bent, je dan wel ongevaccineerd moet zijn.
donderdag 18 november 2021 om 17:10
Kers, ik heb ook een chronische aandoening. Of eigen meerdere. Ook een kind in de risicogroep. Wij hebben ook de dag na de brief de 1e prik gehad.
Dat die mondkapjes wel werken is denk ik gebaseerd op goed gebruik? Dat is namelijk bij heel veel mensen verkeerd. Er hangen hier vrij veel mondkapjes voor eenmalig gebruik aan de auto spiegels. Mensen die m verkeerd op en af doen.
Maar ik zou al vind ik t met long covid nog zo naar, ze zelfs voor 5 % effectiviteit gebruiken. Alle beetjes helpen.
Mijn jongste is hierdoor nogal geïsoleerd sociaal gezien, vond vreemden eng(dreumes) en ik was juist zo blij weer eens wat vaker onder de mensen te komen. Alleen al de supermarkt 2 a 3 x per week. Naar mijn moeder durfde ik al amper aangezien wappie familielid daar heel vaak is. Nu mijn moeder ook de qr code gaat verwijderen en steeds meer de wappie kant opgaat betekent dit dat ze haar kleinkinderen weer minder gaat zien. Dat vind ik ruk. T is niet anders.
Heb al een kind op de IC door de naald zien kruipen, als ik dat moet voorkomen door extra voorzichtig te zijn omdat anderen niet eens een mondkapje op willen of zich niet laten testen is dat niet anders.
Dat die mondkapjes wel werken is denk ik gebaseerd op goed gebruik? Dat is namelijk bij heel veel mensen verkeerd. Er hangen hier vrij veel mondkapjes voor eenmalig gebruik aan de auto spiegels. Mensen die m verkeerd op en af doen.
Maar ik zou al vind ik t met long covid nog zo naar, ze zelfs voor 5 % effectiviteit gebruiken. Alle beetjes helpen.
Mijn jongste is hierdoor nogal geïsoleerd sociaal gezien, vond vreemden eng(dreumes) en ik was juist zo blij weer eens wat vaker onder de mensen te komen. Alleen al de supermarkt 2 a 3 x per week. Naar mijn moeder durfde ik al amper aangezien wappie familielid daar heel vaak is. Nu mijn moeder ook de qr code gaat verwijderen en steeds meer de wappie kant opgaat betekent dit dat ze haar kleinkinderen weer minder gaat zien. Dat vind ik ruk. T is niet anders.
Heb al een kind op de IC door de naald zien kruipen, als ik dat moet voorkomen door extra voorzichtig te zijn omdat anderen niet eens een mondkapje op willen of zich niet laten testen is dat niet anders.
donderdag 18 november 2021 om 17:12
Ow, mee eens hoor, maar ik lees hier net ff te vaak dat we ons zullen moeten neerleggen bij teveel prikvertikkers.
En in dat geval denk ik: dan in vredesnaam de kinderen maar vaccineren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 november 2021 om 17:14
Er ligt volgens mij een naar uitgangspunt aan ten grondslag: mensen zijn niet te vertrouwen.amarna schreef: ↑18-11-2021 12:58Ikheb 34 jaar in diverse adminstratieve functies in ziekenhuizen gewetkt.
Het probleem van de enorme bureaucratie is niet de laatste paar jaar ontstaan. Dat proces is zeker 30 jaar geleden al ingezet. Ten gevolge van bezuiningingen/efficientie moesten alle processen beschreven worden en iedere cent tot drie cijfers achter de komma verantwoord. Alles op voorschrift van alle ziektekostenverzekeraars en alle regeringen (van links of minder links).
De vele fusies in verzekerings- en ziekenhuisland hebben de bureaucratisering alleen maar groter gemaakt en de zorg duurder.
Dit probleem is niet snel opgelost door een paar managers naar huis te sturen en verpleegkundigen op te leiden. Daar gaat jaaaren duren.
En dat zie je bijv ook bij die toeslagenaffaire.
Dat fundamentele wantrouwen zit denk ik diep verankerd in onze maatschappij en dat zal heel lastig om te buigen zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 november 2021 om 17:16
Erg eigenlijk....
donderdag 18 november 2021 om 17:26
Maar als vaccinaties helpen tegen ernstig ziek worden, dan zijn we er toch?DS1971 schreef: ↑18-11-2021 14:49Toch heeft het er alle schijn van dat dit theoretische verhaal in de praktijk wat anders uitpakt.
In veel andere landen is de communicatie ter zake ook anders en wordt nu vooral gezegd dat vaccinaties helpen tegen ernstig ziek worden. En dat staat als een paal boven water.
Dan leiden besmettingen nauwelijks nog tot ziekenhuisopname. Klaar.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 18 november 2021 om 17:43
Jawel we zitten al bij ronde 16
https://www.rivm.nl/gedragsonderzoek/ma ... elbevinden
en ja, idd, vele maatregelen afgebouwd, maar het is zo jammer dat velen ze dan du moment het niet meer hoeft ook gelijk overboord zet, terwijl het echt helpt om besmettingen omlaag te brengen of laag te houden
het duurt denk ik nog even voor er een echte gedragsverandering komt, bv dat je thuis blijft bij klachten enz, logisch ook, want wie wil hier nu blijvend aan vast zitten? Vind het zelf ook moeilijk omdat zoveel onzeker is. Zo gaan ze nu uit van een scenario 2 of 3 maar wat als 4 of 5 optreedt?
https://knaw.nl/nl/actueel/nieuws/wrr-e ... ascenarios
kers wijzigde dit bericht op 18-11-2021 17:44
0.00% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 17:43
donderdag 18 november 2021 om 17:44
Zijn mensen met onderliggend lijden, zoals COPD en dergelijke.nowomannocry schreef: ↑18-11-2021 17:43In oktober was 44% van de covid ziekenhuisopnames volledig gevaccineerd. Zo geweldig werkt het vaccin niet.
donderdag 18 november 2021 om 17:45
In mijn dagelijkse gang langs (online) kranten zie ik dat de nieuwe quarantaineregels bij de Telegraaf ( tenminste, de schreeuwerige kop doet vermoeden dat de inhoud daar over gaat)) achter een betaalmuur staan. Belachelijk eigenlijk. Dit soort informatie zou voor iedereen ( en juist ook voor mensen die er niet actief naar op zoek gaan maar er via lui klikken bij komen) makkelijk toegankelijk moeten zijn?
donderdag 18 november 2021 om 17:47
https://twitter.com/1012AB/status/14606 ... 73187?s=20nowomannocry schreef: ↑18-11-2021 17:43In oktober was 44% van de covid ziekenhuisopnames volledig gevaccineerd. Zo geweldig werkt het vaccin niet.
In Jip en Janneke taal.
...
donderdag 18 november 2021 om 17:49
Ja, dat zijn dus de ouderen en kwetsbaren die daarom nu de boosterprik krijgen. Overigens zijn die mensen niet allemaal op de IC beland waar nu de problemen zijn. Die doen er zelf dus wel iets aan om niet op de IC te belanden. Als die mensen eerder een boosterprik hadden kunnen krijgen dan hadden ze dat vast ook wel gedaan. Oudere en kwetsbare mensen waren als eerste gevaccineerd, dus logisch dat die nu minder antistoffen hebben en daarnaast is het virus ook nog gemuteerd. Met een boosterprik stijgt de hoeveelheid antistoffen enorm. Het vaccin werkt wel degelijk!nowomannocry schreef: ↑18-11-2021 17:43In oktober was 44% van de covid ziekenhuisopnames volledig gevaccineerd. Zo geweldig werkt het vaccin niet.
donderdag 18 november 2021 om 17:51
Dat ontken ik toch ook niet, het is alleen geen wondermiddel, verre van.Fizz schreef: ↑18-11-2021 17:49Ja, dat zijn dus de ouderen en kwetsbaren die daarom nu de boosterprik krijgen. Overigens zijn die mensen niet allemaal op de IC beland waar nu de problemen zijn. Die doen er zelf dus wel iets aan om niet op de IC te belanden. Als die mensen eerder een boosterprik hadden kunnen krijgen dan hadden ze dat vast ook wel gedaan. Oudere en kwetsbare mensen waren als eerste gevaccineerd, dus logisch dat die nu minder antistoffen hebben en daarnaast is het virus ook nog gemuteerd. Met een boosterprik stijgt de hoeveelheid antistoffen enorm. Het vaccin werkt wel degelijk!
donderdag 18 november 2021 om 17:54
Als iedere volwassene zich zou laten vaccineren dan hadden we nu geen problemen op de IC’s. Heb jij nog een beter wondermiddel voorhanden?nowomannocry schreef: ↑18-11-2021 17:51Dat ontken ik toch ook niet, het is alleen geen wondermiddel, verre van.
donderdag 18 november 2021 om 17:57
Prima ,maar die van mij dan even niet.
In mijn omgeving ken ik nog geen ouders die enige bereidheid tonen.