Niet-gevaccineerden topic

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 14:52

Dat besef heb ik wel, maar als je heel lang in een traject hebt gezeten om zwanger te worden en je ziet van dichtbij een prik zo'n bijwerkingen geven... En ook nog eens kans op een miskraam, misschien een kleine kans maar hij is er wel.




Mijn vk stond niet te springen om zwangeren te vaccineren. Ze mogen er geen uitspraak over doen omdat zelf de keuze gemaakt moet worden maar ze geven wel papieren van de overheid mee om zelf een keuze te kunnen maken. Dit zijn stukken die je vanuit de rijksoverheid van de vk krijgt:

Wat nog niet duidelijk is
- Is Covid-19 daadwerkelijk gevaarlijker voor zwangeren en zo ja, voor welke zwangeren
dan precies? De huidige onderzoeken zijn daarvoor beperkt qua opzet (weinig
vrouwen) en de data is vaak ontoereikend (1).
- Wat is de reden voor het mogelijk hogere sectiopercentage en het hoge percentage
inleidingen? Hangt dit samen met de infectie zelf? Spelen risicofactoren zoals BMI
daarbij een rol? En in hoeverre zou een andere benadering door artsen hierin een rol
kunnen spelen?
- Als uit onderzoeken naar voren kwam dat Covid-19 voor meer vroeggeboortes
zorgde, werd daarbij dan gecorrigeerd op iatrogene vroeggeboortes (inleidingen)?
- Is Covid-19 overdraagbaar door de placenta heen? (Uit andere onderzoeken dan het
Nederlandse onderzoek, leek het wel via de placenta overdraagbaar). En heeft dit
consequenties voor de baby


Beide vaccins bevinden zicht nog tot en met december 2023 in de onderzoeksfase. Wat
hierbij opvallend is, is dat de fabrikanten zelf dit onderzoek doen (6-9). Het is bekend dat dit
veelal leidt tot sponsorship bias, wat een vertekend beeld kan geven, de resultaten lijken
daardoor positiever dan daadwerkelijk het geval is (12).
Tevens vallen beide vaccins onder ‘aanvullende monitoring’, wat betekent dat vermoedelijke
bijwerkingen gemeld dienen te worden bij het Lareb .
Vooralsnog staat bij zowel Pfizer als Moderna in de bijsluiter de aanbeveling om dit vaccin
niet toe te dienen tijdens de zwangerschap of tijdens het geven van borstvoeding (8,9).

Wat nog niet duidelijk is:
- Wat zijn de effecten op lange termijn?
- Wat is de invloed op de vruchtbaarheid (= lange termijn)?
- Wat is de aard van de bescherming?
- Wat is de duur van de bescherming?
- Welke niet veel voorkomende bijwerkingen zullen er zijn?
- Wat is het effect op mutaties van covid-19?
- Wat is de invloed op de menstruele cyclus? Er wordt hier een onderzoek naar gestart
naar aanleiding van vele klachten rondom de menstruele cyclus na vaccinatie.
- Kan het RNA daadwerkelijk niet in het DNA geïntegreerd worden? En als dit wel kan,
wat is daarvan het effect

Sorry maar met deze info durf ik het NIET aan.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:33

Er werd me gevraagd waar er in het buitenland gevaccineerde op de IC liggen. Nou daar dus o.a.?

nicole123 schreef: ↑

13-09-2021 15:32

Die vaccins werken momenteel nog prima en het gaat om kansen, niet om een waterdicht systeem van 0 besmettingen. Je bent er nu allemaal dingen bij aan het zoeken omdat je het zo vervelend voor jezelf vindt dat je niet zo makkelijk uitstapjes kunt maken tijdens je verlof, maar je zult er gewoon mee moeten dealen. Jouw keuze, jouw grotere risico op covid, jouw gevolg.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:27

Op meerdere plekken. Ik werk in de reisbranche en we hebben ook al volledig gevaccineerde reizigers in het ziekenhuis gehad. In Israël ook:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... b29853369/
Wellicht allemaal minder ernstig met een vaccinatie, maar het kan gewoon wel en je geeft het virus ook nog door. Dan is het toch gek dat een niet-gevaccineerde moet bewijzen dat hij het virus niet bij zich draagt maar een gevaccineerde dit niet hoeft aan te tonen?

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:36

Wel heel knap dat jij dit weet en het RIVM niet? Ze weten toch nog helemaal niet hoelang zo'n vaccin werkt?
Overigens besef ik me ook wel dat ik er gewoon mee moet dealen, maar ik mag dus schijnbaar niet zeggen dat ik deze maatregel wel erg jammer vind. Jammer dat er maar ruimte is voor een eenzijdig geluid in dit topic?

eekoo schreef: ↑

13-09-2021 15:34

Dit is niet informatie die je van de Rijksoverheid hebt gekregen, dit is door een vroedvrouw zelf geschreven. Overigens heb je er ook nog in lopen knippen aangezien deze vroedvrouw eerst wel de gevaren van covid voor ongeboren baby's toelicht die bekend waren ten tijde van publicatie (op het internet-het is geen wetenschappelijke bron).

Daarna zijn nog nieuwe data bekend geworden (o.a. over de verminderde werking van de placenta door covid) die maken dat alle gynaecologen inmiddels achter vaccineren van zwangeren staan.

Ik ben zelf zwanger en gevaccineerd na 13 weken juist om mijn baby te beschermen.

lilalinda schreef: ↑

13-09-2021 15:34

Mijn puberkind en vrienden doen dat: allemaal gevaccineerd, maar bij feestjes testen ze toch even zelf
Mijn studentenkind had het tijdens de introductie: QR tonen, en toch ook nog zelftests bij binnenactiviteiten
en zonder gezeur en geklaag, maar gewoon omdat ze zo klaar zijn, met alles en zo blij, dat ze weer wat mogen

diamantje123 schreef: ↑

13-09-2021 14:33

Ik vind het niet fijn dat gevaccineerden niet hoeven te testen aangezien zij ook het virus onbewust kunnen doorgeven.

AnAppleADay schreef: ↑

13-09-2021 14:32

Eerlijk? Het aantal mensen dat èn geen computer heeft èn geen familie/vrienden èn niet in een verzorgingshuis woont maar wèl graag uit eten gaat lijkt me verwaarloosbaar.
En anders hebben ze altijd nog buren.

Bankzaken gaan ook digitaal, net als belastingaangifte. Daar zullen ze ook hulp bij hebben.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:39

Dit is door de vk praktijk gedeeld met de info dat deze informatie verstrekt wordt door de overheid om je te helpen met een keuze. Deze info kreeg ik met 28 of 30 weken, weet ik niet meer precies. Verder heb ik geen info meer gekregen. Ja ik heb hier heel duidelijk in geknipt want het is een document van 7 pagina's en ik heb eruit gehaald welke vragen ik nog zorgelijk vind.

doornroosje9 schreef: ↑

13-09-2021 15:37

In het ziekenhuis is niet op de IC...

En voor de 325e (ongeveer) keer, de kans dat een gevaccineerde een ander besmet is veel en veel en veel kleiner.

Solomio schreef: ↑

13-09-2021 15:46

Maar. De. Kans. Is. Veel. Kleiner.

Solomio schreef: ↑

13-09-2021 15:47

En hoe zijn die mensen ooit bij hun vaccinatielocatie gekomen? Op de juiste tijd. Twee keer.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:49

Dat is nog helemaal niet duidelijk. Er is slechts 1 kleinschalig onderzoek wat zegt dat bij Pfizer/ Astrazenica transmissie vermindert met 30-50%.

Maar dat onderzoek zegt ook: Het is niet duidelijk hoe deze resultaten zich vertalen naar de algemene populatie en maatschappij
...het effect kan gunstiger of minder gunstig uitvallen. Dit komt omdat de effecten op transmissie in slechts drie settings zijn onderzocht, voor een beperkt aantal weken na vaccinatie met één dosis BioNTech/Pfizer- of AstraZeneca-vaccin. Ook zijn er geen gegevens over mogelijke
verschillen in effect op transmissie bij virusvarianten die meer besmettelijk zijn...

Andere vaccins is voor zover ik weet nog geen uitspraak over gedaan.

nicole123 schreef: ↑

13-09-2021 15:49

Als ik Google dan vind ik inderdaad alleen jouw verloskundigenpraktijk, Neoflux. (Als je aan je privacy hecht zou ik het stuk dus ook weer even weghalen, want ik kan hiermee zo achterhalen bij welke praktijk je zit.)

Het stuk klinkt me vrij anti-covidvaccinatie in de oren. Ik heb geen idee of je verloskundigen 'wappies' zijn of het goed bedoelen maar niet zoveel kennis van zaken hebben, maar dingen als de nadruk erop leggen dat de onderzoeken gefinancierd zijn door Pfizer zelf en dat dat zo opvallend is en leidt tot sponsorship bias laten bij mij wat alarmbellen rinkelen. Dit soort onderzoeken worden namelijk altijd gefinancierd door de fabrikant zelf. En logisch ook, wie anders? Zij maken het product, zij financieren het onderzoek ernaar. Gelukkig zijn er enorm veel regels waar ze aan moeten voldoen en zit er een enorm goede externe controle op. Daar hoor ik de verloskundigen dan weer niet over. Verder lopen ze nogal te raaskallen over het integreren van het RNA in DNA, dat is echt bangmakerij. En dat er niks bekend is over lange termijn en vruchtbaarheid, terwijl dat enorm onwaarschijnlijk is. En zo kan ik nog wel een tijdje doorgaan, maar je snapt mijn punt denk ik.

Ik vind dit stuk eigenlijk heel erg kwalijk. Ze presenteren het als super uitgebreid en wetenschappelijk, maar het is een groot geheel van cherry picking en suggestieve informatie, die leidt tot angst voor het vaccin. Er staan nergens echte onwaarheden in, maar de manier waarop ze het presenteren en datgene wat ze wel en niet zeggen en hoe geeft een heel duidelijke boodschap. Ik snap heel goed dat je als leek daar niet doorheen prikt en je er bang door wordt en juist daarom vind ik het echt niet kunnen.

doornroosje9 schreef: ↑

13-09-2021 15:50

Vaccineren ze niet aan huis bij jullie? Hier wel bij mensen die geen afspraak en dergelijke kunnen maken. Of heel oude mensen, die er niet geraken, maar goed, die geraken ook niet op restaurant natuurlijk.

doornroosje9 schreef: ↑

13-09-2021 15:51

Dat is inmiddels overduidelijk. En er zijn inmiddels verschillende onderzoeken over.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:36

Wel heel knap dat jij dit weet en het RIVM niet? Ze weten toch nog helemaal niet hoelang zo'n vaccin werkt?
Overigens besef ik me ook wel dat ik er gewoon mee moet dealen, maar ik mag dus schijnbaar niet zeggen dat ik deze maatregel wel erg jammer vind. Jammer dat er maar ruimte is voor een eenzijdig geluid in dit topic?

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:52

Dat is niet mijn vk praktijk, maar mijn vk praktijk heeft dat document gebruikt van die wat op internet staat blijkbaar. Dat bedoel ik dus met goede informatie verstrekking, wat dus blijkbaar niet gebeurt. Ook in diverse groepen van zwangeren merk ik dat het gros niet kiest voor een vaccinatie. Mijn praktijk is trouwens een grote organisatie met diverse vestigingen, dus als dit document overal als leidraad meegegeven wordt, waar moet je dan op vertrouwen als dit door degene wordt verspreid die jouw zwangerschap veilig moet begeleiden?

jazekerenof schreef: ↑

13-09-2021 15:49

Wat ik heel grappig vind (sarcastisch bedoeld), is dat mensen die tegen vaccineren zijn vaak roepen dat ze zich niet laten vaccineren omdat de kans dat ze het krijgen zoooooo klein is. Dat is dan wel een goed argument. Maar als er gezegd wordt dat je als gevaccineerde een veel kleinere kans hebt om het virus te krijgen en door te geven, dan zeggen ze "ja, maar er is dus wel een kans".

Agen schreef: ↑

13-09-2021 15:16

Weet je zeker dat dit vanuit de Rijksoverheid komt? Er staan echt hele gekke dingen in.

Neoflux schreef: ↑

13-09-2021 15:53

Dit is de info die ik vind op de rijksoverheid site? Daar wordt gelinkt naar dit: https://www.gezondheidsraad.nl/document ... vaccinatie
Wat weer een download geeft naar dit: file:///C:/Users/naam/Downloads/20210520-Advies-Transmissie_na_vaccinatie.pdf

jazekerenof schreef: ↑

13-09-2021 15:49

Wat ik heel grappig vind (sarcastisch bedoeld), is dat mensen die tegen vaccineren zijn vaak roepen dat ze zich niet laten vaccineren omdat de kans dat ze het krijgen zoooooo klein is. Dat is dan wel een goed argument. Maar als er gezegd wordt dat je als gevaccineerde een veel kleinere kans hebt om het virus te krijgen en door te geven, dan zeggen ze "ja, maar er is dus wel een kans".