Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Mondkapjes
dinsdag 28 juli 2020 om 21:48
Dit is sowieso ook een zinloze maatregel. Niezen in je elleboog, vervolgens om je handen te ontzien met je elleboog deuren openen en buiten knoppen aanraken (stoplicht, lift, automatische deuren) en vooral als je ergens binnenkomt je handen goed wassen. Liefst 10 keer ofzo.Yggdrasil schreef: ↑28-07-2020 21:26Alle verandering stuit op weerstand maar straks weten we niet beter. Iedereen vond ook wat van die mondkapjes in het ov (nog steeds vinden heel veel mensen daar wat van maar het merendeel zet ze wel gewoon zonder morren op nu - of ze het goed doen is een tweede)
Ik heb ook niks gehoord over besmettingen in het ov. Veel mensen vinden continu van alle maatregelen wat. Ze willen hun handen niet stuk wassen en we hebben toch weerstand nodig en ze gaan heus geen papieren zakdoekjes gebruiken want daar krijgen ze een schrale neus van. Ze gaan ook geen anderhalve meter afstand houden want daar geloven ze niet in en is tegen onze menselijke natuur ze gaan niet in hun elleboog niesen want vergeten dat en vinden dat evenzogoed vies en hebben daar weer allerlei theorieen over. Mensen verzetten zich toch wel. Die mondkapjes gaan er heus wel komen. En dan gaan we na wat sputteren die dingen gewoon opzetten. Het is een kwestie van tijd en ik ben helemaal voor. Ik wist ook een half jaar geleden niet dat ik de deur uit zou gaan zoals de Chinezen er al jaren bijlopen. Ik keek net als jullie altijd meewarig naar die mensen in het straatbeeld maar alles went. En we hebben allemaal hetzelfde doel namelijk: corona verslaan. Dan kunnen we tegen alle maatregelen blijven schoppen en er allerlei dingen bijhalen maar uiteindelijk zullen we er aan moeten geloven. Dat we onder druk gezet of omdat toch uit onderzoek is gebleken dat het helpt zo'n kapje op moeten buiten de deur. Of dat een tijdelijke avondklok noodzakelijk is. Ik wil graag dat mijn kinderen na de vakantie weer naar school kunnen. Dit is uiterst schadelijk voor de jongeren in onze samenleving. Door maar te blijven ageren verschuiven we het probleem en moeten we uiteindelijk de broekriem veel strakker gaan aanhalen dan wellicht in een vroeger stadium nodig was. Daarom pleit ik voor mondkapjes. En boetes voor mensen die in mijn aura lopen. Want daar ben ik zo klaar mee!
ps ik draag dus wel al een mondkapje in openbare ruimtes maar zoals men weet draag die je die vooral voor de ander dus in mijn eentje schiet het niet zo op. Toch wil ik de mondkap normaliseren en dus draag ik hem.
Nu in de zomer als iedereen blote armen heeft is het een zeer zinvolle maatregel.
"Want iedereen verdient een 23ste kans"
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
dinsdag 28 juli 2020 om 21:49
Hij draagt het nu wel!friezinnetje2014 schreef: ↑28-07-2020 21:47Die 2e kun je er sowieso wel uitlaten, want die heeft eerst het hardst geroepen dat het niet nodig is. De VS is uit de WHO gestapt omdat ze allemaal onzin zeiden. De rest van de landen zijn volgens mij toch allemaal weer meer besmettingen, wat dan mss wel wil zeggen dat de mondkapjes niet helpen.
Waarschijnlijk om de aandacht te verplaatsen van de protesten maar toch.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:49
Lafae schreef: ↑28-07-2020 21:13Het zou nogal zinloos zijn om ergens een mondkapjesplicht in te stellen waar hij weinig effect heeft omdat op die plek maar minimaal besmettingen plaatsvinden, en de plek waar ze wèl plaatsvinden buiten beschouwing te laten, enkel vanwege mogelijkheden tot handhaving.
Jij begrijpt er niks van.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:51
De WHO geeft zelf aan dat er geen bewijs is dat mondkapjes werken.
https://apps.who.int/iris/rest/bitstre ... 0/retrieve
dinsdag 28 juli 2020 om 21:55
Zolang dat korte 'confrontaties' zijn en iemand niet hoest of niest maak ik me daar niet druk om.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 21:56
RIVM heeft nooit gezegd dat kinderen niet besmettelijk zijn. Alleen dat ze minder besmettelijk zijn.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:57
Verder lijkt het mij zinloos om overal mondkapjes te verplichten zolang je niet kan controleren of iedereen elke keer schone mondkapjes gebruikt. Vooral mensen die bijvoorbeeld 10 minuten met de bus moeten of alleen met een pondje overmoeten (5 minuten) zullen die echt allemaal elke keer een schoon mondkapje opdoen en de vieze weggooien of thuis wassen?
Daarbij heb ik nog steeds mijn bedenkingen bij mondkapjes in het vliegtuig, waarvan men zegt dat juist daar de kans op besmetting het kleinst is vanwege het goede luchtverfrissingssysteem. Toch moet je een mondkapje op, maar als je op een lange vlucht zit en iedereen krijgt eten uitgereserveerd mag het kapje af en moet na het eten weer op. Zolang niemand mij kan uitleggen wat dan de toegevoegde waarde is van mondkapjes daar vraag ik me serieus steeds meer af wat de meerwaarde ervan is.
Las van de week ook dat het internationale vliegverkeer in Europa afspraken heeft gemaakt rondom vliegen en kinderen vanaf zes jaar binnen Europa die vliegen binnen Europa mondkapjes opmoeten. Prima, op de plek waar de kans op besmetting het kleinst is vanwege het goede luchtverfrissingssysteem. Waarom op scholen dan nog niet?
Nu heb ik weinig gehoord over besmetting in vliegtuigen en ook niet op lagere scholen, dus misschien zeur ik. Maar toch ontgaat de logica van de mondkapjes mij.
Daarbij heb ik nog steeds mijn bedenkingen bij mondkapjes in het vliegtuig, waarvan men zegt dat juist daar de kans op besmetting het kleinst is vanwege het goede luchtverfrissingssysteem. Toch moet je een mondkapje op, maar als je op een lange vlucht zit en iedereen krijgt eten uitgereserveerd mag het kapje af en moet na het eten weer op. Zolang niemand mij kan uitleggen wat dan de toegevoegde waarde is van mondkapjes daar vraag ik me serieus steeds meer af wat de meerwaarde ervan is.
Las van de week ook dat het internationale vliegverkeer in Europa afspraken heeft gemaakt rondom vliegen en kinderen vanaf zes jaar binnen Europa die vliegen binnen Europa mondkapjes opmoeten. Prima, op de plek waar de kans op besmetting het kleinst is vanwege het goede luchtverfrissingssysteem. Waarom op scholen dan nog niet?
Nu heb ik weinig gehoord over besmetting in vliegtuigen en ook niet op lagere scholen, dus misschien zeur ik. Maar toch ontgaat de logica van de mondkapjes mij.
"Want iedereen verdient een 23ste kans"
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
Remco Veldhuis (Een lang verhaal kort)
dinsdag 28 juli 2020 om 21:57
dinsdag 28 juli 2020 om 21:58
Leg het eens uit dan? Want ik begrijp inderdaad niet waarom je mondkapjes zou verplichten op een plek waar ze niet effectief zijn enkel omdat je daar kunt handhaven en op de plek waar ze wèl effectief zijn niet. Even los van de vraag of ze überhaupt effectief zijn.
dinsdag 28 juli 2020 om 21:59
ja, maar die man hoestte voor de corona mss ook wel, en heeft hij geen corona. Man, je bent momenteel uitschot als je je een keer verslikt en gaat hoesten. Is toch belachelijk?
dinsdag 28 juli 2020 om 21:59
De WHO zegt dit in dat artikel, dat het lijkt te werken als mensen dichtbij een besmet persoon zijn en waar afstand nemen niet mogelijk is (pagina 6). Ik geloof ook dat afstand nemen het belangrijkst is, maar dat gebeurt gewoon vaak niet.Procne schreef: ↑28-07-2020 21:51De WHO geeft zelf aan dat er geen bewijs is dat mondkapjes werken.
https://apps.who.int/iris/rest/bitstre ... 0/retrieve
A recent meta-analysis of these observational studies, with
the intrinsic biases of observational data, showed that either
disposable surgical masks or reusable 12–16-layer cotton
masks were associated with protection of healthy individuals
within households and among contacts of cases.(42)
This could be considered to be indirect evidence for the use
of masks (medical or other) by healthy individuals in the
wider community; however, these studies suggest that such
individuals would need to be in close proximity to an infected
person in a household or at a mass gathering where physical
distancing cannot be achieved, to become infected with the
virus.
anoniem_397598 wijzigde dit bericht op 28-07-2020 22:02
64.38% gewijzigd
dinsdag 28 juli 2020 om 22:01
Ja, een mondkapje kan 'droplets' tegenhouden. Precies wat die 1,5e meter ook beoogt.EllaBowie schreef: ↑28-07-2020 21:47Dit artikel legt het op een duidelijke manier uit: https://www.ucsf.edu/news/2020/06/41790 ... ks-prevent
Is van de Universiteit van San Francisco en met meerdere bronnen.
Dus ik snap dat je dat kleine beetje mogelijk effect meeneemt in zo'n beslissing om mondkapjes te verplichten in het OV.
En evt op andere plaatsen waar mensen langer in een ruimte zijn waar de 1,5e meter niet altijd aangehouden kan worden
Maar de huidige maatregelen (1,5e meter, handen wassen en thuis blijven bij klachten) maken mondkapjes overbodig.
Dat de meeste besmettingen thuis en in de horeca optreden maakt het belang van die 1,5e meter nog duidelijker, maar ook dat mondkapjes dus vooral daar enig nut zouden kunnen hebben.
Precies waar ze dus hoogstwaarschijnlijk niet gedragen gaan worden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 28 juli 2020 om 22:01
Maar voor zover ik weet is er ook nog geen bewijs dat mondkapjes niet werken.Procne schreef: ↑28-07-2020 21:51De WHO geeft zelf aan dat er geen bewijs is dat mondkapjes werken.
https://apps.who.int/iris/rest/bitstre ... 0/retrieve
Ik vind dat we vooral niet moeten laten wat we relatief makkelijk en goedkoop kunnen doen. Vind ik die krengen fijn? Nee. Denk ik dat ze helpen? Nee. Gebruik ik ze goed? Eh...
Draag ik ze? Ja. Net zoals het ontsmetten van de winkelwagentjes en -mandjes. Volgens mij hielp dat geen barst. Maar het is simpel genoeg uit te voeren dus waarom zou je het laten.
De tand des tijds kan een antieke kast nou juist nét dat karakter geven. Zonde om over te schilderen. Avena.
dinsdag 28 juli 2020 om 22:03
Uitschot? Toe maar.friezinnetje2014 schreef: ↑28-07-2020 21:59ja, maar die man hoestte voor de corona mss ook wel, en heeft hij geen corona. Man, je bent momenteel uitschot als je je een keer verslikt en gaat hoesten. Is toch belachelijk?
Het gaat erom dat ik me dan misschien met mondkapje (ffp2) prettiger had gevoeld.
Maar daar gaat dit topic niet over.
dinsdag 28 juli 2020 om 22:03
Voor de die natuurlijkfriezinnetje2014 schreef: ↑28-07-2020 21:57maar waarom draag je mondkapjes????? Niet omdat ze zo fijn dragen of voor de show
dinsdag 28 juli 2020 om 22:04
dinsdag 28 juli 2020 om 22:04
Ja, dus dan moet die man wat mij betreft vooral aangesproken worden.
Beetje onzin dat ik een mondkapje moet gaan dragen omdat anderen te belabberd zijn om thuis te blijven of afstand te houden.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
