Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Open brief voor de niet-gevaccineerden
maandag 15 november 2021 om 11:01
Ik ben hoofdzakelijk een meelezer op het forum. Vaak zie ik iets waarover ik best wel mijn mening zou willen geven, maar meestal is de post waarop ik zou willen reageren al vele pagina’s ver weg gezakt. Waardoor mijn reactie dan als mosterd zou voelen….. Toch blijven mijn argumenten door mijn hoofd heen zeuren, ik wil hier ook graag mijn zegje doen. Vandaar dat ik nu maar zo onbescheiden ben om alles wat ik over het onderwerp ‘wel of niet vaccineren’ denk in één post samen te vatten. Eén gigantisch lange post, tja….
Redenen om je niet te vaccineren
1) Je wil graag gevaccineerd worden, maar om medische redenen wordt dat afgeraden.
Da’s ongelooflijk vervelend. En extra vervelend dat je dat dan in een discussie ook nog eens moet gaan benoemen, omdat je anders het risico loopt dat felle pro-vaxxers je onnadenkend in de wappie-hoek gaan duwen.
2) Je wil graag gevaccineerd worden, maar hebt prikangst. Ik hoop voor je dat je je over je angst heen kunt zetten, en tóch die prik gaat halen. Ik denk dat je dan, achteraf, heel trots zult zijn op jezelf. En opgelucht, omdat je nu toch minder kans hebt om ziek te worden van Covid-19. Zit je angst zo diep dat het écht niet lukt? Als mij zoiets zou overkomen zou ik daarvoor hulp gaan zoeken, je kan immers niet je leven lang alle medische zorg (met bijbehorende naalden) voorkomen. Ik zou hartstikke veel respect voor je hebben als je deze stap durft te zetten.
3) Je wil graag gevaccineerd worden, maar je vertrouwt het vaccin niet. Het is te snel ontwikkeld, en de lange-termijn-effecten zijn nog niet bekend. Opnieuw een angst-argument, dus. Ik begrijp dat die angst heel reëel kan voelen, en er daadwerkelijk toe kan leiden dat jij die prik niet durft te nemen. Nu zou ik je heel graag uit willen leggen waarom je niet bang hoeft te zijn, maar mijn kennis van zaken is hiervoor niet groot genoeg. Ik vind wel dat je zélf moet proberen om uit je informatie-bubbel te komen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de bijdragen van Nicole hier op dit forum, zij kan zo ongelooflijk goed omschrijven waarom jouw angst niet terecht is. Of ga naar je huisarts, misschien kan zij of hij jouw angst wegnemen. Ik zou het geweldig vinden als je het aandurft!
4) Ik wil niet gevaccineerd worden, maar ik durf daar niet voor uit te komen. Dus gebruik ik maar een excuus, ik zeg dat ik om medische redenen, vanwege prikangst, of vanwege angst voor de lange-termijn-effecten niet laat prikken.
Tja…. het begrip dat ik heb voor de mensen in de groepen 1, 2 en 3, heb ik dus absoluut niet voor jou! En wat het nog meer kwalijk maakt is dat je het extra moeilijk maakt voor mensen die wél een oprechte reden hebben.
5) Ik heb al Covid-19 gehad, dus ik ben al beschermd. Hoe sterk (of juist: niet sterk) dit argument is kan ik niet goed beoordelen. Op grond van wat ik zelf gelezen heb denk ik dat het slechts gedeeltelijk waar is. Dat je wel beter beschermd bent dan in niet-gevaccineerde, maar minder goed dan een wel-gevaccineerde. En dat het risico dat je iemand anders besmet nog steeds groter is dan voor een wel-gevaccineerde. Zou ik in deze situatie hebben gezeten, dan zou ik niet op Social Media gaan kijken, maar we wél laten voorlichten door mijn huisarts.
6) Ik leef gezond en/of ik ben jong en/of ik heb een goed werkend immuunsysteem. Dus ik vertrouw er op dat ik niet ernstig ziek zal worden. De kans dat je gelijk hebt is best groot. Veel mensen worden immers niet ernstig ziek. Wat ik wel ongelooflijk jammer vind is dat je niet verder kijkt dan je eigen ik. Want het gaat er niet alleen om jóuw risico, het gaat ook om het risico dat je iemand anders besmet (die misschien wél ernstig ziek wordt). En om het risico dat het virus zich – met meer niet-gevaccineerden - weer kan muteren. Waardoor ook jij straks misschien wél risico loopt. En waardoor er voor jou, en voor de mensen van wie jij houdt, misschien geen plek meer is in het ziekenhuis als je door iets anders dan Covid-19 zorg nodig hebt. Het zal duidelijk zijn: ik vind het ‘ik word niet ziek’ een heel kortzichtig argument.
7) Het recht op zelfbeschikking mag niet worden aangetast. Op zich snap ik dit argument heel goed. Als we níet in een pandemie zouden zitten, zou ik het er volledig mee eens zijn. En zelfs nu, tijdens de pandemie, vind ik het nog steeds een argument dat je niet zomaar opzij kan zetten. Maar toch…. er botsen hier twee mensenrechten met elkaar. Jouw recht om niet tegen je wil een naald in je arm te laten zetten. En mijn recht op een veilige omgeving. Nu is jouw recht wettelijk vastgelegd, en kan mijn recht (op dit moment) niet wettelijk worden afgedwongen. Nu wil ik zeker niet zover gaan dat vaccinatie wettelijk verplicht zou moeten worden. Maar ik vind wel dat in een noodsituatie (een pandemie, dus) de gevolgen mogen worden neergelegd bij de groep mensen die voor een belangrijk deel schuldig is aan de zwaarte van de pandemie. Waarom ik vaccinatie-weigeraars schuldig vind, leg ik hieronder uit.
8) De regering had er maar voor moeten zorgen dat er voldoende zorg geleverd kan worden. Omdat zij daarin geen verantwoording hebben genomen, voel ik me als individu niet geroepen om zelf iets te doen.
In dit argument zit natuurlijk wel een beetje waarheid. Maar ik vind het wel wat te makkelijk om alle verantwoording voor het zorginfarct op de regering af te schuiven. Heb jij je, vóór de pandemie, verdiept in hoe de zorg betaalbaar moet blijven? Heb jij bewust gestemd op een politicus die méér wilde investeren in de zorg? Of koos je liever voor een politicus die protesteert als de zorgpremie omhoog gaat? En wat als er wél meer zou zijn geïnvesteerd, zouden daarmee dat dan de problemen van nu zijn voorkomen? Zou het gelukt zijn om voldoende personeel te vinden (er is immers in veel sectoren een personeelstekort)?
We zitten NU met een zorgcrisis. En dat makkelijkste manier om daar NU iets aan te doen, is proberen zo min mogelijk mensen ziek te laten worden. Vaccineren, dus!
9) Er zijn ook andere redenen waarom mensen door eigen schuld zorg nodig hebben (ongezond eten, roken, te weinig bewegen). Dus waarom zou ik me dan verantwoordelijk voelen voor de druk die nu op de zorg ontstaat?
Als je een vergelijking maakt moet je niet alleen naar de overeenkomsten kijken, maar ook naar de verschillen. Ja, de niet-gevaccineerden belasten de zorg onevenredig. En ook de mensen met een ongezonde levensstijl belasten de zorg, al jarenlang. Tot zover ben ik het met je eens. Maar er zijn ook twee grote verschillen. Het veranderen van je levensstijl is veel moeilijker dan even twee prikjes halen. En de winst van dat ‘even twee prikjes halen’ is veel groter. Covid-patiënten leggen immers een veel groter beslag op de beschikbare IC-ruimte dan de hartpatiënt. Al met al vind ik het wijzen naar de ongezond levende medemens dus een heel goedkoop argument.
10) Gevaccineerden houden zich niet aan de maatregelen.
Klopt, een deel van de gevaccineerden houdt zich niet aan de maatregelen, ik ben het met je eens dat zij mede schuldig zijn aan het zorginfarct. Maar, als je dit als ‘ik wil me niet vaccineren’-argument aandraagt, ben dan wel zo eerlijk om het complete plaatje te benoemen. Ik zie hier grofweg vier groepen:
a) de niet-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: hoofdschuldige
b) de wel-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
c) de niet-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
d) de wel-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: zeker niet schuldig
Alleen maar wijzen naar groep b (en dat als excuus gebruiken om je niet te vaccineren), daarmee maak je op mij geen indruk.
11) We gaan allemaal dood. En we zijn toch al met teveel mensen op aarde, dus laat die vaccinatie maar zitten. Tja…. wat moet ik hier nu toch op zeggen? Weet ik eigenlijk niet. Ik houd het er maar op dat ik wel graag, nu ik toch eenmaal hier op deze aardbol rondloop, dat op een zo prettig mogelijke manier wil blijven doen. En dat ik dat ook alle andere mensen gun. Jou ook!
12) Ik denk zelf na, ik doe zelf onderzoek. Maar ik ben géén Wappie, hoor! Waarom is het toch zo dat de mensen die – zonder gedegen opleiding – zo’n ‘eigen onderzoek’ doen altijd bij de Wappie-standpunten uitkomen. Blijkbaar wil je slim overkomen door zo’n zin te gebruiken, maar ben je niet slim genoeg om te beseffen dat je juist daardoor ontzettend dom overkomt! Sorry, mensen die dit ‘argument’ gebruiken zitten heel hoog in mijn allergie-zone.
13) Hoe harder jullie roepen dat ik me moet vaccineren, hoe minder ik het wil doen. Hé, deze houding herken ik! Jules, doe je jas aan, want het is koud buiten. NEE. Jules, wil je met je Lego spelen, dat mag, maar wel eerst je puzzel opruimen. NEE. Jules, eet je even je boterham op? NEE…. Gelukkig, Jules (mijn kleinzoon, die overigens niet écht Jules heet) is inmiddels vijf jaar. En alweer over deze fase heen gegroeid. Nu jij nog! Of ben je van plan om je de rest van je volwassen leven als kleuter te blijven gedragen?
14) De échte Wappie. Daar ga ik niet op in. Zinloos.
15) Me laten vaccineren voor een ander? Dat doe ik niet, die ander interesseert me niet. Ach, niet erg toch dat er mensen doodgaan, dat de zorg wordt uitgesteld, dat er ondernemers diep in de shit zitten….. Onbegrijpelijk dat iemand dit als argument durft te noemen. Ben gerust, ik ga niet met je in discussie, dat ben je niet waard.
16) Het mag niet van mijn God. Geen commentaar van mijn kant. Ik ben atheïst, ik kan alleen maar heel erg blij zijn dat ik niet hoef te gehoorzamen aan zoiets onbegrijpelijks.
De tweedeling in de maatschappij
Soms wordt er hier behoorlijk fel gediscussieerd. En dan komt op gegeven moment onvermijdelijk de oproep om wat liever voor elkaar te zijn. En de opmerking dat de felle pro-vaxxers er juist voor zorgen dat de anti-vaxxer de hakken in het zand zet, en dus nóg minder bereid zal zijn om die vaccinatie te halen. Een paar maanden geleden dacht ik ook nog zo.
Maar ik ben veranderd. Ik merk dat mijn geduld met de anti-vaxxers op is. Een voor mij heel vreemde gewaarwording, ik ben juist van nature iemand die heel geduldig is en vaak de nuance in een discussie opzoekt. Maar ik ben uit-genuanceerd. Weet je wat ik voel als er weer eens om ‘begrip’ wordt gevraagd? Ik voel boosheid, machteloosheid, frustratie, verbijstering…. Maar ik voel geen ‘begrip’. Door te vragen om begrip, vraag je me om te liegen, om hypocriet te zijn. Er gaan verdorie mensen dood, operaties worden uitgesteld, ondernemer gaan failliet…..
Nou ja, daar komt toch nog een stukje ‘AnnaBet-zoekt-de-nuance’ naar boven: ik voel wél begrip voor de mensen die ik hierboven in groep 2 of groep 3 heb beschreven. En ik voel ook medelijden met mensen die écht te dom zijn om zich te kunnen realiseren dat ze in de Wappie-fuik zijn gelopen.
Ik wil nog wel meer schrijven, over de QR-code bijvoorbeeld. En over het ‘ik ben zo zielig want ik word buitengesloten’-argument van de mensen die zélf de keuze hebben gemaakt die tot die buitensluiting leidt. Maar mijn epistel is al veel langer geworden dan dat ik wilde. Stoppen, AnnaBet. Helaas besef ik mijn epistel mensen niet tot andere gedachten zal brengen, ik maak me niet de illusie dat 'jullie' die prik gaan halen. Maar mijn belangrijkst doel (het van me afschrijven van mijn frustratie) is nu wel bereikt.
Redenen om je niet te vaccineren
1) Je wil graag gevaccineerd worden, maar om medische redenen wordt dat afgeraden.
Da’s ongelooflijk vervelend. En extra vervelend dat je dat dan in een discussie ook nog eens moet gaan benoemen, omdat je anders het risico loopt dat felle pro-vaxxers je onnadenkend in de wappie-hoek gaan duwen.
2) Je wil graag gevaccineerd worden, maar hebt prikangst. Ik hoop voor je dat je je over je angst heen kunt zetten, en tóch die prik gaat halen. Ik denk dat je dan, achteraf, heel trots zult zijn op jezelf. En opgelucht, omdat je nu toch minder kans hebt om ziek te worden van Covid-19. Zit je angst zo diep dat het écht niet lukt? Als mij zoiets zou overkomen zou ik daarvoor hulp gaan zoeken, je kan immers niet je leven lang alle medische zorg (met bijbehorende naalden) voorkomen. Ik zou hartstikke veel respect voor je hebben als je deze stap durft te zetten.
3) Je wil graag gevaccineerd worden, maar je vertrouwt het vaccin niet. Het is te snel ontwikkeld, en de lange-termijn-effecten zijn nog niet bekend. Opnieuw een angst-argument, dus. Ik begrijp dat die angst heel reëel kan voelen, en er daadwerkelijk toe kan leiden dat jij die prik niet durft te nemen. Nu zou ik je heel graag uit willen leggen waarom je niet bang hoeft te zijn, maar mijn kennis van zaken is hiervoor niet groot genoeg. Ik vind wel dat je zélf moet proberen om uit je informatie-bubbel te komen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de bijdragen van Nicole hier op dit forum, zij kan zo ongelooflijk goed omschrijven waarom jouw angst niet terecht is. Of ga naar je huisarts, misschien kan zij of hij jouw angst wegnemen. Ik zou het geweldig vinden als je het aandurft!
4) Ik wil niet gevaccineerd worden, maar ik durf daar niet voor uit te komen. Dus gebruik ik maar een excuus, ik zeg dat ik om medische redenen, vanwege prikangst, of vanwege angst voor de lange-termijn-effecten niet laat prikken.
Tja…. het begrip dat ik heb voor de mensen in de groepen 1, 2 en 3, heb ik dus absoluut niet voor jou! En wat het nog meer kwalijk maakt is dat je het extra moeilijk maakt voor mensen die wél een oprechte reden hebben.
5) Ik heb al Covid-19 gehad, dus ik ben al beschermd. Hoe sterk (of juist: niet sterk) dit argument is kan ik niet goed beoordelen. Op grond van wat ik zelf gelezen heb denk ik dat het slechts gedeeltelijk waar is. Dat je wel beter beschermd bent dan in niet-gevaccineerde, maar minder goed dan een wel-gevaccineerde. En dat het risico dat je iemand anders besmet nog steeds groter is dan voor een wel-gevaccineerde. Zou ik in deze situatie hebben gezeten, dan zou ik niet op Social Media gaan kijken, maar we wél laten voorlichten door mijn huisarts.
6) Ik leef gezond en/of ik ben jong en/of ik heb een goed werkend immuunsysteem. Dus ik vertrouw er op dat ik niet ernstig ziek zal worden. De kans dat je gelijk hebt is best groot. Veel mensen worden immers niet ernstig ziek. Wat ik wel ongelooflijk jammer vind is dat je niet verder kijkt dan je eigen ik. Want het gaat er niet alleen om jóuw risico, het gaat ook om het risico dat je iemand anders besmet (die misschien wél ernstig ziek wordt). En om het risico dat het virus zich – met meer niet-gevaccineerden - weer kan muteren. Waardoor ook jij straks misschien wél risico loopt. En waardoor er voor jou, en voor de mensen van wie jij houdt, misschien geen plek meer is in het ziekenhuis als je door iets anders dan Covid-19 zorg nodig hebt. Het zal duidelijk zijn: ik vind het ‘ik word niet ziek’ een heel kortzichtig argument.
7) Het recht op zelfbeschikking mag niet worden aangetast. Op zich snap ik dit argument heel goed. Als we níet in een pandemie zouden zitten, zou ik het er volledig mee eens zijn. En zelfs nu, tijdens de pandemie, vind ik het nog steeds een argument dat je niet zomaar opzij kan zetten. Maar toch…. er botsen hier twee mensenrechten met elkaar. Jouw recht om niet tegen je wil een naald in je arm te laten zetten. En mijn recht op een veilige omgeving. Nu is jouw recht wettelijk vastgelegd, en kan mijn recht (op dit moment) niet wettelijk worden afgedwongen. Nu wil ik zeker niet zover gaan dat vaccinatie wettelijk verplicht zou moeten worden. Maar ik vind wel dat in een noodsituatie (een pandemie, dus) de gevolgen mogen worden neergelegd bij de groep mensen die voor een belangrijk deel schuldig is aan de zwaarte van de pandemie. Waarom ik vaccinatie-weigeraars schuldig vind, leg ik hieronder uit.
8) De regering had er maar voor moeten zorgen dat er voldoende zorg geleverd kan worden. Omdat zij daarin geen verantwoording hebben genomen, voel ik me als individu niet geroepen om zelf iets te doen.
In dit argument zit natuurlijk wel een beetje waarheid. Maar ik vind het wel wat te makkelijk om alle verantwoording voor het zorginfarct op de regering af te schuiven. Heb jij je, vóór de pandemie, verdiept in hoe de zorg betaalbaar moet blijven? Heb jij bewust gestemd op een politicus die méér wilde investeren in de zorg? Of koos je liever voor een politicus die protesteert als de zorgpremie omhoog gaat? En wat als er wél meer zou zijn geïnvesteerd, zouden daarmee dat dan de problemen van nu zijn voorkomen? Zou het gelukt zijn om voldoende personeel te vinden (er is immers in veel sectoren een personeelstekort)?
We zitten NU met een zorgcrisis. En dat makkelijkste manier om daar NU iets aan te doen, is proberen zo min mogelijk mensen ziek te laten worden. Vaccineren, dus!
9) Er zijn ook andere redenen waarom mensen door eigen schuld zorg nodig hebben (ongezond eten, roken, te weinig bewegen). Dus waarom zou ik me dan verantwoordelijk voelen voor de druk die nu op de zorg ontstaat?
Als je een vergelijking maakt moet je niet alleen naar de overeenkomsten kijken, maar ook naar de verschillen. Ja, de niet-gevaccineerden belasten de zorg onevenredig. En ook de mensen met een ongezonde levensstijl belasten de zorg, al jarenlang. Tot zover ben ik het met je eens. Maar er zijn ook twee grote verschillen. Het veranderen van je levensstijl is veel moeilijker dan even twee prikjes halen. En de winst van dat ‘even twee prikjes halen’ is veel groter. Covid-patiënten leggen immers een veel groter beslag op de beschikbare IC-ruimte dan de hartpatiënt. Al met al vind ik het wijzen naar de ongezond levende medemens dus een heel goedkoop argument.
10) Gevaccineerden houden zich niet aan de maatregelen.
Klopt, een deel van de gevaccineerden houdt zich niet aan de maatregelen, ik ben het met je eens dat zij mede schuldig zijn aan het zorginfarct. Maar, als je dit als ‘ik wil me niet vaccineren’-argument aandraagt, ben dan wel zo eerlijk om het complete plaatje te benoemen. Ik zie hier grofweg vier groepen:
a) de niet-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: hoofdschuldige
b) de wel-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
c) de niet-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
d) de wel-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: zeker niet schuldig
Alleen maar wijzen naar groep b (en dat als excuus gebruiken om je niet te vaccineren), daarmee maak je op mij geen indruk.
11) We gaan allemaal dood. En we zijn toch al met teveel mensen op aarde, dus laat die vaccinatie maar zitten. Tja…. wat moet ik hier nu toch op zeggen? Weet ik eigenlijk niet. Ik houd het er maar op dat ik wel graag, nu ik toch eenmaal hier op deze aardbol rondloop, dat op een zo prettig mogelijke manier wil blijven doen. En dat ik dat ook alle andere mensen gun. Jou ook!
12) Ik denk zelf na, ik doe zelf onderzoek. Maar ik ben géén Wappie, hoor! Waarom is het toch zo dat de mensen die – zonder gedegen opleiding – zo’n ‘eigen onderzoek’ doen altijd bij de Wappie-standpunten uitkomen. Blijkbaar wil je slim overkomen door zo’n zin te gebruiken, maar ben je niet slim genoeg om te beseffen dat je juist daardoor ontzettend dom overkomt! Sorry, mensen die dit ‘argument’ gebruiken zitten heel hoog in mijn allergie-zone.
13) Hoe harder jullie roepen dat ik me moet vaccineren, hoe minder ik het wil doen. Hé, deze houding herken ik! Jules, doe je jas aan, want het is koud buiten. NEE. Jules, wil je met je Lego spelen, dat mag, maar wel eerst je puzzel opruimen. NEE. Jules, eet je even je boterham op? NEE…. Gelukkig, Jules (mijn kleinzoon, die overigens niet écht Jules heet) is inmiddels vijf jaar. En alweer over deze fase heen gegroeid. Nu jij nog! Of ben je van plan om je de rest van je volwassen leven als kleuter te blijven gedragen?
14) De échte Wappie. Daar ga ik niet op in. Zinloos.
15) Me laten vaccineren voor een ander? Dat doe ik niet, die ander interesseert me niet. Ach, niet erg toch dat er mensen doodgaan, dat de zorg wordt uitgesteld, dat er ondernemers diep in de shit zitten….. Onbegrijpelijk dat iemand dit als argument durft te noemen. Ben gerust, ik ga niet met je in discussie, dat ben je niet waard.
16) Het mag niet van mijn God. Geen commentaar van mijn kant. Ik ben atheïst, ik kan alleen maar heel erg blij zijn dat ik niet hoef te gehoorzamen aan zoiets onbegrijpelijks.
De tweedeling in de maatschappij
Soms wordt er hier behoorlijk fel gediscussieerd. En dan komt op gegeven moment onvermijdelijk de oproep om wat liever voor elkaar te zijn. En de opmerking dat de felle pro-vaxxers er juist voor zorgen dat de anti-vaxxer de hakken in het zand zet, en dus nóg minder bereid zal zijn om die vaccinatie te halen. Een paar maanden geleden dacht ik ook nog zo.
Maar ik ben veranderd. Ik merk dat mijn geduld met de anti-vaxxers op is. Een voor mij heel vreemde gewaarwording, ik ben juist van nature iemand die heel geduldig is en vaak de nuance in een discussie opzoekt. Maar ik ben uit-genuanceerd. Weet je wat ik voel als er weer eens om ‘begrip’ wordt gevraagd? Ik voel boosheid, machteloosheid, frustratie, verbijstering…. Maar ik voel geen ‘begrip’. Door te vragen om begrip, vraag je me om te liegen, om hypocriet te zijn. Er gaan verdorie mensen dood, operaties worden uitgesteld, ondernemer gaan failliet…..
Nou ja, daar komt toch nog een stukje ‘AnnaBet-zoekt-de-nuance’ naar boven: ik voel wél begrip voor de mensen die ik hierboven in groep 2 of groep 3 heb beschreven. En ik voel ook medelijden met mensen die écht te dom zijn om zich te kunnen realiseren dat ze in de Wappie-fuik zijn gelopen.
Ik wil nog wel meer schrijven, over de QR-code bijvoorbeeld. En over het ‘ik ben zo zielig want ik word buitengesloten’-argument van de mensen die zélf de keuze hebben gemaakt die tot die buitensluiting leidt. Maar mijn epistel is al veel langer geworden dan dat ik wilde. Stoppen, AnnaBet. Helaas besef ik mijn epistel mensen niet tot andere gedachten zal brengen, ik maak me niet de illusie dat 'jullie' die prik gaan halen. Maar mijn belangrijkst doel (het van me afschrijven van mijn frustratie) is nu wel bereikt.
annabet wijzigde dit bericht op 15-11-2021 11:38
0.84% gewijzigd
...
maandag 15 november 2021 om 12:50
Eens!!Parella schreef: ↑15-11-2021 12:02Nu mijn vraag aan TO: wie ben jij dat je argumenten onderzoekt van mensen die een bepaalde keuze maken in hun leven, en wie ben jij om daar vervolgens iets van te vinden?
A. Het gaat je geen reet aan.
B. Als mensen al verantwoording af moeten leggen, dan zal dat niet aan jou zijn.
C: Er is nogal wat aan te merken op je eigen redenaties waarop je je oordeel baseert.
Ik vind het een zelfingenomen post die kant nog wal raakt. Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Dat je baalt van ongevaccineerden die niet aan jouw idee van een 'goede reden' voldoen?
Groetjes, een gevaccineerde die voor vaccineren is.
maandag 15 november 2021 om 12:56
Hier is de samenvatting:
Beste ongevaccineerden,
Wees niet zo egoïstisch, stel je niet zo aan, laat het denken aan mensen die dat beter kunnen over en jas die prik erin. Ik ben jullie en de gevolgen die jullie gedrag heeft namelijk meer dan zat.
Groetjes,
AnnaBet
Am Yisrael Chai!
maandag 15 november 2021 om 12:58
En elk excuus wat ongevaccineerden aandragen kan ik afstrijden.fashionvictim schreef: ↑15-11-2021 12:56Hier is de samenvatting:
Beste ongevaccineerden,
Wees niet zo egoïstisch, stel je niet zo aan, laat het denken aan mensen die dat beter kunnen over en jas die prik erin. Ik ben jullie en de gevolgen die jullie gedrag heeft namelijk meer dan zat.
Groetjes,
AnnaBet
maandag 15 november 2021 om 12:58
De vaccins zijn in een bepaalde zin ook 'heilig'. Binnen een jaar vaccins die fantastisch goed werken ontwikkelen + uitdelen. Maar als er dan een booster nodig blijkt, dan heb je gelijk van die mieperds zoals jij die dan roepen 'ja maaarrrrrrrrr nu zou het voorbij zijn'.
Hoe oud ben je? Geloof je nog in sprookjes?
maandag 15 november 2021 om 12:59
Vier keer? Bleef het daar maar bij!enthousiasteling schreef: ↑15-11-2021 12:40
En er is iets aan de hand met het forum. ik kan mijn reactie niet plaatsen. Excuus als mijn reactie straks vier keer is geplaatst....
maandag 15 november 2021 om 13:20
Ik was tot nu toe altijd pro vaccineren en ben gewoon ingeënt tegen covid. Maar als iemand om deze reden (link artikel Volkskrant) afziet van een vaccin dan respecteer ik dat wel. Ze kunnen nog zo veel roepen dat dierenwelzijn hoog in het vaandel staat bij deze proeven, maar ik vraag me toch af of we ethisch gezien het recht hebben om leden van een intelligente andere diersoort op deze wijze te gebruiken. Snap dat je hierover sterk van mening kan verschillen.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... gle.com%2F
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... gle.com%2F
“Als ondertussen de geest die liefde is ons allen maar leidt en beschermt. Dat is zo belangrijk.” Jeroen van Merwijk
maandag 15 november 2021 om 13:31
Verdorie, ik kan echt wat van jou leren, FashionVictim. Spijker op z'n kop!fashionvictim schreef: ↑15-11-2021 12:56Hier is de samenvatting:
Beste ongevaccineerden,
Wees niet zo egoïstisch, stel je niet zo aan, laat het denken aan mensen die dat beter kunnen over en jas die prik erin. Ik ben jullie en de gevolgen die jullie gedrag heeft namelijk meer dan zat.
Groetjes,
AnnaBet
...
maandag 15 november 2021 om 13:34
maandag 15 november 2021 om 13:47
Ik houd van mensen. Ik houd van dieren. Dit artikel snijdt me door het hart, ik kan jouw opmerking dan ook helemaal begrijpen, Zorroo. Ik begrijp dat wij, als mensheid, het eigen belang voorop stellen. Zoals ik ook in mijn OP het belang van de grote groep wel-gevaccineerden stel boven het belang van de kleine groep niet-gevaccineerden. Ik zou heel graag willen dat al het dierenleed voorkomen zou kunnen worden. Maar dan zou de mens méér lijden. Ik zou ook heel graag willen dat alle vaccinatie-drang voorkomen zou kunnen worden. Maar dan is er meer Covid-19-leed bij iedereen (zowel gevaccineerd als ongevaccineerd). Je zal dus keuzes moeten maken. Welk belang is groter? Qua dierproeven zeg ik nu toch: wij, als mensheid, zullen het eigenbelang voorop stellen. Maar dat neemt niet weg dat ik veel respect heb voor iemand die juist hierom néé zegt tegen een vaccin.Zorroo schreef: ↑15-11-2021 13:20Ik was tot nu toe altijd pro vaccineren en ben gewoon ingeënt tegen covid. Maar als iemand om deze reden (link artikel Volkskrant) afziet van een vaccin dan respecteer ik dat wel. Ze kunnen nog zo veel roepen dat dierenwelzijn hoog in het vaandel staat bij deze proeven, maar ik vraag me toch af of we ethisch gezien het recht hebben om leden van een intelligente andere diersoort op deze wijze te gebruiken. Snap dat je hierover sterk van mening kan verschillen.
https://www.volkskrant.nl/kijkverder/v/ ... gle.com%2F
...
maandag 15 november 2021 om 14:37
Even aan de digital skills werken. Ja, het forum is niet op zijn best vandaag, maar gewoon af en toe wat geduld hebben is voldoende.enthousiasteling schreef: ↑15-11-2021 12:40Ik ben het woord voor woord, zin voor zin, alinea voor alinea met je eens. Ik vind je argumenten top. Ik mis echter bij punt 9 dat rokers, vet-eters, niet-sporters en anderen die ongezond leven, over het algemeen niet besmettelijk zijn.
Ik weet niet precies wat je doel is. Hoop je dat de mensen die zich niet willen laten vaccineren, dit gaan lezen? Als ik me niet zou willen laten vaccineren, zou ik niet beginnen aan jouw lange tekst.
En er is iets aan de hand met het forum. ik kan mijn reactie niet plaatsen. Excuus als mijn reactie straks vier keer is geplaatst....
maandag 15 november 2021 om 14:57
Parella schreef: ↑15-11-2021 12:02Nu mijn vraag aan TO: wie ben jij dat je argumenten onderzoekt van mensen die een bepaalde keuze maken in hun leven, en wie ben jij om daar vervolgens iets van te vinden?
A. Het gaat je geen reet aan.
B. Als mensen al verantwoording af moeten leggen, dan zal dat niet aan jou zijn.
C: Er is nogal wat aan te merken op je eigen redenaties waarop je je oordeel baseert.
Ik vind het een zelfingenomen post die kant nog wal raakt. Wat wil je nou eigenlijk zeggen? Dat je baalt van ongevaccineerden die niet aan jouw idee van een 'goede reden' voldoen?
Groetjes, een gevaccineerde die voor vaccineren is.
+1
Wie denk je in godsnaam wel niet wie je bent.
maandag 15 november 2021 om 17:59
Sterk verhaal, kan de volgende keer wel korter.
Weet je waar ík klaar mee? Die ongekende heksenjacht op mensen die niet gevaccineerd zijn. Alsof het slechte mensen zijn en er niet meer toedoen. Alsof jij meer bent dan iemand zonder prik. En weet je wat ik misschien nog wel erger vind? De agressiviteit op niet alleen dit forum, maar ook in de maatschappij. Van BEIDE partijen.
Het superieure toontje die je aanslaat in de OP slaat echt nergens op. Enne.. ik wil niet vervelend doen. Maar 4 van mijn cliënten liggen gevaccineerd en wel op de IC. En de verwachting is dat er nog 9 besmette, gevaccineerde cliënten volgen. Dit is natuurlijk alleen mijn persoonlijke werkervaring, maar ik vond het waard om dit te delen om de "heiligheid" van de vaccins even te relativeren. Het "besmettingsgevaar" ligt bij iedereen momenteel, niet alleen bij de anti-vaxxers. Het is natuurlijk alleen heel makkelijk om een zondebok aan te wijzen.
Groetjes,
Een pro-vaxxer en iemand die als een van de eerste is gevaccineerd tegen COVID.
Weet je waar ík klaar mee? Die ongekende heksenjacht op mensen die niet gevaccineerd zijn. Alsof het slechte mensen zijn en er niet meer toedoen. Alsof jij meer bent dan iemand zonder prik. En weet je wat ik misschien nog wel erger vind? De agressiviteit op niet alleen dit forum, maar ook in de maatschappij. Van BEIDE partijen.
Het superieure toontje die je aanslaat in de OP slaat echt nergens op. Enne.. ik wil niet vervelend doen. Maar 4 van mijn cliënten liggen gevaccineerd en wel op de IC. En de verwachting is dat er nog 9 besmette, gevaccineerde cliënten volgen. Dit is natuurlijk alleen mijn persoonlijke werkervaring, maar ik vond het waard om dit te delen om de "heiligheid" van de vaccins even te relativeren. Het "besmettingsgevaar" ligt bij iedereen momenteel, niet alleen bij de anti-vaxxers. Het is natuurlijk alleen heel makkelijk om een zondebok aan te wijzen.
Groetjes,
Een pro-vaxxer en iemand die als een van de eerste is gevaccineerd tegen COVID.
maandag 15 november 2021 om 18:28
Rosebloom schreef: ↑15-11-2021 17:59Sterk verhaal, kan de volgende keer wel korter.
Weet je waar ík klaar mee? Die ongekende heksenjacht op mensen die niet gevaccineerd zijn. Alsof het slechte mensen zijn en er niet meer toedoen. Alsof jij meer bent dan iemand zonder prik. En weet je wat ik misschien nog wel erger vind? De agressiviteit op niet alleen dit forum, maar ook in de maatschappij. Van BEIDE partijen.
Het superieure toontje die je aanslaat in de OP slaat echt nergens op. Enne.. ik wil niet vervelend doen. Maar 4 van mijn cliënten liggen gevaccineerd en wel op de IC. En de verwachting is dat er nog 9 besmette, gevaccineerde cliënten volgen. Dit is natuurlijk alleen mijn persoonlijke werkervaring, maar ik vond het waard om dit te delen om de "heiligheid" van de vaccins even te relativeren. Het "besmettingsgevaar" ligt bij iedereen momenteel, niet alleen bij de anti-vaxxers. Het is natuurlijk alleen heel makkelijk om een zondebok aan te wijzen.
Groetjes,
Een pro-vaxxer en iemand die als een van de eerste is gevaccineerd tegen COVID.
maandag 15 november 2021 om 18:39
Ik word hier zo verdrietig van. En ik vind het stom van mezelf dat ik hier niet eens over heb nagedacht.
