Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Ongevaccineerd op de IC en dan? Dan wel volspuiten?

09-11-2021 13:33 529 berichten
Alle reacties Link kopieren
Lunchpraatje, maar we kwamen er niet uit:

Mensen kunnen zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. (Of wel zoals ikzelf).

Een vaak gehoord antwoord is, dat men niet weet wat er in het vaccin zit en wat de bijwerkingen op lange termijn zijn.

Stel je belandt als ongevaccineerde toch op de IC met Corona laat je je dan wel volspuiten met van alles en nog wat (en meer!) om je leven te redden? Hoogstwaarschijnlijk krijg je dan nog veel meer gif en andere troep in je lichaam gespoten om je te redden.
tutjewutje wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:48
0.50% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
09-11-2021 16:12
AMC = Amsterdams Medisch Centrum. Dat ziekenhuis, weet je wel?

Ik heb zo'n moeite met deze redenering, omdat een vriendin van mij een niertransplantatie heeft gehad. Zij slikt medicijnen om ervoor te zorgen dat die nier blijft zitten waar 'ie zit. Zij is echt doodsbang nu de besmettingsgraad weer oploopt, want anders dan mensen in dit topic heeft zij niet de luxe om te denken dat ze niet op de IC terecht komt. Ze heeft al drie prikken gehad, maar het heeft in haar lichaam weinig effect, dus ze blijft kwetsbaar. Als ik zie hoe bang ze is en hoe groot het risico voor haar is, dan kan ik de nonchalance van mensen die zeggen: ik ben gezond, ik sport veel, ik krijg het vast niet, bijna niet volgen. Begrijpen zij dan niet dat ze voor mijn vriendin, en voor andere mensen met een kwetsbare gezondheid, het allemaal veel moeilijker maken? Dat heeft dus niks met wintersporten in Oostenrijk te maken, maar met hele andere zaken.
Begrijpelijk; mijn weerstand is ondertussen weer een heel eind op orde, maar ik herken de zorg van toen dat niet zo was. En dan zijn er ook nog de mensen die dringend zorg nodig hebben, maar nu weer op een wachtlijst moeten omdat ze niet onmiddellijk dood neervallen-maar mogelijk wel over een tijdje. Dat is ook geen leuke positie om in te zitten.

En ondertussen wordt er maar geneuzeld over dat we ongevaccineerden moeten respecteren en waken voor een tweedeling - terwijl de ongevaccineerden een tweedeling kwetsbaar-minder kwetsbaar kennelijk geen enkel punt vinden.
Marchuba schreef:
09-11-2021 15:08
Daarom lees ik zoveel mogelijk, ik kan toch alleen een keuze maken als ik goed geinformeerd ben/word? Ik gebruik daarbij inderdaad de expertise van de wetenschappers en hun verschillende visies (er zijn echt verschillende visies, en ook doordat men meer kennis krijgt van het virus maakt dat dat wisselt (bijvoorbeeld de inconsequentie waarmee gezegd wordt dat mondkapjes wel niet helpen en daarmee wel niet ingevoerd worden)) en maak daarvan een kosten baten analyse. Voor alsnog is dat: drie kinderen aan de borstvoeding icm met zelden buitenshuis bewegen, kinderen ook thuis, en nog lang in deze situatie zit en dus geen haast heb, maakt dat ik dus nu nog geen keuze maak, maar later met waarschijnlijk nog meer nieuwe informatie over het virus.
Zucht. Jij bent veel te dom om alles wat je leest over vaccins te begrijpen en goed te interpreteren. Net zoals 99% van de rest van ons, of wellicht nog meer. Ik sowieso.

Daarom luister je naar experts. En ik snap dat het vervelend is als een arts je een verkeerd advies geeft (zoals met die koemelk....wel echt heel raar dat hij dat fout heeft want dat wisten ze toen ik baby was (35 jaar geleden) al). Maar dat is geen reden om dan alle artsen maar niet meer te vertrouwen. De truc is dat je desnoods twee of drie verschillende artsen (bronnen) raadpleegt en dan afgaat op de consensus. Daarvoor zijn ook second opinions uitgevonden. Maar je moet wel zeker weten dat je een echte arts te pakken hebt, en niet de mevrouw die de broodjes in het ziekenhuis smeert. Dus je moet een goede betrouwbare bron zoeken, en eventueel nog één of twee als je die behoefte voelt, en dan daarop afgaan. Die mensen hebben er verstand van. Jij niet, met je gegoogle.
Alle reacties Link kopieren
PaulP schreef:
09-11-2021 15:33
Hou toch op! Ik, en velen met mij, willen van alle maatregelen af en dat kan, als iedereen zich gewoon laat vaccineren
Portugal laat momenteel zien dat dat kan.
Dat is wat de media beweerd, dus hou ff op
Alle reacties Link kopieren
Agen schreef:
09-11-2021 16:17

En ondertussen wordt er maar geneuzeld over dat we ongevaccineerden moeten respecteren en waken voor een tweedeling - terwijl de ongevaccineerden een tweedeling kwetsbaar-minder kwetsbaar kennelijk geen enkel punt vinden.
Geen enkel probleem met welke tweedeling dan ook, zolang zij maar aan de goede kant van de lijn zitten volgens mij.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
09-11-2021 16:12
Dan maar hopen dat degene met een hartaanval deze niet heeft gekregen vanwege een ongezonde levensstijl, want ja die hoort dan ook maar gewoon dood te gaan en niet geholpen te worden, want tja je weet dat als je altijd ongezond leeft qua voeding etc. dat dat een hartaanval en eventueel obesitas kan veroorzaken.
En ook maar hopen dat het verkeersslachtoffer niet zelf verantwoordelijk is voor het ongeluk door te snel rijden of met alcohol / drugs achter het stuur gaan zitten. Dan hoort die persoon ook gewoon lekker aan zijn lot overgelaten te worden. Hij/zij wist tenslotte wat de gevolgen konden zijn van te hard rijden of onder invloed achter het stuur gaan zitten.

De extreme voorstanders van een corona vaccinatie vinden namelijk ook dat de ongevaccineerden geen recht hebben op gezondheidszorg dus dan andere mensen die er een niet goede levenstijl op nahouden ook geen gezondheidszorg.

Dat heet meten met 2 maten.

ps. ben wel gevaccineerd. Ben het alleen totaal niet eens met hoe de extreme pro vaxxers om ze maar even zo te noemen zo praten over een andermans leven. Hoe kun je zo oordelen over het leven van een ander?!
En zeggen dat ze egoistisch zijn. Hoeveel mensen hebben zich wel niet vanuit egoisme laten vaccineren, zodat ze op vakantie kunnen, de kroeg in kunnen, naar de bios kunnen, naar festivals kunnen, uit eten kunnen??? Het meerendeel van de mensen die een vaccinatie hebben gehaald hadden dit als reden en niet om de medemens te beschermen. Tuurlijk zijn deze mensen er ook, maar het meerendeel niet. Mensen zijn namelijk behoorlijk egoistische wezens.
Nou behoor ik niet tot de extreem pro vaxxers, al ben ik zeker voor vaccineren, maar ik wil hier toch even op reageren.
Verschil tussen de groepen die je noemt en de groep mensen die niet vaccineren is wel dat die laatste groep er als groep dus voor zorgt dat de zorg voor veel anderen stagneert en er daardoor mensen aan bijvoorbeeld hartproblemen op de wachtlijst overlijden. Dat is een direct gevolg van niet vaccineren. Dat aspect maakt niet vaccineren voor mij egoïstisch. Hoe nobel de redenen van mensen die wel vaccineren wel of niet zijn is minder relevant. Zij laten de zorg veel minder stagneren. En natuurlijk leven we gelukkig in een land wat niemand op straat laat creperen bij ernstige ziekte. Al dan niet zelf mede veroorzaakt. Maar dat gegeven, dat die zorg er toch wel is, is een luxe die veel mensen niet kennen. Cynisch genoeg is dat denk ik ook een reden waarom zoveel mensen dat risico van niet vaccineren wel willen nemen, hulp is er toch wel. Misschien alleen wel ten koste van een onbekende hartpatient...
Alle reacties Link kopieren
Liptonicetea schreef:
09-11-2021 16:07
Nou ik denk niet alleen de ongevaccineerde. Er is een voorbeeld van een arts die aan het werk gaat terwijl hij positief getest is (daar ben ik het wel mee eens maar dat maakt niet uit). Iemand anders op het forum kind/tiener is positief getest en gaat toch naar school. Zo zullen er wel meer voorbeelden zijn. Bijv mensen die bij klachten niet thuis blijven.

Het verhaal van de arts in Den Bosch is in de media een beetje uit verband gerukt en is juist een casus die illustreert wat er gebeurt als er een hoge viruscirculatie blijft en ziekenhuizen vol blijven lopen dat reguliere zorg vast kan lopen (in dit geval borstkankeronderzoek). Deze radioloog had geen patientencontact en heeft in afzondering gewerkt om die onderzoeken door te kunnen laten gaan.
Dat is dus niet lichtzinnig de regels ontwijken of er maar op los leven.

https://www.jeroenboschziekenhuis.nl/ni ... ziekenhuis
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
makreel schreef:
09-11-2021 16:12
AMC = Amsterdams Medisch Centrum. Dat ziekenhuis, weet je wel?

Ik heb zo'n moeite met deze redenering, omdat een vriendin van mij een niertransplantatie heeft gehad. Zij slikt medicijnen om ervoor te zorgen dat die nier blijft zitten waar 'ie zit. Zij is echt doodsbang nu de besmettingsgraad weer oploopt, want anders dan mensen in dit topic heeft zij niet de luxe om te denken dat ze niet op de IC terecht komt. Ze heeft al drie prikken gehad, maar het heeft in haar lichaam weinig effect, dus ze blijft kwetsbaar. Als ik zie hoe bang ze is en hoe groot het risico voor haar is, dan kan ik de nonchalance van mensen die zeggen: ik ben gezond, ik sport veel, ik krijg het vast niet, bijna niet volgen. Begrijpen zij dan niet dat ze voor mijn vriendin, en voor andere mensen met een kwetsbare gezondheid, het allemaal veel moeilijker maken? Dat heeft dus niks met wintersporten in Oostenrijk te maken, maar met hele andere zaken.
Echt ik had niet op het moment AMC met het ziekenhuis in Amsterdam kunnen linken. Maakt niet uit, ik ben gevaccineerd. doe van alles voor mensen en hoef er weinig voor terug. Gewoon een berichtje als jij nou wat doet. Eigenlijk ben ik alttijd boos, dat houdt nooit op. Op de pro vaxxers op de anti vaxxers, op black out zwarte piet, en keep zwarte piet. Gewoon op ons systeem en daarna fuck that shit. ik doetralalalalala em you do you (jij doe jij, voor de oh nee mag niet het engels) en ook tralalalalalalalalala.

Ik hou van tralalalalalalalala wamt dat is mijn leven en in tussentijd luister ik naar metal dat het leven kut is. Wat het ook is maar we moeten het ermee doen.
fietsen varen vrouwelijk doen
Ja, heel erg bedankt dat ik weer ben afgebeld voor een operatie. En dat de andere al op stapel staande operatie ook weer niet door gaat. Net als revalidatie er na ect.

Die ik natuurlijk allemaal gewoon voor de lol zou hebben natuurlijk, kan best nog langer en weer uitgesteld worden. Als ik maar wel respect kan opbrengen voor de ongevaccineerden.

Ofzo. :moon:
anoniem_404927 wijzigde dit bericht op 09-11-2021 16:31
5.80% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Lollypop04 schreef:
09-11-2021 16:27
Nou behoor ik niet tot de extreem pro vaxxers, al ben ik zeker voor vaccineren, maar ik wil hier toch even op reageren.
Verschil tussen de groepen die je noemt en de groep mensen die niet vaccineren is wel dat die laatste groep er als groep dus voor zorgt dat de zorg voor veel anderen stagneert en er daardoor mensen aan bijvoorbeeld hartproblemen op de wachtlijst overlijden. Dat is een direct gevolg van niet vaccineren. Dat aspect maakt niet vaccineren voor mij egoïstisch. Hoe nobel de redenen van mensen die wel vaccineren wel of niet zijn is minder relevant. Zij laten de zorg veel minder stagneren. En natuurlijk leven we gelukkig in een land wat niemand op straat laat creperen bij ernstige ziekte. Al dan niet zelf mede veroorzaakt. Maar dat gegeven, dat die zorg er toch wel is, is een luxe die veel mensen niet kennen. Cynisch genoeg is dat denk ik ook een reden waarom zoveel mensen dat risico van niet vaccineren wel willen nemen, hulp is er toch wel. Misschien alleen wel ten koste van een onbekende hartpatient...
Zo ontzettend eens hiermee en daarom ook de reden dat bij triage gevaccineerden voorrang moeten krijgen.
Alle reacties Link kopieren
Jeetje
Meestal lukt het me om redelijk positief te blijven, maar van dit topic zakt de moed me echt in de schoenen.
Ik ben gevaccineerd, mijn hele gezin ook, en nu gaan we weer die hele ellende beginnen omdat er mensen zijn die het toch eerst even twee jaartjes willen aankijken.
Op een moment als dit zou ik bijna willen dat de mafkezen gelijk hebben, dan vallen we binnen anderhalf jaar dood neer en zijn van dit gezeik af.
Sorry, ik wordt er een beetje onpasselijk van. Ik wil niet meer.

Ik zal wel doorzetten hoor, uit plichtsbesef. Dus extra koken en maaltijden voor deuren zetten van doodzieke niet gevaccineerde mensen. Iedereen heeft recht op alles, uiteraard. Ik steek kaarsen voor ze aan, ook nog.
Maar misschien is dat ook wel een vorm van egoïsme, en arrogantie, dat ik denk dat mijn eten ze net uit het ziekenhuis weet te houden.
Ginnyy schreef:
09-11-2021 16:12

ps. ben wel gevaccineerd. Ben het alleen totaal niet eens met hoe de extreme pro vaxxers om ze maar even zo te noemen zo praten over een andermans leven. Hoe kun je zo oordelen over het leven van een ander?!
En zeggen dat ze egoistisch zijn. Hoeveel mensen hebben zich wel niet vanuit egoisme laten vaccineren, zodat ze op vakantie kunnen, de kroeg in kunnen, naar de bios kunnen, naar festivals kunnen, uit eten kunnen??? Het meerendeel van de mensen die een vaccinatie hebben gehaald hadden dit als reden en niet om de medemens te beschermen. Tuurlijk zijn deze mensen er ook, maar het meerendeel niet. Mensen zijn namelijk behoorlijk egoistische wezens.
Nee hoor, de meesten hebben zich laten vaccineren voor het algemeen belang. Om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen, om zo snel mogelijk van nare maatregelen voor iedereen af te komen en om bij te dragen aan het welbevinden van iedereen. De meeste mensen hebben wat over voor anderen namelijk. Anti-vaxxers denken alleen maar ikke-ikke-ikke.
Lacuba schreef:
09-11-2021 16:36
Nee hoor, de meesten hebben zich laten vaccineren voor het algemeen belang. Om de ziekenhuizen niet vol te laten lopen, om zo snel mogelijk van nare maatregelen voor iedereen af te komen en om bij te dragen aan het welbevinden van iedereen. De meeste mensen hebben wat over voor anderen namelijk. Anti-vaxxers denken alleen maar ikke-ikke-ikke.
Eens.
Alle reacties Link kopieren
Marchuba schreef:
09-11-2021 14:38
Dat zei de kinderarts ook over de koemelk, dat heeft een beetje wantrouwen gekweekt want dat kwam zeker weten in de borstvoeding.
Wat een gekke kinderarts. Het is toch al jaren bekend dat als kind koemelk-allergie heeft, dat je in de periode van borstvoeding geven zelf ook alle voeding met koemelk moet vermijden?
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
Ik ben helemaal niet zo van het reizen en het uitgaan, dus als ik werkelijk zo egoïstisch was had ik die vaccinatie ook wel kunnen laten zitten of in elk geval uit kunnen stellen tot ik 'm daadwerkelijk hard nodig zou hebben. Ik heb 'm drie keer laten zien omdat ik ergens koffie ging drinken, maar dat was niet echt onmisbaar. Mijn man heeft zijn QR-code nog geen enkele keer gebruikt maar hij heeft zich toch laten vaccineren, ondanks naaldenangst, hij had er dan sowieso wel mee kunnen wachten. Natuurlijk doe je het niet alleen om naar de kroeg te kunnen, maar met name om met zijn allen die crisis te laten stoppen.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Alle reacties Link kopieren
zeefietser1 schreef:
09-11-2021 16:29
Echt ik had niet op het moment AMC met het ziekenhuis in Amsterdam kunnen linken. Maakt niet uit, ik ben gevaccineerd. doe van alles voor mensen en hoef er weinig voor terug. Gewoon een berichtje als jij nou wat doet. Eigenlijk ben ik alttijd boos, dat houdt nooit op. Op de pro vaxxers op de anti vaxxers, op black out zwarte piet, en keep zwarte piet. Gewoon op ons systeem en daarna fuck that shit. ik doetralalalalala em you do you (jij doe jij, voor de oh nee mag niet het engels) en ook tralalalalalalalalala.

Ik hou van tralalalalalalalala wamt dat is mijn leven en in tussentijd luister ik naar metal dat het leven kut is. Wat het ook is maar we moeten het ermee doen.
Gaat het goed met je Zeefietser?
Wat eten we vanavond?
Alle reacties Link kopieren
op de IC heb je niet zoveel meer in te brengen zelf ...
Alle reacties Link kopieren
zeefietser1 schreef:
09-11-2021 16:29
Echt ik had niet op het moment AMC met het ziekenhuis in Amsterdam kunnen linken.

Het staat letterlijk als "AMC" op hun dak. Als logo. Hun website is www.amc.nl

Met als UMCG en UMC bekende namen van ziekenhuizen.

Het is letterlijk hoe ze heten "AMC". Alhoewel het sinds kort AUMC is geloof ik. (umc = universitair medisch centrum, AUMC = Amsterdams universitair, etc).
Alle reacties Link kopieren
Marchuba schreef:
09-11-2021 14:46
Omdat ik wantrouwen heb gekregen, onder andere door wat de kinderarts destijds zei, en meer van dit soort situaties. Ik blijf graag kritisch. Mijn risico op besmetting is nu super laag, ik kom vrijwel nergens. Maar ik sluit niet uit dat ik na mezelf geïnformeerd te hebben, me wel laat vaccineren. Maar wat ik zeg ik neem ook niet preventief medicatie, geen paracetamol en geen malaria tabletten. Ik hoop eigenlijk vooral niks te krijgen, geen ic, geen corona, geen vaccin, maar dat is wel wat naïef misschien.
Ik werk in een vrij specifiek vakgebied, dat helemaal niets met corona of met de medische wereld te maken heeft. Maar waarvan sommige aspecten wel zo nu en dan het nieuws halen. En dan zie je ook dat 'kritische mensen' denken dat ze - als ze twee of drie artikelen gelezen hebben - zomaar ineens menen dat ze dan alles over dat onderwerp snappen en kunnen beoordelen.

Ik ben ook kritisch. Maar dan wel op mensen die - over een onderwerp waar ze niet meer van weten dan de gemiddelde Nederlander - zeggen dat ze kritisch zijn, waarna onvermijdelijk de 'conclusie' volgt dat de échte deskundigen het verkeerd zien. Sorry Marchuba, jouw 'ik blijf graag kritisch' klinkt alsof je goed nadenkt (daar zul je zelf vast wel van overtuigd zijn), maar het bewijst voor mij juist het tegendeel.
...
wolkje75 schreef:
09-11-2021 15:47
I know, hoopte gewoon dat er zoveel misleidende informatie is die antivaxxers als reden opnoemen om met dit verhaal toch nog eens te laten zien dat het niet allemaal klopt wat ze zeggen over corona/vaccins etc..
Dat zijn volgens hun allemaal acteurs of criminelen die strafvermindering hebben gekregen
Alle reacties Link kopieren
Pergamon schreef:
09-11-2021 16:58
Het staat letterlijk als "AMC" op hun dak. Als logo. Hun website is www.amc.nl

Met als UMCG en UMC bekende namen van ziekenhuizen.

Het is letterlijk hoe ze heten "AMC". Alhoewel het sinds kort AUMC is geloof ik. (umc = universitair medisch centrum, AUMC = Amsterdams universitair, etc).
VU en AMC zijn gefuseerd inderdaad. Tegenwoordig heet het: Amsterdam UMC-locatie AMC
Een hele mond vol.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Alle reacties Link kopieren
polydox schreef:
09-11-2021 17:09
Dat zijn volgens hun allemaal acteurs of criminelen die strafvermindering hebben gekregen
Precies, en personeel moet zogenaamd hun mond houden en de ziekenhuizen liggen vol met mensen met vaccinatieschade in plaats van Covid. Dit soort beweringen zijn echt om te janken.
Niet mijn regering
noglangnietjarig schreef:
09-11-2021 16:19
Dat is wat de media beweerd, dus hou ff op
huh? Wat hebben de media er nu weer mee te maken?
Alle reacties Link kopieren
Lacuba schreef:
09-11-2021 17:26
huh? Wat hebben de media er nu weer mee te maken?
Ja wat he?!
Alle reacties Link kopieren
En zo komen we nu (weer) in een nieuwe fase terecht. Van maart/april 2020 klappen voor de zorg, zomer 2020 “we gaan weer lekker naar het buitenland, en doen we net of we de oplopende cijfers niet zien”, naar lockdown in de winter 2020/2021, vaccinaties in voorjaar/zomer 2021, ja “weer op vakantie en houden ons nergens meer aan want velen zijn gevaccineerd”, tot de situatie nu. Waarin er nu steeds meer een tweedeling wordt in de maatschappij. Ik houd mijn hart vast…

We zijn in de loop van de jaren steeds egoïstischer geworden, hebben niet veel meer over voor een ander. Vaccineren doe je gewoonweg niet alleen voor jezelf, maar ook voor je oudere buurvrouw, degene die door medische redenen niet reageren op een vaccin, voor anderen die noodzakelijke zorg nodig hebben, voor het zorgpersoneel dat het nauwelijks aankan. Ik wil iedereen in zijn/haar/hun waarde laten, maar ik hoop dat degenen die zich om principiële redenen zich niet laten vaccineren zich echt de komende tijd gaat bedenken. Want de reden “ik wacht nog even en kijk even bij de rest wat het doet, want het vaccin is nog zo nieuw”: is punt 1: erg egoïstisch, punt 2: weet je wat covid-19 op lange termijn met je doet?

Ik vaccineer me voor anderen en mezelf, neem ook gerust de booster als deze komt, en laat mijn kinderen ook vaccineren.
Alle reacties Link kopieren
Oja, en ik kan me prima vinden in dezelfde maatregelen voor gevaccineerden en niet-gevaccineerden. Want om het tij nu te keren is in mijn ogen meer nodig dan alleen de 2-G maatregel die in sommige landen gelden. Even goed de rem er op.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven