Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mogelijk weer maatregelen
dinsdag 26 oktober 2021 om 14:54
Laat ik beginnen met te stellen dat ik vind dat iedereen zijn eigen mening mag hebben of hij wel of niet gevaccineerd wil worden. Waar ik wel moeite mee heb is dat de minderheid die zich niet laat vaccineren zo luid hun mening probeert op te dringen aan mij, terwijl ze a. niet weten of ik gevaccineerd ben en b. Ik geen zin heb in discussies die geen enkele waarde hebben aangezien er niet echt geluisterd wordt naar argumenten. Maar goed, dit terzijde.
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
Wat me wel stoort is het volgende: vandaag wordt bekend dat er mogelijk opnieuw maatregelen ingevoerd gaan worden omdat de ziekenhuisopnames te hard stijgen. Dit zijn grotendeels ongevaccineerden die de bedden bezetten en nog dus onacceptabele druk geven op de reguliere zorg.
Ik vind het lastig te accepteren dat de minderheid nu ervoor zorgt dat de meerderheid zich weer aan maatregelen moet onderwerpen om diezelfde minderheid te beschermen tegen zichzelf.
En als ik in mijn omgeving kijk heeft een groot deel van de niet gevaccineerden zich al nooit gehouden aan de maatregelen of is daartegen in verzet gegaan. Dan denk ik hoe kunnen dan maatregelen nu nog zin hebben?
Ik ben bang dat nu weer maatregelen flinke toestanden gaan geven onder de mensen die gevaccineerd zijn en zich altijd (grotendeels) aan de maatregelen gehouden hebben.
Wat denken jullie?
maandag 1 november 2021 om 12:03
precies, dus kom je toch weer uit bij dat mensen zelf een verantwoordelijkheid hebbenMrsMorrison schreef: ↑01-11-2021 11:59Klopt maarja daar doe je dus niks aan. Sommigen nemen 100% verantwoordelijkheid en anderen nemen 0% en dan zit er nog een hele grote groep tussenin. Dat is het grote probleem.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 1 november 2021 om 12:04
Eens, daar hadden de mensen zelf ook een aandeel in, iedereen die een beetje weet hoe vaccins werken, snapt dat je niet meteen vanaf minuut 1 beschermd bent. En ja, het mocht, maar als je het dan ook daadwerkelijk gaat doen moet je niet raar staan te kijken als er dan binnen een paar weken weer maatregelen volgen omdat je helaas niet de enige was die zo dacht en het dus weer is opgelopen.rosanna08 schreef: ↑01-11-2021 12:02geen enkel probleem, maar ook daar kun je nog steeds wat afstand houden en blijf je gewoon thuis als je klachten hebt. En ook al mag iets, dan wil het nog steeds niet zeggen dat het handig is. Het hele dansen met Janssen mocht ook, maar iedereen had kunnen bedenken dat dat niet handig was. Is het dan de schuld van de overheid of heb je zelf ook nog hersens?
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 1 november 2021 om 12:05
appeltje schreef: ↑01-11-2021 11:57Nou, ik vind dat wel een hele harde reactie. Vanaf het moment dat het virus uitbrak wisten mensen: het is nú even aan de maatregelen houden en als we halverwege '21 dan vrijwel allemaal gevaccineerd zijn dan pakken we het oude leven op. 2021 zou de Summer of Love worden. Dat was te vroeg gejuicht. Maar toen het in de zomer wél de goede kant op ging, het merendeel gevaccineerd was en de 1.5 meter regel opgeheven werd was er toch ook sprake (zij het éventjes!) van een toegenomen gevoel van vrijheid. Er wordt nu bijna gedaan alsof je de randjes opzoekt.
Ja precies... ik denk dat heel veel mensen opluchting voelden dat er weer een gevoel van vrijheid was.
Ik vind het super jammer dat daar nu al een einde aan komt.
En dat het niet slim is wil niet zeggen dat degenen die wel gaan allemaal dom zijn. De meesten hebben hun verantwoordelijkheid genomen met een vaccinatie of TvT. Het is jammer dat er dan gezegd wordt dat mensen die van uitgaan houden hun verantwoordelijkheid niet nemen nu met de oplopende cijfers. Zo kun je naar nog veel meer mensen vingerwijzen. Mensen die hun kinderen willens en wetens met klachten naar school sturen. Mensen die met klachten toch gaan werken of boodschappen doen. Het probleem ligt veel breder dan alleen bij de festivals evenementen of kroegen.
Booster prikken voor 60+ en zorgpersoneel zou toch direct ingezet moeten worden? Dat is toch niet zo'n grote moeite?
maandag 1 november 2021 om 12:06
Alsof je met 50% op kantoor werken niet nog net zoveel kans op besmetting hebt…..
Het blijft pappen en nathouden maar het gaat nergens over. De geit en de kool moet gespaard worden tot code zwart aanbreekt. Kunnen ze nog jaren parlementaire onderzoeken doen over wat er anders had gemoeten.
maandag 1 november 2021 om 12:06
Zorgpersoneel valt vooral uit door hoge werkdruk. Veel burn outs. Ook best wel wat mensen die er mee stoppen. Ik ken 2 of verpleegkundigen die er mee gestopt zijn. Die vonden de werkdruk wel genoeg geweest en het idee dat de maatschappij en politiek hun niet serieus neemt.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 11:58https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederla ... apatienten
In plaats van luisteren naar ic artsen die tot hun enkels in de blubber staan, wordt er vergaderd en vergaderd maar gebeurt er niets. Artsen geven aan dat er steeds meer doorbraakinfecties zijn ook onder gevaccineerden en dat bepaalde groepen grotere risico’s op ernstige ziekte lopen. Wat is nou hèt probleem? De overbelasting van de zorg en uitval van zorgpersoneel. Waarom dan nu niet als de gesmeerde bliksem zorgpersoneel een booster geven zodat er minder uitval is en risicogroepen asap een boosterprik geven zodat die in ieder geval minder in het ziekenhuis terecht komen. Ik snap niet dat niet naar die oproepen van artsen geluisterd wordt.
Verder is het nemen van maatregelen sowieso nooit goed. Werkgevers willen controle op de qrvcode maar de vakbonden zijn tegen dus dan maar niet en zo gaat het met alles!
maandag 1 november 2021 om 12:07
Nou, ik denk niet nét zoveel, want als er minder mensen zitten kan je wel beter afstand houden. De vraag is alleen of het risico genoeg verkleind wordt daarmee.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 12:06Alsof je met 50% op kantoor werken niet nog net zoveel kans op besmetting hebt…..
Het blijft pappen en nathouden maar het gaat nergens over. De geit en de kool moet gespaard worden tot code zwart aanbreekt. Kunnen ze nog jaren parlementaire onderzoeken doen over wat er anders had gemoeten.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 1 november 2021 om 12:10
Je geeft de labbekakkerige taakopvatting van onze huidige regering inderdaad treffend weer. Helaas ga je ook mee in de frame om de verantwoordelijkheid (deels) bij de kamer te leggen.Bloemnon schreef: ↑01-11-2021 11:35Ik heb het idee dat niemand drastische maatregelen durft te nemen want wat het kabinet ook voorstelt, het is nooit goed. De Kamer is ook niet erg productief want die leveren wel veel kritiek dat actie te laat komt maar als het op effectieve maatregelen aankomt, is men tegen want elke fractie heeft weer een andere mening. Die zijn in de Kamer druk met het uitvechten van persoonlijke frustraties naar elkaar.
We hebben een regering om te regeren en niet alleen maar om met voorstellen te komen.
En de kamer is er om de regering te controleren, niet om de verantwoordelijkheid op af te kunnen schuiven.
Dus als er weer eens te weinig en vooral te laat wordt ingegrepen moet je dat onze regering verwijten. Die laat het allemaal weer op zijn beloop. Zoals ongeveer elk probleem.
maandag 1 november 2021 om 12:14
Laatst bij een talkshow (ik dacht Jinek) Ernst Kuipers aan tafel en toen ging het onder andere over triage. Hij legde een casus op tafel zoals die zou kunnen bestaan wanneer het ernstig wordt qua het beddentekort op de IC. Ongevaccineerde man van 67 die met ernstige benauwdheid wordt binnengebracht krijgt voorrang op een jonge moeder met baarmoederhalskanker
.
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
maandag 1 november 2021 om 12:43
Kan dat beleid dan niet worden aangepast? Zullen wel allemaal richtlijnen en protocollen voor zijn maar ik kan me voorstellen dat als je het juist omdraait, dat er een groep ongevaccineerden is die zich nu alsnog zal laten vaccineren. Ook voor het ziekenhuispersoneel lijkt me dat dit enorm veel irritatie moet oproepen. Kan me in deze fase niet voorstellen dat je ongevaccineerde IC-patiënten nog op dezelfde manier ziet als elke willekeurige andere patiënt die zorg nodig heeft (of wel gevaccineerd is, of voor wat anders op de IC ligt). Ik zou me groen en geel ergeren de hele dag.Morgan-Salander schreef: ↑01-11-2021 12:14Laatst bij een talkshow (ik dacht Jinek) Ernst Kuipers aan tafel en toen ging het onder andere over triage. Hij legde een casus op tafel zoals die zou kunnen bestaan wanneer het ernstig wordt qua het beddentekort op de IC. Ongevaccineerde man van 67 die met ernstige benauwdheid wordt binnengebracht krijgt voorrang op een jonge moeder met baarmoederhalskanker
.
maandag 1 november 2021 om 12:45
dat doen veel verpleegkundigen dan ook, maar hoe je het ook wendt of keert, degene die in acute doodsnood verkeert, gaat voor.appeltje schreef: ↑01-11-2021 12:43
Kan dat beleid dan niet worden aangepast? Zullen wel allemaal richtlijnen en protocollen voor zijn maar ik kan me voorstellen dat als je het juist omdraait, dat er een groep ongevaccineerden is die zich nu alsnog zal laten vaccineren. Ook voor het ziekenhuispersoneel lijkt me dat dit enorm veel irritatie moet oproepen. Kan me in deze fase niet voorstellen dat je ongevaccineerde IC-patiënten nog op dezelfde manier ziet als elke willekeurige andere patiënt die zorg nodig heeft (of wel gevaccineerd is, of voor wat anders op de IC ligt). Ik zou me groen en geel ergeren de hele dag.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 1 november 2021 om 12:49
Begrijpelijk. Maar het houdt voor sommige mensen helaas denk ik een gevoel in stand dat ze zich dan dus al helemaal zeker voelen. Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, als ik het krijg is het vast niet erg en mocht het wel erg worden dan staat er altijd een bed voor me klaar.
Terwijl zo'n vrouw met baarmoederhalskanker of iemand met een andere ernstige aandoening de dood misschien wel net zo goed steeds dichterbij ziet komen. Geen acute doodsnood maar wel stapje voor stapje steeds dichterbij...
maandag 1 november 2021 om 12:53
Als die demissionaire regering met ferme besluiten zou komen, is de Kamer de eerste die in opstand komt. Van links tot recht dwars door het midden en ik denk dat mede daardoor het demissionaire kabinet niet komt met ferme maatregelen. Al zouden ze willen want ivm alle problemen wil het demissionaire kabinet een Kamermeerderheid. Probleem vormen alle splinterpartijen die zich graag manifesteren. Dit demissionaire kabinet kan geen deuk in een pakje boter regelen mede door het feit dat een groot deel van die Kamer er vooral op uit is om dat kabinet aan te vallen en onderuit te halen. Het is momenteel “ieder voor zich en God voor ons allen”. Gemeenteraadsverkiezingen komen eraan!Thoth schreef: ↑01-11-2021 12:10Je geeft de labbekakkerige taakopvatting van onze huidige regering inderdaad treffend weer. Helaas ga je ook mee in de frame om de verantwoordelijkheid (deels) bij de kamer te leggen.
We hebben een regering om te regeren en niet alleen maar om met voorstellen te komen.
En de kamer is er om de regering te controleren, niet om de verantwoordelijkheid op af te kunnen schuiven.
Dus als er weer eens te weinig en vooral te laat wordt ingegrepen moet je dat onze regering verwijten. Die laat het allemaal weer op zijn beloop. Zoals ongeveer elk probleem.
maandag 1 november 2021 om 12:55
Die redenatie zou ik pas echt raar vinden. Op het moment dat je in een IC-bed belandt dan is het allesbehalve zeker dat je er levend uitkomt, daarbij lijkt het me dat iedereen wel snapt dat het een nogal angstaanjagende ervaring is om naar adem happend opgenomen te worden en onder narcose te worden gebracht zonder te weten of je er weer uitkomt. Om nog maar te zwijgen van de stress die je naasten om je hebben. Als je dat echt ziet als een prima vangnet en een reden om het allemaal niet zo serieus te nemen dan is er wel iets mis met je.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 1 november 2021 om 12:56
Ik ben een beelddenker en zie op straat ineens allemaal mensen in bomen en op daken zitten
.
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
maandag 1 november 2021 om 12:56
appeltje schreef: ↑01-11-2021 12:43Kan dat beleid dan niet worden aangepast? Zullen wel allemaal richtlijnen en protocollen voor zijn maar ik kan me voorstellen dat als je het juist omdraait, dat er een groep ongevaccineerden is die zich nu alsnog zal laten vaccineren. Ook voor het ziekenhuispersoneel lijkt me dat dit enorm veel irritatie moet oproepen. Kan me in deze fase niet voorstellen dat je ongevaccineerde IC-patiënten nog op dezelfde manier ziet als elke willekeurige andere patiënt die zorg nodig heeft (of wel gevaccineerd is, of voor wat anders op de IC ligt). Ik zou me groen en geel ergeren de hele dag.
Dat zal voor een hoop zorgmedewerkers ook een reden zijn die meespeelt in hun beslissing om te stoppen, denk ik.
maandag 1 november 2021 om 12:58
maandag 1 november 2021 om 12:58
maar wat wil je dan? En wie help je wel? Voor heel veel mensen is dit een ver-van-mijn-bedverhaal en iets wat een ander overkomt en niet zijzelf. Zij hoeven geen vaccin, want zij komen niet in het ziekenhuis. Nee, waarschijnlijk niet met covid-19, maar als je je tegen een boom hebt geparkeerd, kun je ook de pech hebben dat er geen bed beschikbaar is, omdat anderen dezelfde ideeën hadden en wel op de ic liggen met covid-19. Maar het is altijd een ander die er last van zal hebben, nooit zijzelf.appeltje schreef: ↑01-11-2021 12:49Begrijpelijk. Maar het houdt voor sommige mensen helaas denk ik een gevoel in stand dat ze zich dan dus al helemaal zeker voelen. Ach, het zal zo'n vaart niet lopen, als ik het krijg is het vast niet erg en mocht het wel erg worden dan staat er altijd een bed voor me klaar.
Terwijl zo'n vrouw met baarmoederhalskanker of iemand met een andere ernstige aandoening de dood misschien wel net zo goed steeds dichterbij ziet komen. Geen acute doodsnood maar wel stapje voor stapje steeds dichterbij...
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 1 november 2021 om 13:06
Ik ken verpleegkundigen die bij het begin van de pandemie zijn gaan helpen maar daar nu geen zin meer in hebben omdat het grootste deel niet is gevaccineerd. Daarvoor willen ze zelf geen risico’s meer lopen.
Het werken op covidafdelingen lijkt me ook vreselijk zwaar met die beschermende middelen. Waarom verpleegkundigen die wel op zo’n afdeling willen werken geen toeslag geven net zoals onregelmatigheidstoeslag? En dan een flinke toeslag!
maandag 1 november 2021 om 13:07
Helaas denk ik echt dat een groep mensen die zich niet laat vaccineren echt zo redeneert. Is deels mijn eigen idee over hen, maar ik heb mensen serieus horen zeggen dat ze zo gezond zijn en niet obese en dat ze het risico hoe covid bij henelf zal uitpakken hebben meegenomen in hun overweging om niet te laten vaccineren. Terwijl ik dat voor mijzelf - om wel te laten vaccineren dus - totaal niet heb laten meespelen in mijn keuze. Je kan namelijk óók in aanraking komen met mensen die misschien kwetsbaarder zijn dan jij. En dat is dus wat ik er vooral niet aan snap. Zeker niet wanneer je werktechnisch geen afstand kunt houden en met een kwetsbare doelgroep werkt.Susan schreef: ↑01-11-2021 12:55Die redenatie zou ik pas echt raar vinden. Op het moment dat je in een IC-bed belandt dan is het allesbehalve zeker dat je er levend uitkomt, daarbij lijkt het me dat iedereen wel snapt dat het een nogal angstaanjagende ervaring is om naar adem happend opgenomen te worden en onder narcose te worden gebracht zonder te weten of je er weer uitkomt. Om nog maar te zwijgen van de stress die je naasten om je hebben. Als je dat echt ziet als een prima vangnet en een reden om het allemaal niet zo serieus te nemen dan is er wel iets mis met je.
maandag 1 november 2021 om 13:15
Ik heb hier zo'n klassieke autist in de wasmachine geduwd. Ergerde me kapot aan dat steeds maar voor de wasmachine zitten schommelen met gehypnotiseerde ogen.
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
maandag 1 november 2021 om 13:19
Had je anders verwacht? Het wordt een lange herfst winter. En inmiddels kan het mij niet meer schelen dat misschien niet meer iedereen zorg krijgt. Dat is dan gewoon het gevolg van keuze’s die gemaakt worden/ zijn en gedrag van mensen.
als de zon onder gaat, komen de sterren op
maandag 1 november 2021 om 13:29
Je hebt gelijk hoor. Snap je helemaal als IC-verpleegkundige. Uiteindelijk is het niet jouw probleem, hoe hard het ook klinkt.
Hoe gaat het met je herstel trouwens ? Ben je alweer wat uurtjes aam het werk ?
maandag 1 november 2021 om 13:33
Ik kan me dit gevoel levendig voorstellen! Ik vrees dat dit gevoel ook veel breder leeft dan wat we in de media tegenkomen. Daar praat iedereen “politiek correct” en dat iedereen recht heeft op zorg maar soms krijg ik daarbij het gevoel dat ze er diep in hun hart niks van menen.
