Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
donderdag 18 november 2021 om 12:53
Hier ben ik het ook zo ontzettend mee eens.
Dit is een ruzie tussen volwassenen. Daar laat je de kinderen zoveel mogelijk buiten en ontzie je zoveel als mogelijk.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
donderdag 18 november 2021 om 12:57
donderdag 18 november 2021 om 12:58
Ikheb 34 jaar in diverse adminstratieve functies in ziekenhuizen gewetkt.thanx schreef: ↑18-11-2021 12:12Nee, vaccinatie staat gelijk aan blusmiddel.
(Volgens onze nederlandslessen).
En bee, mensen willen geen dure zorg. Ze willen aandacht. Gezien worden.
En ja, dat kan zelfs nu alles duurder wordt.
Steek eens wat minder geld in kantoorbanen.
Tegenwoordig zijn er b.v. in de zorg werkgroepjes. (Omdat de Jonge b.v. heeft geroepen dat het efficiënter moet)
Noem het even de werkgroep efficiënt verzorgen.
Nou, die werkgroep moet eerst bij elkaar komen, 4 vergaderingen van 2 uur met 10 personen (80 uur).
Dan komt er een enquette, die het personeel dan moet invullen (iedereen 15 minuten. 400 man personeel is weer 6 uur).
(Bovenop alle andere onzinnige taken).
Dan moet die enquette geëvallueerd worden en een plan van aanpak.
(Weer 4 vergaderingen van 2 uur met 10 personen= 80 uur).
Conclussie: we gaan op de werkplek uitleggen hoe we efficiënter kunnen werken. Hier zijn die 10 personen allen 4 uur per week mee bezig.
Bovendien wordt er tussendoor ook vergaderd.
En nadat het is uitgelegd komt er op de computer een bestandje waar het uitvoerende personeel het dagelijks op moet bijhouden. Wat ook weer elje dag 15 minuten extea duurt.
Ik krijg er de kots van, maar zo gaat het.
Het probleem van de enorme bureaucratie is niet de laatste paar jaar ontstaan. Dat proces is zeker 30 jaar geleden al ingezet. Ten gevolge van bezuiningingen/efficientie moesten alle processen beschreven worden en iedere cent tot drie cijfers achter de komma verantwoord. Alles op voorschrift van alle ziektekostenverzekeraars en alle regeringen (van links of minder links).
De vele fusies in verzekerings- en ziekenhuisland hebben de bureaucratisering alleen maar groter gemaakt en de zorg duurder.
Dit probleem is niet snel opgelost door een paar managers naar huis te sturen en verpleegkundigen op te leiden. Daar gaat jaaaren duren.
donderdag 18 november 2021 om 13:01
Precies de groep waar het grootste percentage dat niet is gevaccineerd ook de meeste stennis maakt over de 2G regeling.Chienandalou schreef: ↑18-11-2021 12:17Om de circulatie te remmen hebben we toch echt meer vaccinaties nodig, vooral onder de jongere leeftijdsgroepen.
12-17 is 61% volledig gevaccineerd
18-30 is 70% volledig gevaccineerd
31-40 is 73% volledig gevaccineerd
Dit zijn ook de leeftijdsgroepen waar onderlinge contacten hoog zijn. Hier valt echt een grote winst te behalen.
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b7109a05/
En dan nog is dat slechts 30% terwijl ze het hardst roepen.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/5806787 ... -echt-niet
Nog zo’n jaar kan echt niet!
“Na bijna twee uur praten – en soms fel debatteren – zegt Titus van Zandwijk (23), student econometrie in Amsterdam: „Voor mij en veel andere studenten heeft het kabinet zoveel kapotgemaakt. Het enige waar wij ons nu nog aan vasthouden, is onze studie. Als die ook op het spel komt te staan, bijvoorbeeld als 2G wordt ingevoerd, raken we alles kwijt.”
Gelukkig zijn er ook leeftijdsgenoten die wel leven!
Jongeren die in Oostenrijk 30 euro uit eigen zak betalen voor een boosterprik om zo de hele winter skileraar te kunnen zijn.
https://www.telegraaf.nl/nieuws/1122320 ... t-gedoe-af
“Sinds begin deze week rijst echter de vraag of Oostenrijk wel de geëigende bestemming is voor vrijheidszoekers. Via de in ons land nog fel bediscussieerde 2G-regeling, zit de samenleving er immers bijkans op slot voor ongevaccineerden. Zij mogen alleen nog naar buiten voor een bezoek aan essentiële winkels of arts. Of om een coronaprik te halen natuurlijk. Die vergaande beperkingen houden Max niet tegen: „Om mezelf en mijn familie tegen corona te beschermen, heb ik me laten vaccineren met Pfizer zodra het kon. Ik heb dan ook geen principiële bezwaren tegen 2G-maatregelen”, aldus de aspirant-skileraar die tot in april 2022 in Mauterndorf werkt.”
donderdag 18 november 2021 om 13:05
sommige landen zien een goede reden om ook kinderen te vaccineren, zoals de VS. dus het is nog niet overal zo dat gedacht wordt "kinderen moeten we ontzien" - wellicht dat die keuze om kinderen te vaccineren gestaafd kan worden door epidemiologische argumenten?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 13:07
Ik doel daarmee op het gejank over uitsluiting vanwege 2G en de horeca móet openblijven en de zorg moet ook gegeven blijven worden aan ongevaccineerden.
Maar basisscholen mogen wel langer vakantie houden.
Alles of niets. Iedereen gelijke munt.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
donderdag 18 november 2021 om 13:13
"Om de circulatie te remmen hebben we toch echt meer vaccinaties nodig"
Zoals je kon lezen in https://nos.nl/artikel/2405550-experts- ... -niet-meer zit daarin niet de hele oplossing, te meer dus de immuniteit maar 50% is bij een vaccinatiegraad van 100%
We zitten al heel hoog: 88% opkomst 1e prik. Jongeren blijven achter, maar in hoeverre nu alles op de vaccinatiegraad gegooid moet worden. hoe kijken jullie naar landen waar de vaccinatiegraad beduidend lager is en er in veel gevallen toch sprake is van een (veel) lagere incidentie? We hebben een 83% gevaccineerde bevolking boven de 12. En toch een incidentie van 535 per 1000000.
Hoe kan dat dan?
Dan ligt t toch niet aan de vaccinatiegraad uitsluitend waarmee circulatie geremd zal worden?
Zoals je kon lezen in https://nos.nl/artikel/2405550-experts- ... -niet-meer zit daarin niet de hele oplossing, te meer dus de immuniteit maar 50% is bij een vaccinatiegraad van 100%
We zitten al heel hoog: 88% opkomst 1e prik. Jongeren blijven achter, maar in hoeverre nu alles op de vaccinatiegraad gegooid moet worden. hoe kijken jullie naar landen waar de vaccinatiegraad beduidend lager is en er in veel gevallen toch sprake is van een (veel) lagere incidentie? We hebben een 83% gevaccineerde bevolking boven de 12. En toch een incidentie van 535 per 1000000.
Hoe kan dat dan?
Dan ligt t toch niet aan de vaccinatiegraad uitsluitend waarmee circulatie geremd zal worden?
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 13:26
Het gaat toch om de problemen in de volle ziekenhuizen? Het aantal besmettingen zou geen zak uitmaken als er weinig mensen zo ziek worden dat ze naar het ziekenhuis moeten.kers schreef: ↑18-11-2021 13:13"Om de circulatie te remmen hebben we toch echt meer vaccinaties nodig"
Zoals je kon lezen in https://nos.nl/artikel/2405550-experts- ... -niet-meer zit daarin niet de hele oplossing, te meer dus de immuniteit maar 50% is bij een vaccinatiegraad van 100%
We zitten al heel hoog: 88% opkomst 1e prik. Jongeren blijven achter, maar in hoeverre nu alles op de vaccinatiegraad gegooid moet worden. hoe kijken jullie naar landen waar de vaccinatiegraad beduidend lager is en er in veel gevallen toch sprake is van een (veel) lagere incidentie? We hebben een 83% gevaccineerde bevolking boven de 12. En toch een incidentie van 535 per 1000000.
Hoe kan dat dan?
Dan ligt t toch niet aan de vaccinatiegraad uitsluitend waarmee circulatie geremd zal worden?
donderdag 18 november 2021 om 13:35
Heb je een voorbeeld van zo'n land?kers schreef: ↑18-11-2021 13:13"Om de circulatie te remmen hebben we toch echt meer vaccinaties nodig"
Zoals je kon lezen in https://nos.nl/artikel/2405550-experts- ... -niet-meer zit daarin niet de hele oplossing, te meer dus de immuniteit maar 50% is bij een vaccinatiegraad van 100%
We zitten al heel hoog: 88% opkomst 1e prik. Jongeren blijven achter, maar in hoeverre nu alles op de vaccinatiegraad gegooid moet worden. hoe kijken jullie naar landen waar de vaccinatiegraad beduidend lager is en er in veel gevallen toch sprake is van een (veel) lagere incidentie? We hebben een 83% gevaccineerde bevolking boven de 12. En toch een incidentie van 535 per 1000000.
Hoe kan dat dan?
Dan ligt t toch niet aan de vaccinatiegraad uitsluitend waarmee circulatie geremd zal worden?
donderdag 18 november 2021 om 13:37
Hoe dan? Hoe krijg je die ongevaccineerde volwassenen zover? Er zitten er hier op het forum zelfs een paar op het 'kinderen vaccineren?' topic te ageren tegen het vaccineren van kinderen, terwijl dat dus wellicht nodig is omdat zij zelf het vertikken.
donderdag 18 november 2021 om 13:37
die cijfers zijn makkelijk te vinden, check de kaartjes in de VK bv https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b14e8079/
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 13:39
Ten eerste: hoe hoger de vaccinatiegraad, des te lager de R, maar het stopt niet per se de hele circulatie.
Ten tweede: dat hoeft ook niet, want als alle volwassenen gevaccineerd zouden zijn dan is de grote druk op de ziekenhuizen weg. Zeker als de ouderen een booster krijgen en de druk van de oudere gevaccineerden ook nog deels wegvalt.
donderdag 18 november 2021 om 13:42
Het ligt ook niet alleen aan de vaccinatiegraad, het niet meer houden aan maatregels heeft een hele grote vinger in de pap.
Helaas heeft het wappievirus in mijn familie flink rondgegrepen. Eerst was t er 1, nu stuurde mijn moeder ook al berichten. En je krijgt t ze niet uitgelegd he. Ze snappen niet dat ik zeg dat er straks zelfs meer gevaccineerd dan ongevaccineerd in de ziekenhuizen liggen met de uitleg erbij.
Maar goed, moeder was nog wel redelijk van de maatregelen volgen maar andere familieleden gaan dus in discussie in winkels enzo over het dragen van mondkapje. Compleet verstrikt in de fabeltjes fuik. Degenen die erop reageren op fb zijn allemaal hetzelfde. Ik heb ze nu dus op pauze staan, want zoveel domheid, ik werd er echt niet goed van.
Maar gezien de vele reacties zijn er echt heel veel mensen die zich totaal niet (meer)aan maatregels houden.
Die gaan dat ook echt niet meer doen. Ik heb uitgelegd dat hun keuzes consequenties hebben voor mij en de mijnen, terwijl mijn keuzes geen consequenties hebben voor hen maar tja schijt aan. Terwijl mijn moeder een familielid met kanker heeft, een met transplantaties, enz enz. Ga lekker met je yogaveganwappie groep knuffelen, en daarna mijn moeder(gevaccineerd, dat wel, maar geen booster want er klopt helemaal niks van), die dan zo fijn misschien zonder symptomen kwetsbare in de familie besmetten. Ik kan me er zo kwaad om maken.
Sorry, moest t ff kwijt.
Samenvatting, groot deel houdt zich echt niet aan maatregels. Gaan ze ook echt niet meer doen. Dat is denk ik nu t grootste struikelblok.
Helaas heeft het wappievirus in mijn familie flink rondgegrepen. Eerst was t er 1, nu stuurde mijn moeder ook al berichten. En je krijgt t ze niet uitgelegd he. Ze snappen niet dat ik zeg dat er straks zelfs meer gevaccineerd dan ongevaccineerd in de ziekenhuizen liggen met de uitleg erbij.
Maar goed, moeder was nog wel redelijk van de maatregelen volgen maar andere familieleden gaan dus in discussie in winkels enzo over het dragen van mondkapje. Compleet verstrikt in de fabeltjes fuik. Degenen die erop reageren op fb zijn allemaal hetzelfde. Ik heb ze nu dus op pauze staan, want zoveel domheid, ik werd er echt niet goed van.
Maar gezien de vele reacties zijn er echt heel veel mensen die zich totaal niet (meer)aan maatregels houden.
Die gaan dat ook echt niet meer doen. Ik heb uitgelegd dat hun keuzes consequenties hebben voor mij en de mijnen, terwijl mijn keuzes geen consequenties hebben voor hen maar tja schijt aan. Terwijl mijn moeder een familielid met kanker heeft, een met transplantaties, enz enz. Ga lekker met je yogaveganwappie groep knuffelen, en daarna mijn moeder(gevaccineerd, dat wel, maar geen booster want er klopt helemaal niks van), die dan zo fijn misschien zonder symptomen kwetsbare in de familie besmetten. Ik kan me er zo kwaad om maken.
Sorry, moest t ff kwijt.
Samenvatting, groot deel houdt zich echt niet aan maatregels. Gaan ze ook echt niet meer doen. Dat is denk ik nu t grootste struikelblok.
donderdag 18 november 2021 om 13:48
Solomio schreef: ↑18-11-2021 11:54Nee, gevaccineerden zijn veel minder besmettelijk. https://www.rivm.nl/nieuws/vaccinatie-v ... 20personen.
Dat staat zelfs in jouw linkje.
Ja, de virusload kan even hoog zijn, maar de kans daarop is veel kleiner, plus dat een gevaccineerde het virus sneller opruimt en daardoor korter besmettelijk is.
Maar gevaccineerden zijn nog steeds besmettelijk. Al zou iedereen nu gevaccineerd zijn, dan is nog niet gezegd dat de R onder 1 komt, dat staat echt nergens en kunnen ze helemaal niet voorspellen.
Men leert gaandeweg pas hoe het virus zich gedraagt.
Als je 100% vaccinatiegraad zou hebben dan zou je hooguit kunnen zeggen dat dan een deel van de ongevaccineerden die nu op de IC liggen, daar niet zouden liggen. Of dat voldoende is om de zorg helemaal te ontlasten en maatregelen te laten varen...
donderdag 18 november 2021 om 13:50
Ja, dat denk ik ookBiekkie schreef: ↑18-11-2021 13:42Het ligt ook niet alleen aan de vaccinatiegraad, het niet meer houden aan maatregels heeft een hele grote vinger in de pap.
Helaas heeft het wappievirus in mijn familie flink rondgegrepen. Eerst was t er 1, nu stuurde mijn moeder ook al berichten. En je krijgt t ze niet uitgelegd he. Ze snappen niet dat ik zeg dat er straks zelfs meer gevaccineerd dan ongevaccineerd in de ziekenhuizen liggen met de uitleg erbij.
Maar goed, moeder was nog wel redelijk van de maatregelen volgen maar andere familieleden gaan dus in discussie in winkels enzo over het dragen van mondkapje. Compleet verstrikt in de fabeltjes fuik. Degenen die erop reageren op fb zijn allemaal hetzelfde. Ik heb ze nu dus op pauze staan, want zoveel domheid, ik werd er echt niet goed van.
Maar gezien de vele reacties zijn er echt heel veel mensen die zich totaal niet (meer)aan maatregels houden.
Die gaan dat ook echt niet meer doen. Ik heb uitgelegd dat hun keuzes consequenties hebben voor mij en de mijnen, terwijl mijn keuzes geen consequenties hebben voor hen maar tja schijt aan. Terwijl mijn moeder een familielid met kanker heeft, een met transplantaties, enz enz. Ga lekker met je yogaveganwappie groep knuffelen, en daarna mijn moeder(gevaccineerd, dat wel, maar geen booster want er klopt helemaal niks van), die dan zo fijn misschien zonder symptomen kwetsbare in de familie besmetten. Ik kan me er zo kwaad om maken.
Sorry, moest t ff kwijt.
Samenvatting, groot deel houdt zich echt niet aan maatregels. Gaan ze ook echt niet meer doen. Dat is denk ik nu t grootste struikelblok.
Zoveel ondernemers roepen gelijk: nee daar doen we niet aan mee
of burgemeesters: wij gaan niet handhaven
dat is mede onderdeel van de ellende.
Hier nogmaals de link naar het succesverhaal portugal:
https://www.ad.nl/buitenland/98-procent ... ~a030ac1e/
Ja hoge vaccinatiegraad is belangrijk. Ik hoop dat we ook op de 98% komen zoals daar.
Dus daar moeten we ook wat mee
Maar daarnaast: Portugezen zijn gehoorzaam. Hier werden de mondkapjes afgezworen als "onzin" en beperking van onze "vrijheid" zodra ze niet meer verplicht waren. In Portugal is het de standaard.
Waarom niet gewoon doen wat eventueel een beetje bijdraagt? Hup, mondkapjes op! Je aan de regels houden! Want elke vinger die je wijst naar een ander, er wijzen echt drie naar jezelf.
Trouwens: zeer interessant: volgens dit artikel zijn wappies en anti-vaxxers vaker hoogopgeleid, terwijl bij ons het beeld bestaat als waren het tokkies met hooguit mavo die in ruimteschepen en chips in vaccins geloven. En de hoge vaccinatiegraad in Portugal zou mede (!) terug te voeren zijn op juist het relatief lage opleidingsniveau. Zo had ik het nooit bekeken. Hier heerst toch de teneur: de dommen laten zich niet prikken.
kers wijzigde dit bericht op 18-11-2021 13:53
2.59% gewijzigd
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 13:51
Ik kan hier niet uithalen welk land een lagere vaccinatiegraad is met minder maatregelen. Misschien extreem dunbevolkte landen?kers schreef: ↑18-11-2021 13:37die cijfers zijn makkelijk te vinden, check de kaartjes in de VK bv https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b14e8079/
Natuurlijk is niet alleen de vaccinatiegraad verhogen de heilige graal. Het is een wisselwerking tussen circulatie verlagen door meer vaccinaties én bepaalde maatregelen om contacten te verminderen. Dat laatste wil iedereen zo min mogelijk, dat is ook een probleem.
En als je ziet dat de vaccinatiegraad in de leeftijdsgroep onder de 40 niet boven de 70% uitkomt, kun je concluderen dat als je daar nog een slag kunt slaan de circulatie verminderd. En ja ook gevaccineerden kunnen besmetten en besmet raken, maar veel minder én leggen een significant lagere druk op de zorg. En dat laatste is toch wat we willen?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
donderdag 18 november 2021 om 14:10
Wat mij betreft verplichte vaccinatie, maar aangezien dat nooit door de Tweede Kamer zal komen, ben ik ook al tevreden met indirecte dwang. Dus het uitsluiten van ongevaccineerden in bepaalde situaties in de samenleving.
donderdag 18 november 2021 om 14:11
Bij ons op school is iedereen gevaccineerd ja. Toch hebben inmiddels 4 leerkrachten corona en tig leerlingen (drie klassen zitten ook thuis). Ik weet dat het niet nodig is maar het voelt ook niet erg prettig moet ik zeggen.
Natte tosti..
donderdag 18 november 2021 om 14:13
wat een toeval, lees net op liveblog NOS
'Mondkapje verlaagt risico besmetting met 53 procent'
Het dragen van een mond-neusmasker verlaagt het risico op besmetting met maar liefst 53 procent, schrijft de Britse krant The Guardian, op basis van een studie die is gepubliceerd in het gerenommeerde British Medical Journal (BMJ).
De wetenschappers van de Universiteit van Edinburgh analyseerden 30 onafhankelijke onderzoeken uit de hele wereld en kwamen tot de conclusie dat de basismaatregelen, zoals afstand houden en handen wassen echt helpen, maar mondkapjes dragen is volgens het onderzoek het effectiefst.
In Nederland moeten sinds 6 november weer mondkapjes gedragen worden in alle publiek toegankelijke binnenruimtes, zoals winkels, stations, ziekenhuizen, verpleeghuizen en overheidsgebouwen. Ook bij contactberoepen, zoals bij de kapper of masseur, zijn mondkapjes weer verplicht.
En nu maar hopen dat iedereen zich eraan houdt...
'Mondkapje verlaagt risico besmetting met 53 procent'
Het dragen van een mond-neusmasker verlaagt het risico op besmetting met maar liefst 53 procent, schrijft de Britse krant The Guardian, op basis van een studie die is gepubliceerd in het gerenommeerde British Medical Journal (BMJ).
De wetenschappers van de Universiteit van Edinburgh analyseerden 30 onafhankelijke onderzoeken uit de hele wereld en kwamen tot de conclusie dat de basismaatregelen, zoals afstand houden en handen wassen echt helpen, maar mondkapjes dragen is volgens het onderzoek het effectiefst.
In Nederland moeten sinds 6 november weer mondkapjes gedragen worden in alle publiek toegankelijke binnenruimtes, zoals winkels, stations, ziekenhuizen, verpleeghuizen en overheidsgebouwen. Ook bij contactberoepen, zoals bij de kapper of masseur, zijn mondkapjes weer verplicht.
En nu maar hopen dat iedereen zich eraan houdt...
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 14:15
Ik weet niet of dit klopt, uit de ziekenhuizen hoor je juist verhalen over laag opgeleide mensen die geen vaccin hebben gehaald. Maar daar zit denk ik ook het probleem: de hoog opgeleide anti-vaxxers leven waarschijnlijk gezond genoeg om niet op de IC terecht te komen (en die kunnen hun keuze dus min of meer rechtvaardigen), terwijl er bij laag opgeleiden ook vaak veel andere gezondheidsproblemen spelen waardoor ze toch al een grotere kans op een ernstig verloop hebben.kers schreef: ↑18-11-2021 13:50
Trouwens: zeer interessant: volgens dit artikel zijn wappies en anti-vaxxers vaker hoogopgeleid, terwijl bij ons het beeld bestaat als waren het tokkies met hooguit mavo die in ruimteschepen en chips in vaccins geloven. En de hoge vaccinatiegraad in Portugal zou mede (!) terug te voeren zijn op juist het relatief lage opleidingsniveau. Zo had ik het nooit bekeken. Hier heerst toch de teneur: de dommen laten zich niet prikken.
donderdag 18 november 2021 om 14:25
In mijn omgeving alleen maar laagopgeleide wappies. Met als kanttekening dat hoogopgeleiden zo slim zijn hun niet-gewenste idealen voor zich te houden. Die reageren niet ontzet op fb omdat hun dinnie een kinslab op moest van de ondernemer.rosadebree schreef: ↑18-11-2021 14:15Ik weet niet of dit klopt, uit de ziekenhuizen hoor je juist verhalen over laag opgeleide mensen die geen vaccin hebben gehaald. Maar daar zit denk ik ook het probleem: de hoog opgeleide anti-vaxxers leven waarschijnlijk gezond genoeg om niet op de IC terecht te komen (en die kunnen hun keuze dus min of meer rechtvaardigen), terwijl er bij laag opgeleiden ook vaak veel andere gezondheidsproblemen spelen waardoor ze toch al een grotere kans op een ernstig verloop hebben.
Ze zijn er dus vast wel, ook onder mijn vrienden/kennissenkring maar spreken zich niet zo uit.
Laagopgeleiden reageren meteen waar? Dan gaan we er even met zijn allen heen, verhaal halen/stampij maken.
donderdag 18 november 2021 om 14:35
Hoogopgeleiden die gevaccineerd zijn zouden in ieder geval slim genoeg moeten zijn om niet gekant te zijn tegen alle maatregelen om circulatie van het virus tegen te houden, zeker niet nu uit onderzoeken en publicaties in gerenommeerde tijdschriften blijkt dat ze wel degelijk helpen het virus in te dammen.
Vele hoogopgeleiden zeggen: ach, met mijn twee vaccinaties hoef ik verder niks te doen. Nee, ze zeggen in mijn optiek verrassend vaak: NIET (ook) ik maar die wappies moeten wat doen.
Terwijl er zoveel is waar ze zich dan zekf niet aan houden: organiseren grote feesten en bijeenkomsten in familie of werk, dragen geen masker, houden geen afstand, wassen nauwelijks hun handen en ventileren niet goed.
Dan debk ik, ja zeker moet iedereen die kán zich laten vaccineren, maar hoezo dan vaak niet daarnaast doen wat volgens eveneens hoogopgeleiden kan helpen?
Juist mensen met hoge opleidingen zouden moeten beseffen dat een mondiaal en complex probleem als een pandemie geen simpele oplossing kent, die uitsluitend bij een relatief kleine groep ligt.
Denk dat ik daar gewoon niet bij kan. Te dom denk ik
Vele hoogopgeleiden zeggen: ach, met mijn twee vaccinaties hoef ik verder niks te doen. Nee, ze zeggen in mijn optiek verrassend vaak: NIET (ook) ik maar die wappies moeten wat doen.
Terwijl er zoveel is waar ze zich dan zekf niet aan houden: organiseren grote feesten en bijeenkomsten in familie of werk, dragen geen masker, houden geen afstand, wassen nauwelijks hun handen en ventileren niet goed.
Dan debk ik, ja zeker moet iedereen die kán zich laten vaccineren, maar hoezo dan vaak niet daarnaast doen wat volgens eveneens hoogopgeleiden kan helpen?
Juist mensen met hoge opleidingen zouden moeten beseffen dat een mondiaal en complex probleem als een pandemie geen simpele oplossing kent, die uitsluitend bij een relatief kleine groep ligt.
Denk dat ik daar gewoon niet bij kan. Te dom denk ik
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
donderdag 18 november 2021 om 14:39
Zweden is pas een succesverhaal (scoren veel beter dan Portugal momenteel en waar de cijfers in Portugal toenemen blijven ze in Zweden gek genoeg stabiel). En daar doen ze het met een lagere vaccinatiegraad dan Nederland.kers schreef: ↑18-11-2021 13:50Ja, dat denk ik ook
Zoveel ondernemers roepen gelijk: nee daar doen we niet aan mee
of burgemeesters: wij gaan niet handhaven
dat is mede onderdeel van de ellende.
Hier nogmaals de link naar het succesverhaal portugal:
https://www.ad.nl/buitenland/98-procent ... ~a030ac1e/
Ja hoge vaccinatiegraad is belangrijk. Ik hoop dat we ook op de 98% komen zoals daar.
Dus daar moeten we ook wat mee
Maar daarnaast: Portugezen zijn gehoorzaam. Hier werden de mondkapjes afgezworen als "onzin" en beperking van onze "vrijheid" zodra ze niet meer verplicht waren. In Portugal is het de standaard.
Waarom niet gewoon doen wat eventueel een beetje bijdraagt? Hup, mondkapjes op! Je aan de regels houden! Want elke vinger die je wijst naar een ander, er wijzen echt drie naar jezelf.
Trouwens: zeer interessant: volgens dit artikel zijn wappies en anti-vaxxers vaker hoogopgeleid, terwijl bij ons het beeld bestaat als waren het tokkies met hooguit mavo die in ruimteschepen en chips in vaccins geloven. En de hoge vaccinatiegraad in Portugal zou mede (!) terug te voeren zijn op juist het relatief lage opleidingsniveau. Zo had ik het nooit bekeken. Hier heerst toch de teneur: de dommen laten zich niet prikken.
Verklaar het maar. Ik kan het niet.
Maar kom bij mij niet aan dat Portugal aantoont dat de huidige cijfers daar aantonen dat een hoge vaccinatiegraad de heilige graal is, want Zweden toont aan dat er meer factoren kunnen zijn.
