Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd op de IC en dan? Dan wel volspuiten?
dinsdag 9 november 2021 om 13:33
Lunchpraatje, maar we kwamen er niet uit:
Mensen kunnen zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. (Of wel zoals ikzelf).
Een vaak gehoord antwoord is, dat men niet weet wat er in het vaccin zit en wat de bijwerkingen op lange termijn zijn.
Stel je belandt als ongevaccineerde toch op de IC met Corona laat je je dan wel volspuiten met van alles en nog wat (en meer!) om je leven te redden? Hoogstwaarschijnlijk krijg je dan nog veel meer gif en andere troep in je lichaam gespoten om je te redden.
Mensen kunnen zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. (Of wel zoals ikzelf).
Een vaak gehoord antwoord is, dat men niet weet wat er in het vaccin zit en wat de bijwerkingen op lange termijn zijn.
Stel je belandt als ongevaccineerde toch op de IC met Corona laat je je dan wel volspuiten met van alles en nog wat (en meer!) om je leven te redden? Hoogstwaarschijnlijk krijg je dan nog veel meer gif en andere troep in je lichaam gespoten om je te redden.
tutjewutje wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:48
0.50% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 19:00
Paracetamol is een dodelijk middel.rome12 schreef: ↑09-11-2021 14:05Paracetamol is niet een middel die je kan vergelijken met een vaccin. Het is heel duidelijk wat daar de bijwerkingen van zijn. Wordt ook al lang gebruikt. Nieuwe vaccin niet en daar zitten ernstige bijwerkingen aan die Risco wil niet iedereen nemen.
Ik ben niet gevaccineerd en mocht ik op de ic belanden dan neem ik nog niet alles zomaar aan. Tenzij noodzakelijk. Maar dat is ook een acute situatie. Anders dan een vaccin nemen voor iets wat je met en zonder kan oplopen.
Slik een pakje of 2 en zit en wacht.....
Sterf je naar alle waarschijnlijkheid aan leverfalen.
Dus onschuldig zou ik pcm zeker niet noemen
dinsdag 9 november 2021 om 19:01
florita schreef: ↑09-11-2021 18:48Ik weet heel goed hoe medisch onderzoek werkt (werk zelf ook een uni), zekerheden heb je niet. Bij de huidige vaccins hadden ze ook een paar bijwerkingen bij vrouwen over het hoofd gezien (zo gaat dat en de kansen zijn klein, maar in het geval van kinderen vind ik de baten dus ook heel klein).
Long covid is zeker geen pretje, maar voor kinderen niet een heel realistisch scenario.
Ik weet ook hoe onderzoek werkt, maar dit is niet mijn vakgebied en ik volg hierin de experts.
Mijn zwager is gepromoveerd in biomedische wetenschappen, werkt op Afd interne geneeskunde van een universitair ziekenhuis. Hij zegt: ik weet onvoldoende van deze vaccins, ben niet betrokken bij Covid-onderzoek, ik volg de experts.
dinsdag 9 november 2021 om 19:06
je kunt ze niet beschermen tegen besmetting en de kans dat ze dan een ontstoken hartzakje krijgen, is dan zeker ook aanwezig en groter dan dat ze dat bij vaccinatie krijgen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 9 november 2021 om 19:07
Ja, die Haga was gisteren echt tenenkrommend.Aanhettypen schreef: ↑09-11-2021 18:19Ik heb ook moeite met mensen die maar blijven zeggen dat ze door teveel informatie niet meer weten waar ze goed aan doen.
Als je met de huidige kennis nog niet weet dat het vaccin veilig is, dan gaan we je niet meer overtuigen vrees ik.
Waarom niet gewoon vertouwen op de wetenschap, die mensen hebben er meer verstand van dan wij....met al onze onderbuikgevoelens...
Als deze zelfde mensen met twijfels morgen kanker krijgen en ze moeten chemotherapie ondergaan dan laten we ons ook -in vertrouwen - volspuiten omdat we er van uitgaan dat het de beste weg is.
Onlangs zat iemand tegenover me met tatoeages te vertellen: die prik neem ik niet want geen idee wat erin zit.
Ik vraag hem of hij weet wat er in tattoeageinkt zit. Daar schijnen nogal wat kankerverwekkende stoffen in te zitten.
Weet je wel wat dat met je lichaam doet over een tijd? Nou het antwoord moet nog komen, ik heb t niet gehad! Domheid ten top.
Het is soms ook gewoon een vorm van eigenwijsheid, zou de regering zeggen laat je vooral niet vaccineren, dan gaan ze het vandaag nog doen.
Net als kleine kinderen zeg maar, het begint me steeds meer te ergeren.
En wat ik dan zojammer vind, is dat antwoorden uitblijven als je vraagt wat dan de oplossing is.
Gisteravond in Jinek zat van Haga(?)....en met een boel gedraai komt hij tot de volgende oplossing: "blijf thuis bij klachten".
Wauw, als we daarmee toch eens alle corona ellende zouden kunnen oplossen, wat doen we dan ingewikkeld.
Hij was tegen het vaccineren, en vooral het uitsluiten van groepen in de samenleving, maar zie wat voor oplossing hij aandraagt. Dat we daar nou niet eerder aan hebben gedacht! Gelukkig was zijn oplossing al net zo ongemakkelijk als dat hij er bij zat.
Tja Jinek vroeg het nog wel drie keer wat zijn oplossing dan zou zijn, maar hij bleef erbij: thuisblijven bij klachten en vaccineren voor wie wil.....voor de rest: loslaten maar..
Het is toch triest.
Zeg dan gewoon, we laten alles los en ongevaccineerden krijgen geen ic plek meer.
Kan de rest tenminste gewoon door leven. Hun heupok krijgen en weer met minder pijn leven.
dinsdag 9 november 2021 om 19:09
die argumenten zijn je volgens mij inmiddels al 500 x genoemdLiptonicetea schreef: ↑09-11-2021 19:00Nee dat mag best gezegd worden en ook argumenten waarom, dat helpt mij wel in mijn beslissing. Maar niet een persoon zelf dom noemen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 9 november 2021 om 19:11
Ik heb andere cijfers gezien vanuit de VS (10 tot 100 meer kans na vaccinatie dan na 'gewone' besmetting). Maar met cijfers zou ik tzt te overtuigen zijn, als echt blijkt dat de kwaal dus erger is dan het middel. Voorlopig zijn die er denk ik nog niet, want (gezonde!) kinderen worden nog niet massaal geprikt. Ik heb er ook niet hard naar gezocht, want het is nog niet aan de orde, maar mocht het zover zijn, dan lees ik daar graag meer over.
dinsdag 9 november 2021 om 19:12
Ik heb nog niet alles gelezen maar ik heb ook gewoon bv gegeven in februari terwijl ik gevaccineerd werd.Marchuba schreef: ↑09-11-2021 13:59Ik zie het een beetje als preventief iets innemen waarvan je niet zeker weet of je het nodig hebt. Ik gebruik geen pijnstilling zonder pijn of andere medicatie preventief. Ik hoop inderdaad ook niet op de IC te komen en eigenlijk hoop ik überhaupt geen corona te krijgen. Mijn weerstand voor alsnog is dat ik borstvoeding geef en ook borstvoeding doneer. Er zijn drie kinderen afhankelijk van. Als dat niet het geval zou zijn zou ik zeker vaccineren, maar het beleid is nu ook dat kinderen onder de 12 niet gevaccineerd worden en ik ben ervan overtuigd dat het mee komt in de borstvoeding. De artsen zeiden ook dat koemelk niet via de borstvoeding kwam maar m'n zoontje reageerde al op 2 plakje kaas of hagelslag.
Wat is daar mis mee?
dinsdag 9 november 2021 om 19:18
Ja precies ja.Pergamon schreef: ↑09-11-2021 14:28Er wordt\, door o.a. LLL, geadviseerd om je JUIST te vaccineren als je BV geeft zodat je antistoffen die jij opbouwt aan je kindje worden meegegeven en zij dus automatisch beter beschermd zijn vanaf hun prille jeugd. Ik ben nu 22 weken zwanger, gevaccineerd in de zwangerschap (net zoals ik weer voor kinkhoest gevaccineerd ga worden binnenkort, evenals de griepprik) en, als alles lukt, wil ik extra kolven voor onze zoon van dan 2. Ik hoop hem ook mijn BV te kunnen geven zodat hij mijn antistoffen binnen gaat krijgen.
dinsdag 9 november 2021 om 19:31
En dan ineens is dat geen probleem? Vreemd.Liptonicetea schreef: ↑09-11-2021 13:35Ja ik wel. Ik weet inderdaad niet wat er dan in mijn lichaam wordt gespoten maar ik ben dan in een ziekenhuis met artsen die me kunnen helpen.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
dinsdag 9 november 2021 om 19:34
AMC, Academisch Medisch Centrum in Amsterdam.zeefietser1 schreef: ↑09-11-2021 15:43AMC is auto/truck merk, BV is een inspectie buro. Heerlijk die afkortingen. Ik weet wel waar je op doelt (tenmisnte op BV) maar AMC zegt mij helemaal niks. In tussentijd mag ik schijnbaar niet op wintervakantie in Oostenrijk, maar hee ik ben nog nooit op wintervakantie geweest.
Gaat u anders ondertussen even wat voor u zelf doen. (Viktor)
dinsdag 9 november 2021 om 19:40
Toevallig is net op het nieuws dat kinderen vaker myocarditis krijgen van Corona. Dat is een ontsteking van de hartspier die dodelijk kan zijn. Komt voor bij kinderen die verder een mild verloop of zelfs helemaal geen klachten van corona hebben gehad. Er staat letterlijk 1 minuut geleden een kinderarts van het LUMC op het nieuws uit te leggen dat de bijwerkingen van het coronavirus veel vaker voorkomen dan bijwerkingen van het vaccin.florita schreef: ↑09-11-2021 18:43Het is toch gewoon een kosten- baten verhaal? Ik ben wel gevaccineerd, maar zou wel sterk twijfelen om bv mijn kinderen te laten vaccineren. De kans dat zij iets ernstigs oplopen door corona is te verwaarlozen. De kans dat ze iets van het vaccin krijgen is groter zeg maar. En hoe je het ook wendt of keert, de lange termijn effecten weet niemand.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 19:45
In de VS worden gezonde kinderen inmiddels wel massaal geprikt en van familie en bekenden in de UK hoor ik dat die gaan volgen.florita schreef: ↑09-11-2021 19:11Ik heb andere cijfers gezien vanuit de VS (10 tot 100 meer kans na vaccinatie dan na 'gewone' besmetting). Maar met cijfers zou ik tzt te overtuigen zijn, als echt blijkt dat de kwaal dus erger is dan het middel. Voorlopig zijn die er denk ik nog niet, want (gezonde!) kinderen worden nog niet massaal geprikt. Ik heb er ook niet hard naar gezocht, want het is nog niet aan de orde, maar mocht het zover zijn, dan lees ik daar graag meer over.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 19:49
Dat ze myocarditis konden krijgen terwijl ze verder nauwelijks klachten hebben van een besmetting wist ik niet. Mijn oudste is 7. Mochten ze in nl ook gaan vaccineren vanaf 5 jaar zeg ik, kom maar op met die spuit. Hoe eerder hoe beter.fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 19:40Toevallig is net op het nieuws dat kinderen vaker myocarditis krijgen van Corona. Dat is een ontsteking van de hartspier die dodelijk kan zijn. Komt voor bij kinderen die verder een mild verloop of zelfs helemaal geen klachten van corona hebben gehad. Er staat letterlijk 1 minuut geleden een kinderarts van het LUMC op het nieuws uit te leggen dat de bijwerkingen van het coronavirus veel vaker voorkomen dan bijwerkingen van het vaccin.
dinsdag 9 november 2021 om 20:15
Dan komen die cijfers vast snel.fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 19:45In de VS worden gezonde kinderen inmiddels wel massaal geprikt en van familie en bekenden in de UK hoor ik dat die gaan volgen.
dinsdag 9 november 2021 om 20:15
tanteslankie schreef: ↑09-11-2021 18:05Het vaccin is niet nieuw, het is ontwikkeld voor SARS en aangepast voor Covid-19.
En jij denkt serieus dat je uberhaupt nog kunt praten als je met dit virus op de IC ligt, laat staan dat je wat te vertellen hebt over je behandeling?
Man man, wat zitten er toch dombo's tussen...
[/quote
Echt hé.
Als het niet zo triest was, gierde ik me de ballen uit de broek en lag ik continu dubbel van het lachen hier.
Ik vind het gewoon schrikbarend hoe sommige mensen zo krom kunnen "denken".
dinsdag 9 november 2021 om 22:51
Ik denk er hetzelfde over als jij. Voor mijn kinderen nog niet. Al heb ik de keuze voor vaccineren bij mn oudste gelaten. Ze is 12. Ze wilt het liever niet. En dat vind ik prima.florita schreef: ↑09-11-2021 19:00Dat is mooi, maar ik kijk daar anders naar. Er is áltijd kans op complicaties, dat zie je ook bij volwassenen. Dan gaat het dus om het afwegen van het risico dat je iets aan de ziekte overhoudt vs de kans dat je een complicatie krijgt na inenten. Bij andere vaccinaties (polio, mazelen, etc) weegt het voor mij door naar wel vaccineren, want de kwaal is erger dan het middel. Bij corona ben ik daar nog niet over uit. Nogmaals, wel voor mezelf, niet voor kinderen.
Ze houdt zich uiteraard wel netjes aan de maatregelen.
dinsdag 9 november 2021 om 22:52
En dit weten velen niet. De zeer kleine kans op myocarditis is denk ik voor veel ouders een contra voor vaccinaties bij kinderen. Maar de kans op complicaties is dus hoger bij een besmetting. En we weten ook niet wat een besmetting op lange termijn doet, ook niet bij kinderen.
dinsdag 9 november 2021 om 23:11
En de kans op myocarditis is dus ook hoger bij besmetting dan bij het vaccin, en lijkt vaker voor te komen bij kinderen met milde of geen klachten.jinte72 schreef: ↑09-11-2021 22:52En dit weten velen niet. De zeer kleine kans op myocarditis is denk ik voor veel ouders een contra voor vaccinaties bij kinderen. Maar de kans op complicaties is dus hoger bij een besmetting. En we weten ook niet wat een besmetting op lange termijn doet, ook niet bij kinderen.
Ik herhaal het maar even, je weet nooit wie het over de streep trekt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 23:30
Plus dat ze COVID gaan krijgen is onontkoombaar in de aankomende tijd.fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 23:11En de kans op myocarditis is dus ook hoger bij besmetting dan bij het vaccin, en lijkt vaker voor te komen bij kinderen met milde of geen klachten.
Ik herhaal het maar even, je weet nooit wie het over de streep trekt.
dinsdag 9 november 2021 om 23:37
Susan schreef: ↑09-11-2021 18:27Nee, maar het komt gewoon raar over om te zeggen dat je geen vaccin wil maar het wel zou willen als je zeker zou weten dat je er zelf erg ziek van wordt, wat je daar dan eigenlijk mee zegt is dat je helemaal niet zo principieel tegen vaccineren bent en ook best in de effectiviteit van het vaccin gelooft, maar het pas belangrijk genoeg vindt om het te gaan regelen als het volledig om jou draait. Midden in een pandemie komt dat erg egoïstisch over en je kan zelf ook wel bedenken dat dat voor veel mensen tegen het verkeerde been is.
dinsdag 9 november 2021 om 23:47
Mijn dochter heeft hem liever vandaag dan morgen, maar ze is 11 en mag nog niet. Ze zit wél weer in quarantaine omdat er 3 gevallen in de klas waren. Ze had net al een quarantaine achter de rug omdat ik positief was. Zaterdag moet ze weer testen. Bij een herstelbewijs of vaccinatie had ze niet in quarantaine gehoeven, alleen waakzaam te zijn op klachten. Het meisje mist nu zoveel leuke en nuttige dingen. Wat is de schade daarvan?
dinsdag 9 november 2021 om 23:58
jij en je collega; s zijn TOP.pinchos schreef: ↑09-11-2021 13:45IC verpleegkundige hier. Ik ben zelf wel gevaccineerd.
Mijn ervaring is dat het gros van de patiënten inderdaad alles laat toedienen wat we maar hebben. Ik heb tot nu toe één patiënt meegemaakt die een bepaald middel niet wilde hebben, omdat dit een relatief nieuw en nog enigszins experimenteel middel is tegen corona en hij het niet vertrouwde.
Tsja. Ik ben nu al 10 maanden geleden gevaccineerd en heb tot nu toe geen bijwerkingen. Beademing is ook niet zonder risico's, zegmaar. Door COVID worden de longen zo ziek en stug dat we hele hoge drukken nodig hebben om de longen te kunnen beademen, is ook niet goed voor je. Daarnaast overleeft zeker niet iedereen de IC en zien we veel complicaties als longembolieën en nierfalen. Dan doe mij die prik maar.
echt dank julie wel!
don't watch the movie, read the book
woensdag 10 november 2021 om 02:20
Die man is vast ingezet door de overheid om mensen te bewegen zich te laten vaccinerenfashionvictim schreef: ↑09-11-2021 19:40Toevallig is net op het nieuws dat kinderen vaker myocarditis krijgen van Corona. Dat is een ontsteking van de hartspier die dodelijk kan zijn. Komt voor bij kinderen die verder een mild verloop of zelfs helemaal geen klachten van corona hebben gehad. Er staat letterlijk 1 minuut geleden een kinderarts van het LUMC op het nieuws uit te leggen dat de bijwerkingen van het coronavirus veel vaker voorkomen dan bijwerkingen van het vaccin.
Veel mensen lezen helaas alleen wat ze willen lezen qua informatie. Ze denken ook nog wel genoeg tijd te hebben om een beslissing te nemen om zich te laten vaccineren. Tot het te laat is.
Eind januari/begin februari 2020 werd ik hier door een aantal mensen voor gek verklaard toen ik aangaf dat Covid-19 deze kant op zou komen(ik zat toen in Azië) en zie waar we nu staan.
