Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 18 november 2021 om 14:39
Hangt wellicht van je omgeving af? Ik heb die ervaring totaal niet, de meeste mensen houden zich uitstekend aan de maatregelen en zijn vaak voorzichtiger dan voorgeschreven.kers schreef: ↑18-11-2021 14:35Hoogopgeleiden die gevaccineerd zijn zouden in ieder geval slim genoeg moeten zijn om niet gekant te zijn tegen alle maatregelen om circulatie van het virus tegen te houden, zeker niet nu uit onderzoeken en publicaties in gerenommeerde tijdschriften blijkt dat ze wel degelijk helpen het virus in te dammen.
Vele hoogopgeleiden zeggen: ach, met mijn twee vaccinaties hoef ik verder niks te doen. Nee, ze zeggen in mijn optiek verrassend vaak: NIET (ook) ik maar die wappies moeten wat doen.
Terwijl er zoveel is waar ze zich dan zekf niet aan houden: organiseren grote feesten en bijeenkomsten in familie of werk, dragen geen masker, houden geen afstand, wassen nauwelijks hun handen en ventileren niet goed.
Dan debk ik, ja zeker moet iedereen die kán zich laten vaccineren, maar hoezo dan vaak niet daarnaast doen wat volgens eveneens hoogopgeleiden kan helpen?
Juist mensen met hoge opleidingen zouden moeten beseffen dat een mondiaal en complex probleem als een pandemie geen simpele oplossing kent, die uitsluitend bij een relatief kleine groep ligt.
Denk dat ik daar gewoon niet bij kan. Te dom denk ik
donderdag 18 november 2021 om 14:46
Ik werk 30 jaar in de zorg en zou voor geen goud terug in de tijd willen. Toen was het (in ieder geval in de ziekenhuizen) een stuk slechter dan nu.thanx schreef: ↑18-11-2021 11:47Hoelang blijf je het nog geloven?
Denk je echt waar dat 14% niet ingeënte het probleem zijn?
We hebben een vaccinatiegraad van 86%!
En ja, ik geloof nog steeds in een uitgekleede zorg. Ik werk in de zorg.
Veel bekenden en familieleden werken in de zorg.
Familie woont in zorginstellingen.
Ik weet wel wat er is uitgekleed hoor.
En geloof me, 20 jaar geleden was het qua bezetting veel ruimer.
Toen kon iedereen vaker dan 1x per week gedouched worden (ouderenzorg).
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 18 november 2021 om 14:46
Ik lees nu weer dat de ziekenhuizen op code zwart afstevenen.
Nog iets, mijn moeder ( volledig gevaccineerd) wel met onderliggende kwalen gaat 2 keer per week naar de dagbesteding. Ik heb afgebeld voor de komende week, want ik vind het tricky. Maar de medewerkers hebben mij gegarandeerd dat er niks kan gebeuren, want de een na de ander belt af, terwijl ze juist zoveel maatregelen nemen. Ik heb gezegd dat ik toch nog even wil nadenken, dus ik moet morgen antwoord geven.
Raar vinden jullie ook niet?
Nog iets, mijn moeder ( volledig gevaccineerd) wel met onderliggende kwalen gaat 2 keer per week naar de dagbesteding. Ik heb afgebeld voor de komende week, want ik vind het tricky. Maar de medewerkers hebben mij gegarandeerd dat er niks kan gebeuren, want de een na de ander belt af, terwijl ze juist zoveel maatregelen nemen. Ik heb gezegd dat ik toch nog even wil nadenken, dus ik moet morgen antwoord geven.
Raar vinden jullie ook niet?
Uiteindelijk kiest iedereen voor zichzelf
donderdag 18 november 2021 om 14:49
Toch heeft het er alle schijn van dat dit theoretische verhaal in de praktijk wat anders uitpakt.Solomio schreef: ↑18-11-2021 11:54Nee, gevaccineerden zijn veel minder besmettelijk. https://www.rivm.nl/nieuws/vaccinatie-v ... 20personen.
Dat staat zelfs in jouw linkje.
Ja, de virusload kan even hoog zijn, maar de kans daarop is veel kleiner, plus dat een gevaccineerde het virus sneller opruimt en daardoor korter besmettelijk is.
In veel andere landen is de communicatie ter zake ook anders en wordt nu vooral gezegd dat vaccinaties helpen tegen ernstig ziek worden. En dat staat als een paal boven water.
donderdag 18 november 2021 om 14:50
Ja hang zeker 100% af van de omgeving en velen houden zich ook gevaccineerd én ongevaccineerd aan alle maatregelen maar ik merk die instelling vaak hier op het forum: ik ben gevaccineerd dus heb mijn plicht gedaan en hoef dan ook niet meer op te letten of me aan maatregelen te houden ...
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 14:52
Ik ken inmiddels meerdere ziekenhuizen (ook UMC’s) die de reguliere zorg hebben moeten stopzetten. En dan gaan de opname’s nog even door met stijgen. Thuiszorg is vol, verpleeghuizen zijn vol, ziekenhuizen zijn vol. Dit gaat zeker fout. En maar weinig mensen lijken zich te realiseren dat code zwart niet alleen voor mensen met Covid is maar voor iedereen, ook zwangeren en kinderen.Miskotto schreef: ↑18-11-2021 14:46Ik lees nu weer dat de ziekenhuizen op code zwart afstevenen.
Nog iets, mijn moeder ( volledig gevaccineerd) wel met onderliggende kwalen gaat 2 keer per week naar de dagbesteding. Ik heb afgebeld voor de komende week, want ik vind het tricky. Maar de medewerkers hebben mij gegarandeerd dat er niks kan gebeuren, want de een na de ander belt af, terwijl ze juist zoveel maatregelen nemen. Ik heb gezegd dat ik toch nog even wil nadenken, dus ik moet morgen antwoord geven.
Raar vinden jullie ook niet?
als de zon onder gaat, komen de sterren op
donderdag 18 november 2021 om 14:53
Aha, niet dus.
Brandveiliger bouwen. Dan heb je ook minder brandweer nodig. En ik snap best dat, dat nu niet kan. Dat we dat ook niet 123 krijgen opgelost.
Maar laat het een les voor de toekomst zijn.
Vooralsnog zitten we nu met de peren van jarenlang wanbeleid en zakkenvullerij.
*ik werk 25 jaar in de zorg en bij ons was het 20 jaar geleden echt wel relaxter dan nu (of 2 jaar terug).
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 18 november 2021 om 14:56
Miskotto, ik ken ook een heel aantal die met dit soort besmettingscijfers en ondanks gevaccineerd te zijn zaken als dagbesteding afzeggen. Doe waar jullie je goed bij voelen en met t minderen van contacten tussen mensen verminderd de circulatie ook t snelst.
En "garanderen" dat er niets gebeurt vind ik wel ver gaan, dat kan ook niet met een virus
En "garanderen" dat er niets gebeurt vind ik wel ver gaan, dat kan ook niet met een virus
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 15:04
Biekkie schreef: ↑18-11-2021 14:25In mijn omgeving alleen maar laagopgeleide wappies. Met als kanttekening dat hoogopgeleiden zo slim zijn hun niet-gewenste idealen voor zich te houden. Die reageren niet ontzet op fb omdat hun dinnie een kinslab op moest van de ondernemer.
Ze zijn er dus vast wel, ook onder mijn vrienden/kennissenkring maar spreken zich niet zo uit.
Laagopgeleiden reageren meteen waar? Dan gaan we er even met zijn allen heen, verhaal halen/stampij maken.
Hoogopgeleid is ook relatief.
Iemand met havo en hbo maatschappelijk werk ofzo, is volgens de statistieken net zo hoog opgeleid als iemand met gymnasium die geneeskunde heeft gestudeerd of natuurkunde.
donderdag 18 november 2021 om 15:04
donderdag 18 november 2021 om 15:07
donderdag 18 november 2021 om 15:19
Inderdaad, en toch laten vele mensen zich erop voorstaan dat zij tot de slimmen=gevaccineerden horen, en die dommen=ongevaccineerden verstieren het voor iedereen.
Zoals in het artikel over Portugal blijkt: veel anti vaxxers zijn juist wat dan hoogopgeleid wordt genoemd en huh...dan is er in een land als Portugal ineens een vaccinatiegraad van 98% onder volwassenen in een relatief lager opgeleide bevolking.
T wordt tijd dat die arrogantie van zgn hoogopgeleiden hier eens uit de discussie omtrent vaccinatie verdwijnt....En iederéén ongeacht opleidingsniveau en wel of niet gevaccineerd zich sowieso aan álle maatregelen houdt, voor dat hij of zij naar een ander wijst.
Dat laatste doet mij steeds meer verdriet...we doen t sámen hoe akelig cliché die uitspraak ook is.
kers wijzigde dit bericht op 18-11-2021 15:21
0.28% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 15:32
Voor zover ik weer zijn die uitkomsten nog niet bekend toch?
Er waren de laatste tijd ook vrij weinig maatregelen aan je aan te houden. Het is met name interessant wat er de afgelopen en komende weken gaat gebeuren qua thuiswerken, testen bij klachten e.d.
donderdag 18 november 2021 om 15:35
Ik heb het ook over opleidingsniveau LTS max. In mijn omgeving zijn de hoorbare wappies echt laagopgeleiden.
Moet ik er wel even bij vermelden dat opleidingsniveau niet perse zoveel zegt over je IQ /eq natuurlijk.
Maar eens met gewoon allemaal aan de maatregels houden en testen bij klachten. Ik hoop dat er hier meer testcentra komen, je moet hier zeker een kwartier met de auto. Als je die al hebt.
Zelftesten zijn ook niet heel betrouwbaar, al helpt t ook wel wat.
Maar weer meer boodschappen thuis laten bezorgen zodat we niet zo vaak naar de supermarkt hoeven, en zoveel mogelijk thuisblijven. Ik heb longcovid al 20 maanden. Ik krijg t liever niet nog een keer.
Moet ik er wel even bij vermelden dat opleidingsniveau niet perse zoveel zegt over je IQ /eq natuurlijk.
Maar eens met gewoon allemaal aan de maatregels houden en testen bij klachten. Ik hoop dat er hier meer testcentra komen, je moet hier zeker een kwartier met de auto. Als je die al hebt.
Zelftesten zijn ook niet heel betrouwbaar, al helpt t ook wel wat.
Maar weer meer boodschappen thuis laten bezorgen zodat we niet zo vaak naar de supermarkt hoeven, en zoveel mogelijk thuisblijven. Ik heb longcovid al 20 maanden. Ik krijg t liever niet nog een keer.
donderdag 18 november 2021 om 15:37
Maar mensen massaal met covid op de IC laten terechtkomen en daar de capaciteit voor verhogen kun je toch geen preventie noemen? Preventie is voorkómen dat ze op de IC komen. Door vaccinatie. IC capaciteit verhogen is geen brandpreventie, het is meer brandweerlieden opleiden.
donderdag 18 november 2021 om 15:48
Ja, Biekkie, boodschappen bestellen etc is denk ik ook goed. Doe dit sowieso al
En wat akelig dat je al 20 maanden long covid hebt....;(
Ik kamp ook met een chronische aandoening en zoiets is echt een afbraak van je leven
Waar ik e ht enorm opgelucht door ben: n nu blijkt dus gelukkig ook dat veel maatregelen effectief zijn: mondkapjes beschermen voor 53% tegen besmetting
Voor mij echt mijlpalen: werkzaamheid écht nu ook aantoonbaar en dat was vaak het argument dat werd gebruikt: ach, dat helpt toch niet, schijnveiligheid etc.
Dus ik hoop echt dat dit soort wetenschappelijk bewijs ook weer helpt dat mensen die er niet in geloofden zich er meer aan zullen houden.
En wat akelig dat je al 20 maanden long covid hebt....;(
Ik kamp ook met een chronische aandoening en zoiets is echt een afbraak van je leven
Waar ik e ht enorm opgelucht door ben: n nu blijkt dus gelukkig ook dat veel maatregelen effectief zijn: mondkapjes beschermen voor 53% tegen besmetting
Voor mij echt mijlpalen: werkzaamheid écht nu ook aantoonbaar en dat was vaak het argument dat werd gebruikt: ach, dat helpt toch niet, schijnveiligheid etc.
Dus ik hoop echt dat dit soort wetenschappelijk bewijs ook weer helpt dat mensen die er niet in geloofden zich er meer aan zullen houden.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 16:15
Het blijft maar stijgen. Ik vind het nu echt angstaanjagend worden.
"Het afgelopen etmaal zijn er 23.680 nieuwe coronagevallen geregistreerd, een nieuw dagrecord. Dat maakt het RIVM zojuist bekend.
Het RIVM meldde gisteren bijna 20.800 positieve tests, op dinsdag iets meer dan 20.200 en op maandag zo’n 19.200. Ook dat waren toen records.
De GGD’en kampten tijdens het weekeinde met een storing. Daardoor konden ze toen niet alle positieve testuitslagen doorgeven. Die zijn inmiddels allemaal doorgegeven. In de cijfers van vandaag kunnen nog een paar nameldingen zitten, maar vanaf morgen ‘valt het aantal meldingen niet meer hoger uit door de storing’, aldus het RIVM."
"Het afgelopen etmaal zijn er 23.680 nieuwe coronagevallen geregistreerd, een nieuw dagrecord. Dat maakt het RIVM zojuist bekend.
Het RIVM meldde gisteren bijna 20.800 positieve tests, op dinsdag iets meer dan 20.200 en op maandag zo’n 19.200. Ook dat waren toen records.
De GGD’en kampten tijdens het weekeinde met een storing. Daardoor konden ze toen niet alle positieve testuitslagen doorgeven. Die zijn inmiddels allemaal doorgegeven. In de cijfers van vandaag kunnen nog een paar nameldingen zitten, maar vanaf morgen ‘valt het aantal meldingen niet meer hoger uit door de storing’, aldus het RIVM."
donderdag 18 november 2021 om 16:19
Ik hoop echt dat dit het absolute dieptepunt van waanzin is.
https://www.ad.nl/binnenland/ongeloof-o ... QCY5TiIwKQ
https://www.ad.nl/binnenland/ongeloof-o ... QCY5TiIwKQ
donderdag 18 november 2021 om 16:22
Mag ik aannemen dat als je een chronische aandoening hebt, je wel gevaccineerd bent?kers schreef: ↑18-11-2021 15:48Ja, Biekkie, boodschappen bestellen etc is denk ik ook goed. Doe dit sowieso al
En wat akelig dat je al 20 maanden long covid hebt....;(
Ik kamp ook met een chronische aandoening en zoiets is echt een afbraak van je leven
Waar ik e ht enorm opgelucht door ben: n nu blijkt dus gelukkig ook dat veel maatregelen effectief zijn: mondkapjes beschermen voor 53% tegen besmetting
Voor mij echt mijlpalen: werkzaamheid écht nu ook aantoonbaar en dat was vaak het argument dat werd gebruikt: ach, dat helpt toch niet, schijnveiligheid etc.
Dus ik hoop echt dat dit soort wetenschappelijk bewijs ook weer helpt dat mensen die er niet in geloofden zich er meer aan zullen houden.
donderdag 18 november 2021 om 16:27
dan nog. Ik snap het prima. Mijn vriend heeft een chronische longaandoening. Uiteraard is hij volledig gevaccineerd. Hij zal dus als hij Corona krijgt wellicht minder ziek worden dan wanneer hij niet gevaccineerd had geweest. Maar corona krijgen garandeert voor zijn aandoening absoluut NIET dat hij niet op de IC komt. Zijn longen zijn te zwaar aangetast door die aandoening. Dus ingeent of niet, hij is extreem voorzichtig. Risico is te groot. Gaat dus ook niet op visite ergens al een paar weken sinds de besmettingen weer oplopen. En we wandelen samen naar de super, maar ik ben degene die naar binnen gaat en hij niet. De enige die hij ziet is zijn moeder (in verzorgingshuis) en zijn zusje. Om zijn bubbel zo klein mogelijk te houden.