Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
maandag 1 november 2021 om 13:34
Het gaat de goede kant op. Ik werk nu om de dag. Dus nog eventjes en ik kan weer helemaal knallen.
Maar ik vind het toch een k*t-virus en heb lang gedacht dat ik liever dood had willen zijn.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 1 november 2021 om 13:34
Als ik dat lees denk ik wel: wat een demagoog.Morgan-Salander schreef: ↑01-11-2021 12:14Laatst bij een talkshow (ik dacht Jinek) Ernst Kuipers aan tafel en toen ging het onder andere over triage. Hij legde een casus op tafel zoals die zou kunnen bestaan wanneer het ernstig wordt qua het beddentekort op de IC. Ongevaccineerde man van 67 die met ernstige benauwdheid wordt binnengebracht krijgt voorrang op een jonge moeder met baarmoederhalskanker.
maandag 1 november 2021 om 13:36
Vorige week was er hier een tweet van een arts die daar een stuk genuanceerder over dacht, omdat zoals hij het schreef echt voor heel veel mensen op de IC geldt dat de ziekte die ze hebben voorkoombaar was. Dus als we zo gaan denken, dan kun je je een partij groen en geel gaan ergeren...appeltje schreef: ↑01-11-2021 12:43
Kan dat beleid dan niet worden aangepast? Zullen wel allemaal richtlijnen en protocollen voor zijn maar ik kan me voorstellen dat als je het juist omdraait, dat er een groep ongevaccineerden is die zich nu alsnog zal laten vaccineren. Ook voor het ziekenhuispersoneel lijkt me dat dit enorm veel irritatie moet oproepen. Kan me in deze fase niet voorstellen dat je ongevaccineerde IC-patiënten nog op dezelfde manier ziet als elke willekeurige andere patiënt die zorg nodig heeft (of wel gevaccineerd is, of voor wat anders op de IC ligt). Ik zou me groen en geel ergeren de hele dag.
maandag 1 november 2021 om 13:38
Zo mee eens.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 13:06Ik ken verpleegkundigen die bij het begin van de pandemie zijn gaan helpen maar daar nu geen zin meer in hebben omdat het grootste deel niet is gevaccineerd. Daarvoor willen ze zelf geen risico’s meer lopen.
Het werken op covidafdelingen lijkt me ook vreselijk zwaar met die beschermende middelen. Waarom verpleegkundigen die wel op zo’n afdeling willen werken geen toeslag geven net zoals onregelmatigheidstoeslag? En dan een flinke toeslag!
Stuk beter besteedt dan KLM overeind proberen te houden lijkt mij.
maandag 1 november 2021 om 13:41
Verplaats je dan niet het probleem? In Maastricht had de kinderIC een paar keer opnamestop omdat er te weinig personeel was en er ook geen aanwas komt vanuit de opleiding. Als je op de corona-afdeling meer betaald krijgt, maak je daar het probleem nog groter. Dit heeft niets met corona te maken, corona legt de problemen in onze samenleving blootm Nederland heeft een structureel tekort aan personeel in de zorg, het onderwijs etc. en we geven iedereen en zijn moeder de schuld maar hebben inmiddels al 10 jaar een liberaal kabinet en daar komen nog een paar jaar bij.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 13:06Ik ken verpleegkundigen die bij het begin van de pandemie zijn gaan helpen maar daar nu geen zin meer in hebben omdat het grootste deel niet is gevaccineerd. Daarvoor willen ze zelf geen risico’s meer lopen.
Het werken op covidafdelingen lijkt me ook vreselijk zwaar met die beschermende middelen. Waarom verpleegkundigen die wel op zo’n afdeling willen werken geen toeslag geven net zoals onregelmatigheidstoeslag? En dan een flinke toeslag!
maandag 1 november 2021 om 13:44
Nou ik erger me er wel aan. Zeker bij de zwangeren. Ik zou het liefst gelijk Veilig Thuis inschakelen, want als het kind het al overleeft kan de moeder zeker een half jaar tot een jaar niet goed voor haar kind zorgen, laat staan de gevolgen die er zijn voor het te vroeg geboren kind. En eigenlijk zorgt zo’n iemand ervoor dat 2 schaarse plekken ingenomen worden. Moeders op de IC, kind op de NICU.DS1971 schreef: ↑01-11-2021 13:36Vorige week was er hier een tweet van een arts die daar een stuk genuanceerder over dacht, omdat zoals hij het schreef echt voor heel veel mensen op de IC geldt dat de ziekte die ze hebben voorkoombaar was. Dus als we zo gaan denken, dan kun je je een partij groen en geel gaan ergeren...
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 1 november 2021 om 13:49
Jup, want als we maar blijven accepteren dat mensen zich niet laten vaccineren met non-argumenten, dan krijgt het virus de kans om zich te muteren en dan komt er wellicht een keer een mutatie die niet aan leeftijdsdiscriminatie doet. En ik bezoek of regel liever geen uitvaarten van kinderen en jongeren.
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
maandag 1 november 2021 om 13:49
Zou jij als jij jouw zwangere buurvrouw te hard ziet rijden ook veilig thuis bellen?Sun.lover schreef: ↑01-11-2021 13:44Nou ik erger me er wel aan. Zeker bij de zwangeren. Ik zou het liefst gelijk Veilig Thuis inschakelen, want als het kind het al overleeft kan de moeder zeker een half jaar tot een jaar niet goed voor haar kind zorgen, laat staan de gevolgen die er zijn voor het te vroeg geboren kind. En eigenlijk zorgt zo’n iemand ervoor dat 2 schaarse plekken ingenomen worden. Moeders op de IC, kind op de NICU.
Ik snap wel dat mensen er iets van vinden hoor, maar het vaccin is niet verplicht en daarmee is het een gegeven dat sommige mensen dus niet daarvoor zullen kiezen. En daar zul je als zorgverlener het mee moeten doen, net als met mensen die anderszins een ongezonde levensstijl hebben en daardoor vaker een beroep doen op de zorg.
En zoals gezegd: ik vind echt dat er voor de zorgverleners die nu gevraagd wordt e.e.a. op te lossen een significante verhoging mag komen. Want van wat ik begrijp is dat ook een deel van de irritatie. Er kan een applausje of een fooi vanaf, maar verder wordt het allemaal maar voor vanzelfsprekend aangenomen.
maandag 1 november 2021 om 13:53
Dat laatste klopt; het is de angst voor de kiezer, die moet vooral naar de mond gepraat worden.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 12:53Als die demissionaire regering met ferme besluiten zou komen, is de Kamer de eerste die in opstand komt. Van links tot recht dwars door het midden en ik denk dat mede daardoor het demissionaire kabinet niet komt met ferme maatregelen. Al zouden ze willen want ivm alle problemen wil het demissionaire kabinet een Kamermeerderheid. Probleem vormen alle splinterpartijen die zich graag manifesteren. Dit demissionaire kabinet kan geen deuk in een pakje boter regelen mede door het feit dat een groot deel van die Kamer er vooral op uit is om dat kabinet aan te vallen en onderuit te halen. Het is momenteel “ieder voor zich en God voor ons allen”. Gemeenteraadsverkiezingen komen eraan!
Maar dat neemt niet weg dat het aan de regering is ons land te besturen en besluiten te nemen. Daar is echt helemaal geen instemming of applaus vanuit de tweede kamer voor nodig. Dat is eigen verantwoordelijkheid.
Voor wat betreft de Coronabestrijding is de regering volledig missionair, of wordt in ieder geval geacht zodanig te handelen.
Bovendien stelt het gros van de partijen zich volstrekt redelijk op.
De extreme opvattingen van idioten van FvD, Haga, BBB en de SGP kun je ook gewoon negeren, in plaats van deze als excuus te gebruiken voor je eigen falen.
maandag 1 november 2021 om 13:56
Dat meen je niet. Idd, wat een getrut. Regeren is ook onpopulair durven zijn. Hebben we niet van vorige herfst/winter geleerd?
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
maandag 1 november 2021 om 14:01
Ow, ik zie nu pas dat die post toch gegumd is. Eerder was ie gewoon blijven staan.
.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 1 november 2021 om 14:11
Dit is raar, want het advies is nu nog steeds ‘werk thuis als het kan’. Ik moest het opzoeken want ik meende dat het advies was: werk ongeveer 50% thuis. In beide gevallen is dit dus geen strengere maatregel.
maandag 1 november 2021 om 14:15
Dat is op mijn werk en bij velen om mij heen vertaald naar volledig terug op kantoor werken zonder beperkingen, ik moet minimaal 2/3 van de tijd op kantoor aanwezig zijn. Ik ken niemand die nog helemaal thuis werkt en maar 1 persoon die voor de overheid werkt en op 1-2 dagen per week zit, als we weer naar Max 50% gaan is dat voor mij Iig wel degelijk een beperking.Spinnogwat schreef: ↑01-11-2021 14:11Dit is raar, want het advies is nu nog steeds ‘werk thuis als het kan’. Ik moest het opzoeken want ik meende dat het advies was: werk ongeveer 50% thuis. In beide gevallen is dit dus geen strengere maatregel.
maandag 1 november 2021 om 14:15
Maar het OMT heeft toch ook geadviseerd om de teugels nog niet enorm aan te halen, maar meer te gaan voor verduidelijking, enz? Sterker nog, ik begrijp dat het kabinet eerder strenger wil zijn dan het advies dan nog minder streng (al is dat zo'n beetje onmogelijk).Thoth schreef: ↑01-11-2021 13:53Dat laatste klopt; het is de angst voor de kiezer, die moet vooral naar de mond gepraat worden.
Maar dat neemt niet weg dat het aan de regering is ons land te besturen en besluiten te nemen. Daar is echt helemaal geen instemming of applaus vanuit de tweede kamer voor nodig. Dat is eigen verantwoordelijkheid.
Voor wat betreft de Coronabestrijding is de regering volledig missionair, of wordt in ieder geval geacht zodanig te handelen.
Bovendien stelt het gros van de partijen zich volstrekt redelijk op.
De extreme opvattingen van idioten van FvD, Haga, BBB en de SGP kun je ook gewoon negeren, in plaats van deze als excuus te gebruiken voor je eigen falen.
maandag 1 november 2021 om 14:16
maandag 1 november 2021 om 14:21
Ja ik vermoedde al zoiets. Ik zie vooral om me heen inderdaad het bijzondere verschil tussen ‘je mag hier maximaal de helft van de tijd zijn’ (dat is bij mijn werk) en ‘je moet hier minimaal de helft van de tijd zijn’.Adelaar81 schreef: ↑01-11-2021 14:15Dat is op mijn werk en bij velen om mij heen vertaald naar volledig terug op kantoor werken zonder beperkingen, ik moet minimaal 2/3 van de tijd op kantoor aanwezig zijn. Ik ken niemand die nog helemaal thuis werkt en maar 1 persoon die voor de overheid werkt en op 1-2 dagen per week zit, als we weer naar Max 50% gaan is dat voor mij Iig wel degelijk een beperking.
maandag 1 november 2021 om 14:27
Juist.
Ik baal (ontplof en jank) na veel persconferenties, omdat het steeds maar weer niet ophoudt. En dan roep ik heel hard dat iedereen kapot mag vallen en dat ik het verrek om me nog aan de maatregelen te houdenz want waarvoor doe ik het nog, als al die ongevaccineerden overal schijt aan hebben? Om mezelf vervolgens weer bijeen te vegen en bij elkaar te rapen en dat te doen wat van me gevraagd wordt. Die uitbarsting heb ik even nodig om weer verder te kunnen. Had ik ook toen ik de afwikkeling van het overlijden van mijn vader moest doen en erachter kwam dat hij niet alles goed geregeld had. Alle bureaucratie kwam me mijn strot, ogen en oren uit en wat heb ik gehuild, geschreeuwd uit onmacht. "Ik doe het niet meer!" "Bekijk het allemaal maar." En uiteindelijk toch weer de schouders eronder gezet. En dat was 'alleen' nog maar uit egoïsme, want dingen niet regelen had grote financiële consequenties kunnen hebben. Nu met Corona gaan mijn schouders eronder uit solidariteit met anderen (mensen die vanwege een contra-indicatie niet kunnen worden gevaccineerd of zij die wel gevaccineerd zijn, maar geen anti-stoffen aanmaken).
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
maandag 1 november 2021 om 14:30
Ik ben zelf gevaccineerd en heb geen problemen met maatregelen. Thuiswerken doe ik al en man en ik zijn graag op ons zelf.
Ongevaccineerd zijn vind ik, uitzonderingen daargelaten, niet kunnen. Maar als Rutte de zorg niet kapot bezuinigd had, was er niets aan de hand. Kijk naar omringende landen en vergelijk het aantal inwoners met de ic-bedden. Dan bungelen we onderaan.
Mijn schoonfamilie is gebrouilleerd vanwege de tweedeling. En die maatregelen die volgen zal ze worst wezen.
Eerlijk gezegd maakt mij het helemaal niets uit wat er wordt beslist. Ik vlieg deze week lekker naar een fijn land:)
Ongevaccineerd zijn vind ik, uitzonderingen daargelaten, niet kunnen. Maar als Rutte de zorg niet kapot bezuinigd had, was er niets aan de hand. Kijk naar omringende landen en vergelijk het aantal inwoners met de ic-bedden. Dan bungelen we onderaan.
Mijn schoonfamilie is gebrouilleerd vanwege de tweedeling. En die maatregelen die volgen zal ze worst wezen.
Eerlijk gezegd maakt mij het helemaal niets uit wat er wordt beslist. Ik vlieg deze week lekker naar een fijn land:)
maandag 1 november 2021 om 14:33
Adelaar81 schreef: ↑01-11-2021 14:15Dat is op mijn werk en bij velen om mij heen vertaald naar volledig terug op kantoor werken zonder beperkingen, ik moet minimaal 2/3 van de tijd op kantoor aanwezig zijn. Ik ken niemand die nog helemaal thuis werkt en maar 1 persoon die voor de overheid werkt en op 1-2 dagen per week zit, als we weer naar Max 50% gaan is dat voor mij Iig wel degelijk een beperking.
Ik ken echt alleen maar mensen (bij overheid en grote bedrijven) die nog steeds niet meer dan 1 a 2 dagen op kantoor zijn. Ik heb zelfs veel collega's die al 1,5 jaar thuis werken en niet 1 dag op kantoor zijn geweest. Ligt dus ook maar net aan je bubbel blijkbaar... voor mij zou 50% thuiswerken veel meer kantoorwerk zijn dan ik nu doe (want nu maar 1 dag pw kantoor dus)
maandag 1 november 2021 om 14:37
Ik heb de tweet niet gezien, maar bedoelde die arts dan ook dat het ging om ziektes die met 2 prikjes te voorkomen waren?DS1971 schreef: ↑01-11-2021 13:36Vorige week was er hier een tweet van een arts die daar een stuk genuanceerder over dacht, omdat zoals hij het schreef echt voor heel veel mensen op de IC geldt dat de ziekte die ze hebben voorkoombaar was. Dus als we zo gaan denken, dan kun je je een partij groen en geel gaan ergeren...
maandag 1 november 2021 om 14:50
Goh, interessant, een clubje dat al maanden niks zinnigs te melden had, meldt nu wel even dat ze ermee stoppen. En daarmee nog persaandacht krijgen ook
Edit, de Speld zegt het beter: https://speld.nl/2021/11/01/kabinet-kri ... l-te-laat/
maandag 1 november 2021 om 14:58
Lees net een artikel op NOS, dat de mondkapjes gaat terugkeren in publieke ruimtes zoals de kapper en het gemeentehuis maar dat ze nog niet besloten hebben of dat in de winkels ook weer moet. Ik erger me daar zo vreselijk aan. Ik kom toch echt vaker in de stampvolle winkels dan bij het gemeentehuis. Juist in de winkels lijkt me een mondkapje handig, juist omdat het daar zo druk is en het verloop zo groot is. Ik begrijp het ook niet. Willen ze dan eerst wachten tot we in code donkergrijs zitten en dan zeggen "jah, dat zagen we niet aankomen, doe 'm dan toch ook in de winkel maar weer op". Zo dom!
