Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Ongevaccineerd op de IC en dan? Dan wel volspuiten?
dinsdag 9 november 2021 om 13:33
Lunchpraatje, maar we kwamen er niet uit:
Mensen kunnen zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. (Of wel zoals ikzelf).
Een vaak gehoord antwoord is, dat men niet weet wat er in het vaccin zit en wat de bijwerkingen op lange termijn zijn.
Stel je belandt als ongevaccineerde toch op de IC met Corona laat je je dan wel volspuiten met van alles en nog wat (en meer!) om je leven te redden? Hoogstwaarschijnlijk krijg je dan nog veel meer gif en andere troep in je lichaam gespoten om je te redden.
Mensen kunnen zich om allerlei redenen niet laten vaccineren. (Of wel zoals ikzelf).
Een vaak gehoord antwoord is, dat men niet weet wat er in het vaccin zit en wat de bijwerkingen op lange termijn zijn.
Stel je belandt als ongevaccineerde toch op de IC met Corona laat je je dan wel volspuiten met van alles en nog wat (en meer!) om je leven te redden? Hoogstwaarschijnlijk krijg je dan nog veel meer gif en andere troep in je lichaam gespoten om je te redden.
tutjewutje wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:48
0.50% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 15:08
Daarom lees ik zoveel mogelijk, ik kan toch alleen een keuze maken als ik goed geinformeerd ben/word? Ik gebruik daarbij inderdaad de expertise van de wetenschappers en hun verschillende visies (er zijn echt verschillende visies, en ook doordat men meer kennis krijgt van het virus maakt dat dat wisselt (bijvoorbeeld de inconsequentie waarmee gezegd wordt dat mondkapjes wel niet helpen en daarmee wel niet ingevoerd worden)) en maak daarvan een kosten baten analyse. Voor alsnog is dat: drie kinderen aan de borstvoeding icm met zelden buitenshuis bewegen, kinderen ook thuis, en nog lang in deze situatie zit en dus geen haast heb, maakt dat ik dus nu nog geen keuze maak, maar later met waarschijnlijk nog meer nieuwe informatie over het virus.Lollypop04 schreef: ↑09-11-2021 14:55Ik blijf graag kritisch is toch een maffe opmerking in deze context? Welke kennis heb jij om kritisch te zijn tegenover alle expertise van heel veel wetenschappers? Sterker nog, door geen kennis van zaken leg je verbanden die helemaal niet kloppen en dat is zelfs potentieel schadelijk. Ik vind dit, niet alleen van jou maar in zijn algemeenheid bij dit soort opmerkingen, echt dom.
dinsdag 9 november 2021 om 15:09
Ik vind het vooral zo erg omdat er hele delen van de wereld zijn waar onschuldige baby'tjes, kinderen, volwassenen sterven omdat ze geen toegang hebben tot al dat gif en al die troep. Wij hier een beetje smalend praten over gif en troep en een paar duizend kilometer verderop gaan hele volksstammen dood of worden zeer ernstig ziek omdat ze basismedicatie als paracetamol of vaccinaties niet hebben. Echt, al die mensen die dat doen zouden eens in een ontwikkelingsland of in een vluchtelingenkamp tegen de ouders van stervende baby's moeten gaan prediken over gif en troep, dan piepen ze wel anders.
fashionvictim wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:09
0.22% gewijzigd
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:09
En wat dacht je van zonder na te denken tattoo's laten zetten?Fizz schreef: ↑09-11-2021 14:10Hoeveel mensen roken die zich niet laten vaccineren? En sommige meiden die zich niet laten vaccineren, hebben dan weer geen bezwaar tegen een spuit botox of fillers. Of hebben silliconen-borsten die uiteindelijk gaan lekken en waar je heel ziek van kunt worden. Al die jongeren die zich niet laten vaccineren gieten zich waarschijnlijk nooit vol met alcohol en blowen ook nooit. Ze gebruiken op festivals natuurlijk ook nooit dubieuze pilletjes.
Ik word heel erg moe van al dat domme volk in Nederland. Gelukkig is mijn blinde darm er al uit, hoef ik daarvoor niet meer met spoed geopereerd te worden. Alle bedden liggen straks weer vol.
Het is niet voor niets dan sinds kort 60% van de tattoo inkt niet meer gebruikt mag worden
Dat is niet omdat het zo'n onschuldig goedje is wat je huid en lijf ingaat
dinsdag 9 november 2021 om 15:10
Wel dus!
Onze ziekenhuizen en ic's lopen vol door de niet-gevaccineerden.
Als iedereen, of 98% zoals in Portugal, gevaccineerd is, dan kunnen ze het met gemak aan.
Dat kun je aflezen aan de huidige cijfers.
Zoals ik op een ander topic al aangaf.
Als mijn ouders van diep in de 70 wat krijgen (wat dan ook) en ze kunnen niet terecht in het ziekenhuis, dan zorg ik er eigenhandig voor dat er plek vrij komt ten koste van de niet-gevaccineerden!
dinsdag 9 november 2021 om 15:10
dinsdag 9 november 2021 om 15:11
Er zijn toch al wat ziekenhuizen die zelf aangeven te willen stoppen met voorrang geven aan Covid patiënten? Ik meen zoiets gelezen te hebben gisteren.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:13
als ik me later laat enten hebben ze er toch nog steeds profijt van. Ik was nog niet van plan te stoppen met bv. Maar wat ik zeg, voor alsnog geen vaccin, geen corona, niks overgedragen en geen IC. Conclusie is dus dat ik nog ongevaccineerd ben en nog even afwacht. Ik wil niet preventief een vaccin nemen wat ik mogelijk niet nodig heb omdat ik me zelden buitenshuis beweeg. Ik neem ook geen preventieve paracetamol. En als ik dat neem is dat zeldzaam. Maar niet preventief, pas als ik de klachten dermate ernstig zijn dat ik dat niet kan handelen.
Wie weet over een half jaar, en dan ga ik veel lezen over alles en hoop ik op meer informatie.
Nu zijn de kids weer wakker dus verlaat ik de discussie.
dinsdag 9 november 2021 om 15:15
Nee alleen zeer egoïstisch.Marchuba schreef: ↑09-11-2021 14:46Omdat ik wantrouwen heb gekregen, onder andere door wat de kinderarts destijds zei, en meer van dit soort situaties. Ik blijf graag kritisch. Mijn risico op besmetting is nu super laag, ik kom vrijwel nergens. Maar ik sluit niet uit dat ik na mezelf geïnformeerd te hebben, me wel laat vaccineren. Maar wat ik zeg ik neem ook niet preventief medicatie, geen paracetamol en geen malaria tabletten. Ik hoop eigenlijk vooral niks te krijgen, geen ic, geen corona, geen vaccin, maar dat is wel wat naïef misschien.
dinsdag 9 november 2021 om 15:15
Kijk ook maar naar Israel. Toen zij als eersten zo ongeveer begonnen met vaccineren liep Corona daar als een gek terug, zij waren als eerste weer terug naar het oude normaal. Inmiddels zijn er nieuwe varianten, en is een groot deel van de bevolking niet gevaccineerd, en is Corona weer volop terug.PaulP schreef: ↑09-11-2021 15:10Wel dus!
Onze ziekenhuizen en ic's lopen vol door de niet-gevaccineerden.
Als iedereen, of 98% zoals in Portugal, gevaccineerd is, dan kunnen ze het met gemak aan.
Dat kun je aflezen aan de huidige cijfers.
Zoals ik op een ander topic al aangaf.
Als mijn ouders van diep in de 70 wat krijgen (wat dan ook) en ze kunnen niet terecht in het ziekenhuis, dan zorg ik er eigenhandig voor dat er plek vrij komt ten koste van de niet-gevaccineerden!
In elk land zie je dat zodra de vaccinatiegraad maar hoog genoeg wordt het virus wordt verslagen. Maar goed, dat wisten we natuurlijk al, zo hebben we immers ook polio en de mazelen verslagen, door te vaccineren. Het lijkt wel of mensen dat vergeten zijn ofzo. Of misschien zijn we altijd te stom geweest om dat überhaupt te weten. Je zou het inmiddels denken.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:16
Dat vind ik weer niet eerlijk tegenover patiënten die er wel alles aan hebben gedaan en zich netjes hebben laten vaccineren en ook tegenover degenen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 15:11Er zijn toch al wat ziekenhuizen die zelf aangeven te willen stoppen met voorrang geven aan Covid patiënten? Ik meen zoiets gelezen te hebben gisteren.
Stoppen met voorrang geven aan bewust niet-gevaccineerden. Als je besluit je niet te vaccineren moet je ook de consequenties daarvan dragen.
dinsdag 9 november 2021 om 15:16
Och tuurlijk. En als je zou vragen hoe dat dan, dan weet ze het toch altijd weer zo te draaien dat ze daar uiteindelijk nooit tegen was, “want het zijn maar hormonen of andere dingen die je krijgt toegediend, en in de praktijk zijn die helemaal niet schadelijk hoor”. Dit vooral, omdat het ineens in haar voordeel is om het wel te doen.
En zo zal het uiteindelijk ook bij de laatste recalcitrante groep vaccinatie weigeraars gaan hier nu. Ze zullen uiteindelijk toegeven omdat het in hun eigen belang is, al dan niet door druk via vrijheidsbeperking. Hopelijk wordt die vrijheid nog verder beperkt, totdat het leven gewoon niet meer leuk is.
dinsdag 9 november 2021 om 15:16
Marchuba schreef: ↑09-11-2021 15:13als ik me later laat enten hebben ze er toch nog steeds profijt van. Ik was nog niet van plan te stoppen met bv. Maar wat ik zeg, voor alsnog geen vaccin, geen corona, niks overgedragen en geen IC. Conclusie is dus dat ik nog ongevaccineerd ben en nog even afwacht. Ik wil niet preventief een vaccin nemen wat ik mogelijk niet nodig heb omdat ik me zelden buitenshuis beweeg. Ik neem ook geen preventieve paracetamol. En als ik dat neem is dat zeldzaam. Maar niet preventief, pas als ik de klachten dermate ernstig zijn dat ik dat niet kan handelen.
Wie weet over een half jaar, en dan ga ik veel lezen over alles en hoop ik op meer informatie.
Nu zijn de kids weer wakker dus verlaat ik de discussie.
Echt, wat een dom geleuter. Je ouders hebben je zeker ook niet preventief laten inenten tegen mazelen, bof, tetanus, polio, difterie, kinkhoest?
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:17
Bekend fenomeen: De geschiedenis herhaalt zich en de mens weigert ervan te leren.fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 15:15...
In elk land zie je dat zodra de vaccinatiegraad maar hoog genoeg wordt het virus wordt verslagen. Maar goed, dat wisten we natuurlijk al, zo hebben we immers ook polio en de mazelen verslagen, door te vaccineren. Het lijkt wel of mensen dat vergeten zijn ofzo. Of misschien zijn we altijd te stom geweest om dat überhaupt te weten. Je zou het inmiddels denken.
paulp wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:17
Reden: grammaticavaut gecorrigeerd.
Reden: grammaticavaut gecorrigeerd.
0.10% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 15:18
Ik weet niet precies hoe het zit hoor, ik meen gister gelezen te hebben dat een aantal ziekenhuizen aangaf dat ze inmiddels zo overspoeld werden dat ze overwogen Covid-zorg aan de poort te weigeren ipv zoals nu juist voorrang te verlenen. Maar misschien heb ik wel de klok horen luiden zonder dat ik weet waar de klepel hangt.PaulP schreef: ↑09-11-2021 15:16Dat vind ik weer niet eerlijk tegenover patiënten die er wel alles aan hebben gedaan en zich netjes hebben laten vaccineren en ook tegenover degenen die om medische redenen niet gevaccineerd kunnen worden.
Stoppen met voorrang geven aan bewust niet-gevaccineerden. Als je besluit je niet te vaccineren moet je ook de consequenties daarvan dragen.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:18
Is je zielige ego nou gestreeld omdat je een ander onderuit probeert te halen door te schelden met wappie en taalfouten te verbeteren? Denk je dat je zo iets bereikt?
Dat noem ik pas dom. Als je nu na 2 jaar niet ziet hoeveel ideeën/theorieën over corona waren die totaal niet bleken te kloppen in wetenschap dan ben je pas echt naïef of dom.
dinsdag 9 november 2021 om 15:19
Mondkapjes kun je hier niet mee vergelijken. Of die wel of niet effectief zijn hangt van zoveel factoren af, materiaal waarvan het gemaakt is, hoe het gedragen wordt, enzv. Over borstvoeding en invloed van vaccinatie zijn juist hele duidelijke onderzoeken en adviezen. Dat je in je argument als voorbeeld mondkapjes neemt is juist mijn punt. Zelf kritisch zijn zonder enige kennis van zaken, zonder de waarde van de informatiebron goed in te kunnen schatten, is gewoon niet reëel. Het maakt dat je verbanden legt die niet alleen niet kloppen maar ook zelfs schadelijk kunnen zijn. Maar goed, zo zonde van de afweerstoffen maar het blijft jouw keus.Marchuba schreef: ↑09-11-2021 15:08Daarom lees ik zoveel mogelijk, ik kan toch alleen een keuze maken als ik goed geinformeerd ben/word? Ik gebruik daarbij inderdaad de expertise van de wetenschappers en hun verschillende visies (er zijn echt verschillende visies, en ook doordat men meer kennis krijgt van het virus maakt dat dat wisselt (bijvoorbeeld de inconsequentie waarmee gezegd wordt dat mondkapjes wel niet helpen en daarmee wel niet ingevoerd worden)) en maak daarvan een kosten baten analyse. Voor alsnog is dat: drie kinderen aan de borstvoeding icm met zelden buitenshuis bewegen, kinderen ook thuis, en nog lang in deze situatie zit en dus geen haast heb, maakt dat ik dus nu nog geen keuze maak, maar later met waarschijnlijk nog meer nieuwe informatie over het virus.
dinsdag 9 november 2021 om 15:19
Noem er eens 1, zou ik zeggen.rome12 schreef: ↑09-11-2021 15:18Is je zielige ego nou gestreeld omdat je een ander onderuit probeert te halen door te schelden met wappie en taalfouten te verbeteren? Denk je dat je zo iets bereikt?
Dat noem ik pas dom. Als je nu na 2 jaar niet ziet hoeveel ideeën/theorieën over corona waren die totaal niet bleken te kloppen in wetenschap dan ben je pas echt naïef of dom.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 9 november 2021 om 15:20
Marchuba schreef: ↑09-11-2021 15:13als ik me later laat enten hebben ze er toch nog steeds profijt van. Ik was nog niet van plan te stoppen met bv. Maar wat ik zeg, voor alsnog geen vaccin, geen corona, niks overgedragen en geen IC. Conclusie is dus dat ik nog ongevaccineerd ben en nog even afwacht. Ik wil niet preventief een vaccin nemen wat ik mogelijk niet nodig heb omdat ik me zelden buitenshuis beweeg. Ik neem ook geen preventieve paracetamol. En als ik dat neem is dat zeldzaam. Maar niet preventief, pas als ik de klachten dermate ernstig zijn dat ik dat niet kan handelen.
Wie weet over een half jaar, en dan ga ik veel lezen over alles en hoop ik op meer informatie.
Nu zijn de kids weer wakker dus verlaat ik de discussie.
Voorlopig laat jij je niet INenten (ondanks er vanaf het begin wetenschappelijk onderzoek naar BV is gedaan, ik heb zelf gedoneerd aan het AMC onderzoek bijvoorbeeld). Je ontneemt nu al je kinderen de kans op extra bescherming. Jij gaat misschien niet weg, je haalt mensen van buiten vast naast binnen. Of je partner die wel gaat werken etc.
Je kan nu al een goede afweging maken met de betrouwbare (!) informatie die er is.
pergamon wijzigde dit bericht op 09-11-2021 15:24
0.08% gewijzigd
dinsdag 9 november 2021 om 15:22
+100fashionvictim schreef: ↑09-11-2021 15:22Het is INenten, mensen. Enten doe je met bomen, mensen worden gevaccineerd of ingeënt.
dinsdag 9 november 2021 om 15:23
Tja, of beter niet. Anders sla ik zo aan het staffen bij deze persoon voor het verspreiden van onwaarheden. Heb namelijk zelden zoveel misère bij elkaar gelezen.
dinsdag 9 november 2021 om 15:24
Onzin! Noem er eentje! Een wetenschappelijk feit dat niet blijkt te kloppen?rome12 schreef: ↑09-11-2021 15:18Is je zielige ego nou gestreeld omdat je een ander onderuit probeert te halen door te schelden met wappie en taalfouten te verbeteren? Denk je dat je zo iets bereikt?
Dat noem ik pas dom. Als je nu na 2 jaar niet ziet hoeveel ideeën/theorieën over corona waren die totaal niet bleken te kloppen in wetenschap dan ben je pas echt naïef of dom.
dinsdag 9 november 2021 om 15:26
Ik weet niet of je een wappie bent. Ik denk wel dat je alles dat je denkt te weten, bij wappies vandaan hebt.rome12 schreef: ↑09-11-2021 15:18Is je zielige ego nou gestreeld omdat je een ander onderuit probeert te halen door te schelden met wappie en taalfouten te verbeteren? Denk je dat je zo iets bereikt?
Dat noem ik pas dom. Als je nu na 2 jaar niet ziet hoeveel ideeën/theorieën over corona waren die totaal niet bleken te kloppen in wetenschap dan ben je pas echt naïef of dom.
dinsdag 9 november 2021 om 15:27
Ik denk dat "we hebben niet genoeg informatie, maar dit is onze aanname" verward wordt met "Steeds andere feiten"
