Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Open brief voor de niet-gevaccineerden
maandag 15 november 2021 om 11:01
Ik ben hoofdzakelijk een meelezer op het forum. Vaak zie ik iets waarover ik best wel mijn mening zou willen geven, maar meestal is de post waarop ik zou willen reageren al vele pagina’s ver weg gezakt. Waardoor mijn reactie dan als mosterd zou voelen….. Toch blijven mijn argumenten door mijn hoofd heen zeuren, ik wil hier ook graag mijn zegje doen. Vandaar dat ik nu maar zo onbescheiden ben om alles wat ik over het onderwerp ‘wel of niet vaccineren’ denk in één post samen te vatten. Eén gigantisch lange post, tja….
Redenen om je niet te vaccineren
1) Je wil graag gevaccineerd worden, maar om medische redenen wordt dat afgeraden.
Da’s ongelooflijk vervelend. En extra vervelend dat je dat dan in een discussie ook nog eens moet gaan benoemen, omdat je anders het risico loopt dat felle pro-vaxxers je onnadenkend in de wappie-hoek gaan duwen.
2) Je wil graag gevaccineerd worden, maar hebt prikangst. Ik hoop voor je dat je je over je angst heen kunt zetten, en tóch die prik gaat halen. Ik denk dat je dan, achteraf, heel trots zult zijn op jezelf. En opgelucht, omdat je nu toch minder kans hebt om ziek te worden van Covid-19. Zit je angst zo diep dat het écht niet lukt? Als mij zoiets zou overkomen zou ik daarvoor hulp gaan zoeken, je kan immers niet je leven lang alle medische zorg (met bijbehorende naalden) voorkomen. Ik zou hartstikke veel respect voor je hebben als je deze stap durft te zetten.
3) Je wil graag gevaccineerd worden, maar je vertrouwt het vaccin niet. Het is te snel ontwikkeld, en de lange-termijn-effecten zijn nog niet bekend. Opnieuw een angst-argument, dus. Ik begrijp dat die angst heel reëel kan voelen, en er daadwerkelijk toe kan leiden dat jij die prik niet durft te nemen. Nu zou ik je heel graag uit willen leggen waarom je niet bang hoeft te zijn, maar mijn kennis van zaken is hiervoor niet groot genoeg. Ik vind wel dat je zélf moet proberen om uit je informatie-bubbel te komen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de bijdragen van Nicole hier op dit forum, zij kan zo ongelooflijk goed omschrijven waarom jouw angst niet terecht is. Of ga naar je huisarts, misschien kan zij of hij jouw angst wegnemen. Ik zou het geweldig vinden als je het aandurft!
4) Ik wil niet gevaccineerd worden, maar ik durf daar niet voor uit te komen. Dus gebruik ik maar een excuus, ik zeg dat ik om medische redenen, vanwege prikangst, of vanwege angst voor de lange-termijn-effecten niet laat prikken.
Tja…. het begrip dat ik heb voor de mensen in de groepen 1, 2 en 3, heb ik dus absoluut niet voor jou! En wat het nog meer kwalijk maakt is dat je het extra moeilijk maakt voor mensen die wél een oprechte reden hebben.
5) Ik heb al Covid-19 gehad, dus ik ben al beschermd. Hoe sterk (of juist: niet sterk) dit argument is kan ik niet goed beoordelen. Op grond van wat ik zelf gelezen heb denk ik dat het slechts gedeeltelijk waar is. Dat je wel beter beschermd bent dan in niet-gevaccineerde, maar minder goed dan een wel-gevaccineerde. En dat het risico dat je iemand anders besmet nog steeds groter is dan voor een wel-gevaccineerde. Zou ik in deze situatie hebben gezeten, dan zou ik niet op Social Media gaan kijken, maar we wél laten voorlichten door mijn huisarts.
6) Ik leef gezond en/of ik ben jong en/of ik heb een goed werkend immuunsysteem. Dus ik vertrouw er op dat ik niet ernstig ziek zal worden. De kans dat je gelijk hebt is best groot. Veel mensen worden immers niet ernstig ziek. Wat ik wel ongelooflijk jammer vind is dat je niet verder kijkt dan je eigen ik. Want het gaat er niet alleen om jóuw risico, het gaat ook om het risico dat je iemand anders besmet (die misschien wél ernstig ziek wordt). En om het risico dat het virus zich – met meer niet-gevaccineerden - weer kan muteren. Waardoor ook jij straks misschien wél risico loopt. En waardoor er voor jou, en voor de mensen van wie jij houdt, misschien geen plek meer is in het ziekenhuis als je door iets anders dan Covid-19 zorg nodig hebt. Het zal duidelijk zijn: ik vind het ‘ik word niet ziek’ een heel kortzichtig argument.
7) Het recht op zelfbeschikking mag niet worden aangetast. Op zich snap ik dit argument heel goed. Als we níet in een pandemie zouden zitten, zou ik het er volledig mee eens zijn. En zelfs nu, tijdens de pandemie, vind ik het nog steeds een argument dat je niet zomaar opzij kan zetten. Maar toch…. er botsen hier twee mensenrechten met elkaar. Jouw recht om niet tegen je wil een naald in je arm te laten zetten. En mijn recht op een veilige omgeving. Nu is jouw recht wettelijk vastgelegd, en kan mijn recht (op dit moment) niet wettelijk worden afgedwongen. Nu wil ik zeker niet zover gaan dat vaccinatie wettelijk verplicht zou moeten worden. Maar ik vind wel dat in een noodsituatie (een pandemie, dus) de gevolgen mogen worden neergelegd bij de groep mensen die voor een belangrijk deel schuldig is aan de zwaarte van de pandemie. Waarom ik vaccinatie-weigeraars schuldig vind, leg ik hieronder uit.
8) De regering had er maar voor moeten zorgen dat er voldoende zorg geleverd kan worden. Omdat zij daarin geen verantwoording hebben genomen, voel ik me als individu niet geroepen om zelf iets te doen.
In dit argument zit natuurlijk wel een beetje waarheid. Maar ik vind het wel wat te makkelijk om alle verantwoording voor het zorginfarct op de regering af te schuiven. Heb jij je, vóór de pandemie, verdiept in hoe de zorg betaalbaar moet blijven? Heb jij bewust gestemd op een politicus die méér wilde investeren in de zorg? Of koos je liever voor een politicus die protesteert als de zorgpremie omhoog gaat? En wat als er wél meer zou zijn geïnvesteerd, zouden daarmee dat dan de problemen van nu zijn voorkomen? Zou het gelukt zijn om voldoende personeel te vinden (er is immers in veel sectoren een personeelstekort)?
We zitten NU met een zorgcrisis. En dat makkelijkste manier om daar NU iets aan te doen, is proberen zo min mogelijk mensen ziek te laten worden. Vaccineren, dus!
9) Er zijn ook andere redenen waarom mensen door eigen schuld zorg nodig hebben (ongezond eten, roken, te weinig bewegen). Dus waarom zou ik me dan verantwoordelijk voelen voor de druk die nu op de zorg ontstaat?
Als je een vergelijking maakt moet je niet alleen naar de overeenkomsten kijken, maar ook naar de verschillen. Ja, de niet-gevaccineerden belasten de zorg onevenredig. En ook de mensen met een ongezonde levensstijl belasten de zorg, al jarenlang. Tot zover ben ik het met je eens. Maar er zijn ook twee grote verschillen. Het veranderen van je levensstijl is veel moeilijker dan even twee prikjes halen. En de winst van dat ‘even twee prikjes halen’ is veel groter. Covid-patiënten leggen immers een veel groter beslag op de beschikbare IC-ruimte dan de hartpatiënt. Al met al vind ik het wijzen naar de ongezond levende medemens dus een heel goedkoop argument.
10) Gevaccineerden houden zich niet aan de maatregelen.
Klopt, een deel van de gevaccineerden houdt zich niet aan de maatregelen, ik ben het met je eens dat zij mede schuldig zijn aan het zorginfarct. Maar, als je dit als ‘ik wil me niet vaccineren’-argument aandraagt, ben dan wel zo eerlijk om het complete plaatje te benoemen. Ik zie hier grofweg vier groepen:
a) de niet-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: hoofdschuldige
b) de wel-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
c) de niet-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
d) de wel-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: zeker niet schuldig
Alleen maar wijzen naar groep b (en dat als excuus gebruiken om je niet te vaccineren), daarmee maak je op mij geen indruk.
11) We gaan allemaal dood. En we zijn toch al met teveel mensen op aarde, dus laat die vaccinatie maar zitten. Tja…. wat moet ik hier nu toch op zeggen? Weet ik eigenlijk niet. Ik houd het er maar op dat ik wel graag, nu ik toch eenmaal hier op deze aardbol rondloop, dat op een zo prettig mogelijke manier wil blijven doen. En dat ik dat ook alle andere mensen gun. Jou ook!
12) Ik denk zelf na, ik doe zelf onderzoek. Maar ik ben géén Wappie, hoor! Waarom is het toch zo dat de mensen die – zonder gedegen opleiding – zo’n ‘eigen onderzoek’ doen altijd bij de Wappie-standpunten uitkomen. Blijkbaar wil je slim overkomen door zo’n zin te gebruiken, maar ben je niet slim genoeg om te beseffen dat je juist daardoor ontzettend dom overkomt! Sorry, mensen die dit ‘argument’ gebruiken zitten heel hoog in mijn allergie-zone.
13) Hoe harder jullie roepen dat ik me moet vaccineren, hoe minder ik het wil doen. Hé, deze houding herken ik! Jules, doe je jas aan, want het is koud buiten. NEE. Jules, wil je met je Lego spelen, dat mag, maar wel eerst je puzzel opruimen. NEE. Jules, eet je even je boterham op? NEE…. Gelukkig, Jules (mijn kleinzoon, die overigens niet écht Jules heet) is inmiddels vijf jaar. En alweer over deze fase heen gegroeid. Nu jij nog! Of ben je van plan om je de rest van je volwassen leven als kleuter te blijven gedragen?
14) De échte Wappie. Daar ga ik niet op in. Zinloos.
15) Me laten vaccineren voor een ander? Dat doe ik niet, die ander interesseert me niet. Ach, niet erg toch dat er mensen doodgaan, dat de zorg wordt uitgesteld, dat er ondernemers diep in de shit zitten….. Onbegrijpelijk dat iemand dit als argument durft te noemen. Ben gerust, ik ga niet met je in discussie, dat ben je niet waard.
16) Het mag niet van mijn God. Geen commentaar van mijn kant. Ik ben atheïst, ik kan alleen maar heel erg blij zijn dat ik niet hoef te gehoorzamen aan zoiets onbegrijpelijks.
De tweedeling in de maatschappij
Soms wordt er hier behoorlijk fel gediscussieerd. En dan komt op gegeven moment onvermijdelijk de oproep om wat liever voor elkaar te zijn. En de opmerking dat de felle pro-vaxxers er juist voor zorgen dat de anti-vaxxer de hakken in het zand zet, en dus nóg minder bereid zal zijn om die vaccinatie te halen. Een paar maanden geleden dacht ik ook nog zo.
Maar ik ben veranderd. Ik merk dat mijn geduld met de anti-vaxxers op is. Een voor mij heel vreemde gewaarwording, ik ben juist van nature iemand die heel geduldig is en vaak de nuance in een discussie opzoekt. Maar ik ben uit-genuanceerd. Weet je wat ik voel als er weer eens om ‘begrip’ wordt gevraagd? Ik voel boosheid, machteloosheid, frustratie, verbijstering…. Maar ik voel geen ‘begrip’. Door te vragen om begrip, vraag je me om te liegen, om hypocriet te zijn. Er gaan verdorie mensen dood, operaties worden uitgesteld, ondernemer gaan failliet…..
Nou ja, daar komt toch nog een stukje ‘AnnaBet-zoekt-de-nuance’ naar boven: ik voel wél begrip voor de mensen die ik hierboven in groep 2 of groep 3 heb beschreven. En ik voel ook medelijden met mensen die écht te dom zijn om zich te kunnen realiseren dat ze in de Wappie-fuik zijn gelopen.
Ik wil nog wel meer schrijven, over de QR-code bijvoorbeeld. En over het ‘ik ben zo zielig want ik word buitengesloten’-argument van de mensen die zélf de keuze hebben gemaakt die tot die buitensluiting leidt. Maar mijn epistel is al veel langer geworden dan dat ik wilde. Stoppen, AnnaBet. Helaas besef ik mijn epistel mensen niet tot andere gedachten zal brengen, ik maak me niet de illusie dat 'jullie' die prik gaan halen. Maar mijn belangrijkst doel (het van me afschrijven van mijn frustratie) is nu wel bereikt.
Redenen om je niet te vaccineren
1) Je wil graag gevaccineerd worden, maar om medische redenen wordt dat afgeraden.
Da’s ongelooflijk vervelend. En extra vervelend dat je dat dan in een discussie ook nog eens moet gaan benoemen, omdat je anders het risico loopt dat felle pro-vaxxers je onnadenkend in de wappie-hoek gaan duwen.
2) Je wil graag gevaccineerd worden, maar hebt prikangst. Ik hoop voor je dat je je over je angst heen kunt zetten, en tóch die prik gaat halen. Ik denk dat je dan, achteraf, heel trots zult zijn op jezelf. En opgelucht, omdat je nu toch minder kans hebt om ziek te worden van Covid-19. Zit je angst zo diep dat het écht niet lukt? Als mij zoiets zou overkomen zou ik daarvoor hulp gaan zoeken, je kan immers niet je leven lang alle medische zorg (met bijbehorende naalden) voorkomen. Ik zou hartstikke veel respect voor je hebben als je deze stap durft te zetten.
3) Je wil graag gevaccineerd worden, maar je vertrouwt het vaccin niet. Het is te snel ontwikkeld, en de lange-termijn-effecten zijn nog niet bekend. Opnieuw een angst-argument, dus. Ik begrijp dat die angst heel reëel kan voelen, en er daadwerkelijk toe kan leiden dat jij die prik niet durft te nemen. Nu zou ik je heel graag uit willen leggen waarom je niet bang hoeft te zijn, maar mijn kennis van zaken is hiervoor niet groot genoeg. Ik vind wel dat je zélf moet proberen om uit je informatie-bubbel te komen. Kijk bijvoorbeeld eens naar de bijdragen van Nicole hier op dit forum, zij kan zo ongelooflijk goed omschrijven waarom jouw angst niet terecht is. Of ga naar je huisarts, misschien kan zij of hij jouw angst wegnemen. Ik zou het geweldig vinden als je het aandurft!
4) Ik wil niet gevaccineerd worden, maar ik durf daar niet voor uit te komen. Dus gebruik ik maar een excuus, ik zeg dat ik om medische redenen, vanwege prikangst, of vanwege angst voor de lange-termijn-effecten niet laat prikken.
Tja…. het begrip dat ik heb voor de mensen in de groepen 1, 2 en 3, heb ik dus absoluut niet voor jou! En wat het nog meer kwalijk maakt is dat je het extra moeilijk maakt voor mensen die wél een oprechte reden hebben.
5) Ik heb al Covid-19 gehad, dus ik ben al beschermd. Hoe sterk (of juist: niet sterk) dit argument is kan ik niet goed beoordelen. Op grond van wat ik zelf gelezen heb denk ik dat het slechts gedeeltelijk waar is. Dat je wel beter beschermd bent dan in niet-gevaccineerde, maar minder goed dan een wel-gevaccineerde. En dat het risico dat je iemand anders besmet nog steeds groter is dan voor een wel-gevaccineerde. Zou ik in deze situatie hebben gezeten, dan zou ik niet op Social Media gaan kijken, maar we wél laten voorlichten door mijn huisarts.
6) Ik leef gezond en/of ik ben jong en/of ik heb een goed werkend immuunsysteem. Dus ik vertrouw er op dat ik niet ernstig ziek zal worden. De kans dat je gelijk hebt is best groot. Veel mensen worden immers niet ernstig ziek. Wat ik wel ongelooflijk jammer vind is dat je niet verder kijkt dan je eigen ik. Want het gaat er niet alleen om jóuw risico, het gaat ook om het risico dat je iemand anders besmet (die misschien wél ernstig ziek wordt). En om het risico dat het virus zich – met meer niet-gevaccineerden - weer kan muteren. Waardoor ook jij straks misschien wél risico loopt. En waardoor er voor jou, en voor de mensen van wie jij houdt, misschien geen plek meer is in het ziekenhuis als je door iets anders dan Covid-19 zorg nodig hebt. Het zal duidelijk zijn: ik vind het ‘ik word niet ziek’ een heel kortzichtig argument.
7) Het recht op zelfbeschikking mag niet worden aangetast. Op zich snap ik dit argument heel goed. Als we níet in een pandemie zouden zitten, zou ik het er volledig mee eens zijn. En zelfs nu, tijdens de pandemie, vind ik het nog steeds een argument dat je niet zomaar opzij kan zetten. Maar toch…. er botsen hier twee mensenrechten met elkaar. Jouw recht om niet tegen je wil een naald in je arm te laten zetten. En mijn recht op een veilige omgeving. Nu is jouw recht wettelijk vastgelegd, en kan mijn recht (op dit moment) niet wettelijk worden afgedwongen. Nu wil ik zeker niet zover gaan dat vaccinatie wettelijk verplicht zou moeten worden. Maar ik vind wel dat in een noodsituatie (een pandemie, dus) de gevolgen mogen worden neergelegd bij de groep mensen die voor een belangrijk deel schuldig is aan de zwaarte van de pandemie. Waarom ik vaccinatie-weigeraars schuldig vind, leg ik hieronder uit.
8) De regering had er maar voor moeten zorgen dat er voldoende zorg geleverd kan worden. Omdat zij daarin geen verantwoording hebben genomen, voel ik me als individu niet geroepen om zelf iets te doen.
In dit argument zit natuurlijk wel een beetje waarheid. Maar ik vind het wel wat te makkelijk om alle verantwoording voor het zorginfarct op de regering af te schuiven. Heb jij je, vóór de pandemie, verdiept in hoe de zorg betaalbaar moet blijven? Heb jij bewust gestemd op een politicus die méér wilde investeren in de zorg? Of koos je liever voor een politicus die protesteert als de zorgpremie omhoog gaat? En wat als er wél meer zou zijn geïnvesteerd, zouden daarmee dat dan de problemen van nu zijn voorkomen? Zou het gelukt zijn om voldoende personeel te vinden (er is immers in veel sectoren een personeelstekort)?
We zitten NU met een zorgcrisis. En dat makkelijkste manier om daar NU iets aan te doen, is proberen zo min mogelijk mensen ziek te laten worden. Vaccineren, dus!
9) Er zijn ook andere redenen waarom mensen door eigen schuld zorg nodig hebben (ongezond eten, roken, te weinig bewegen). Dus waarom zou ik me dan verantwoordelijk voelen voor de druk die nu op de zorg ontstaat?
Als je een vergelijking maakt moet je niet alleen naar de overeenkomsten kijken, maar ook naar de verschillen. Ja, de niet-gevaccineerden belasten de zorg onevenredig. En ook de mensen met een ongezonde levensstijl belasten de zorg, al jarenlang. Tot zover ben ik het met je eens. Maar er zijn ook twee grote verschillen. Het veranderen van je levensstijl is veel moeilijker dan even twee prikjes halen. En de winst van dat ‘even twee prikjes halen’ is veel groter. Covid-patiënten leggen immers een veel groter beslag op de beschikbare IC-ruimte dan de hartpatiënt. Al met al vind ik het wijzen naar de ongezond levende medemens dus een heel goedkoop argument.
10) Gevaccineerden houden zich niet aan de maatregelen.
Klopt, een deel van de gevaccineerden houdt zich niet aan de maatregelen, ik ben het met je eens dat zij mede schuldig zijn aan het zorginfarct. Maar, als je dit als ‘ik wil me niet vaccineren’-argument aandraagt, ben dan wel zo eerlijk om het complete plaatje te benoemen. Ik zie hier grofweg vier groepen:
a) de niet-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: hoofdschuldige
b) de wel-gevaccineerde die zich niet aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
c) de niet-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: mede-schuldige
d) de wel-gevaccineerde die zich wel aan de maatregelen houdt: zeker niet schuldig
Alleen maar wijzen naar groep b (en dat als excuus gebruiken om je niet te vaccineren), daarmee maak je op mij geen indruk.
11) We gaan allemaal dood. En we zijn toch al met teveel mensen op aarde, dus laat die vaccinatie maar zitten. Tja…. wat moet ik hier nu toch op zeggen? Weet ik eigenlijk niet. Ik houd het er maar op dat ik wel graag, nu ik toch eenmaal hier op deze aardbol rondloop, dat op een zo prettig mogelijke manier wil blijven doen. En dat ik dat ook alle andere mensen gun. Jou ook!
12) Ik denk zelf na, ik doe zelf onderzoek. Maar ik ben géén Wappie, hoor! Waarom is het toch zo dat de mensen die – zonder gedegen opleiding – zo’n ‘eigen onderzoek’ doen altijd bij de Wappie-standpunten uitkomen. Blijkbaar wil je slim overkomen door zo’n zin te gebruiken, maar ben je niet slim genoeg om te beseffen dat je juist daardoor ontzettend dom overkomt! Sorry, mensen die dit ‘argument’ gebruiken zitten heel hoog in mijn allergie-zone.
13) Hoe harder jullie roepen dat ik me moet vaccineren, hoe minder ik het wil doen. Hé, deze houding herken ik! Jules, doe je jas aan, want het is koud buiten. NEE. Jules, wil je met je Lego spelen, dat mag, maar wel eerst je puzzel opruimen. NEE. Jules, eet je even je boterham op? NEE…. Gelukkig, Jules (mijn kleinzoon, die overigens niet écht Jules heet) is inmiddels vijf jaar. En alweer over deze fase heen gegroeid. Nu jij nog! Of ben je van plan om je de rest van je volwassen leven als kleuter te blijven gedragen?
14) De échte Wappie. Daar ga ik niet op in. Zinloos.
15) Me laten vaccineren voor een ander? Dat doe ik niet, die ander interesseert me niet. Ach, niet erg toch dat er mensen doodgaan, dat de zorg wordt uitgesteld, dat er ondernemers diep in de shit zitten….. Onbegrijpelijk dat iemand dit als argument durft te noemen. Ben gerust, ik ga niet met je in discussie, dat ben je niet waard.
16) Het mag niet van mijn God. Geen commentaar van mijn kant. Ik ben atheïst, ik kan alleen maar heel erg blij zijn dat ik niet hoef te gehoorzamen aan zoiets onbegrijpelijks.
De tweedeling in de maatschappij
Soms wordt er hier behoorlijk fel gediscussieerd. En dan komt op gegeven moment onvermijdelijk de oproep om wat liever voor elkaar te zijn. En de opmerking dat de felle pro-vaxxers er juist voor zorgen dat de anti-vaxxer de hakken in het zand zet, en dus nóg minder bereid zal zijn om die vaccinatie te halen. Een paar maanden geleden dacht ik ook nog zo.
Maar ik ben veranderd. Ik merk dat mijn geduld met de anti-vaxxers op is. Een voor mij heel vreemde gewaarwording, ik ben juist van nature iemand die heel geduldig is en vaak de nuance in een discussie opzoekt. Maar ik ben uit-genuanceerd. Weet je wat ik voel als er weer eens om ‘begrip’ wordt gevraagd? Ik voel boosheid, machteloosheid, frustratie, verbijstering…. Maar ik voel geen ‘begrip’. Door te vragen om begrip, vraag je me om te liegen, om hypocriet te zijn. Er gaan verdorie mensen dood, operaties worden uitgesteld, ondernemer gaan failliet…..
Nou ja, daar komt toch nog een stukje ‘AnnaBet-zoekt-de-nuance’ naar boven: ik voel wél begrip voor de mensen die ik hierboven in groep 2 of groep 3 heb beschreven. En ik voel ook medelijden met mensen die écht te dom zijn om zich te kunnen realiseren dat ze in de Wappie-fuik zijn gelopen.
Ik wil nog wel meer schrijven, over de QR-code bijvoorbeeld. En over het ‘ik ben zo zielig want ik word buitengesloten’-argument van de mensen die zélf de keuze hebben gemaakt die tot die buitensluiting leidt. Maar mijn epistel is al veel langer geworden dan dat ik wilde. Stoppen, AnnaBet. Helaas besef ik mijn epistel mensen niet tot andere gedachten zal brengen, ik maak me niet de illusie dat 'jullie' die prik gaan halen. Maar mijn belangrijkst doel (het van me afschrijven van mijn frustratie) is nu wel bereikt.
annabet wijzigde dit bericht op 15-11-2021 11:38
0.84% gewijzigd
...
zondag 28 november 2021 om 09:04
zondag 28 november 2021 om 09:06
Maar je wordt ziek doordat je besmet wordt en als die kans toeneemt, neemt de kans op ziekte ook toe.
Ofwel de kans dat je als ongevaccineerden met leefstijl issues besmet wordt door een gevaccineerde is gewoon groot.
zondag 28 november 2021 om 10:12
Precies, vandaar is ook het dringend advies aan iedereen om je te laten vaccineren! Dan houd je in ieder geval naar alle waarschijnlijkheid geen ziekenhuis bed bezet.
zondag 28 november 2021 om 12:57
Dat is 60% 40 %procent is gevaccineerd, dat is nog steeds fors.
Dat gezegd hebben, de manier er wordt gepraat over ongevaccineerden, maar ook met ongevaccineerden gaat ze niet over de streep helpen.
Dat moet echt anders, ik word er vaak een beetje misselijk van
zondag 28 november 2021 om 13:55
Zie punt 13.
zondag 28 november 2021 om 15:27
zondag 28 november 2021 om 17:37
Een oplossing van wat? Van een probleem wat jij ervaart?
Je wil zelf geen vaccin nemen om hiermee onderdeel te zijn van de oplossing voor een wereldwijd probleem, maar je komt hier wel vragen of wij een oplossing hebben voor jouw probleem?
Ik denk dat mensen jouw probleem een worst zal wezen eerlijk gezegd....
Je wil zelf geen vaccin nemen om hiermee onderdeel te zijn van de oplossing voor een wereldwijd probleem, maar je komt hier wel vragen of wij een oplossing hebben voor jouw probleem?
Ik denk dat mensen jouw probleem een worst zal wezen eerlijk gezegd....
zondag 28 november 2021 om 19:38
Zo, zak jij even door de mand. Je bent verblind. Jammer joh. En een oplossing, die heb je niet, ik ook niet.Lina888 schreef: ↑28-11-2021 17:37Een oplossing van wat? Van een probleem wat jij ervaart?
Je wil zelf geen vaccin nemen om hiermee onderdeel te zijn van de oplossing voor een wereldwijd probleem, maar je komt hier wel vragen of wij een oplossing hebben voor jouw probleem?
Ik denk dat mensen jouw probleem een worst zal wezen eerlijk gezegd....
Echter jij wil er niet eens over nadenken. Je wil een ander kunnen verwijten en we komen geen stap verder.
Nou op naar de volgende lockdown zeggen we dan maar.
zondag 28 november 2021 om 19:50
Ben ik verblind? Waardoor? En waar leid jij uit af dat ik niet wil nadenken over een oplossing? Ik zie op dit moment vaccineren als (een van) de belangrijkste bijdrage aan de oplossing van het probleem. Jij vindt dat niet.
Jij vindt dat mensen niet aardig genoeg op jou reageren hier op het forum.
Maar kijk nou eens naar je eigen reactie? Wat verwacht je dan nog van de ander?
Jij vindt dat mensen niet aardig genoeg op jou reageren hier op het forum.
Maar kijk nou eens naar je eigen reactie? Wat verwacht je dan nog van de ander?
zondag 28 november 2021 om 20:11
wat een grap dit, waar zeg ik dat mensen niet aardig tegen mij zijn?Lina888 schreef: ↑28-11-2021 19:50Ben ik verblind? Waardoor? En waar leid jij uit af dat ik niet wil nadenken over een oplossing? Ik zie op dit moment vaccineren als (een van) de belangrijkste bijdrage aan de oplossing van het probleem. Jij vindt dat niet.
Jij vindt dat mensen niet aardig genoeg op jou reageren hier op het forum.
Maar kijk nou eens naar je eigen reactie? Wat verwacht je dan nog van de ander?
Dat staat nergens.
zondag 28 november 2021 om 20:17
zondag 28 november 2021 om 20:22
Goed stuk van AnnaBet! Ze zegt waar het op staat en je bent het ermee eens of niet. Verder schrijft ze aan het eind ook dat ze niet verwacht dat haar epistel mensen tot andere gedachten zal gaan brengen. Dus ik vind het dan ook overbodig als iemand schrijft "je moet niet denken dat jij me hiermee overhaalt" want dat denkt AnnaBet helemaal niet. Verder las ik ergens een opmerking dat AnnaBet maar een dagboek moest kopen,met andere woorden "ze moet haar mond houden?" Iedereen heeft recht op zijn/haar eigen mening. Een iedereen moet zelf weten of hij/zij het ermee eens is. Er was een tijd geleden een topic "je suis wappie aussi" en ook daar werd gewoon een andere mening geuit. Dat mag toch ook gewoon? Ik vind het in ieder geval moedig van AnnaBet om zo een stuk te schrijven.
Ik realiseer me ook dat de toon hier regelmatig erg fel is. En al is dat niet leuk zo snap ik dat mensen de hele situatie zat zijn. Ik ben er zelf ook klaar mee maar je doet er niets aan. We moeten er gewoon doorheen.
Ik realiseer me ook dat de toon hier regelmatig erg fel is. En al is dat niet leuk zo snap ik dat mensen de hele situatie zat zijn. Ik ben er zelf ook klaar mee maar je doet er niets aan. We moeten er gewoon doorheen.
Je pense donc je suis
zondag 28 november 2021 om 20:32
Dat denk ik, ik ben volledig gevaccineerd dus nee het gaat niet over mij.
Ik heb moeite met de manier waarop er naar elkaar geschreeuwd word en nogmaals wetenschappelijke feiten werken niet, dwang ook niet.
Heb je weleens uit nieuwsgierigheid op youtube een alternatieve /conservatieve nieuwsvideo (of iets in die categorie ) aangeklikt.
Het is voor veel meer mensen dan je denkt ontzettend moeilijk om feiten en fictie van elkaar te scheiden. Zeker als fictie als feit wordt gepresenteerd. Luisteren is echt essentieel en de emoties van die ander erkennen en niet weghonen.
Natuurlijk zit er een groep hoogopgeleiden bij, maar velen zijn gewoon erg kwetsbaar en voelen zich al jaren niet gehoord.
Boos worden en passieve agressie voegt niets toe.
zondag 28 november 2021 om 20:39
Er zal wellicht een groep zijn die feit en fictie moeilijk uit elkaar kan houden, maar ik denk dat een gros van de ongevaccineerden gewoon zijn/haar recht op vrijheid belangrijker vindt dan het grondrecht van de ander op gezondheidszorg. En dat staat gewoon veel mensen tegen.ardni schreef: ↑28-11-2021 20:32Dat denk ik, ik ben volledig gevaccineerd dus nee het gaat niet over mij.
Ik heb moeite met de manier waarop er naar elkaar geschreeuwd word en nogmaals wetenschappelijke feiten werken niet, dwang ook niet.
Heb je weleens uit nieuwsgierigheid op youtube een alternatieve /conservatieve nieuwsvideo (of iets in die categorie ) aangeklikt.
Het is voor veel meer mensen dan je denkt ontzettend moeilijk om feiten en fictie van elkaar te scheiden. Zeker als fictie als feit wordt gepresenteerd. Luisteren is echt essentieel en de emoties van die ander erkennen en niet weghonen.
Natuurlijk zit er een groep hoogopgeleiden bij, maar velen zijn gewoon erg kwetsbaar en voelen zich al jaren niet gehoord.
Boos worden en passieve agressie voegt niets toe.
zondag 28 november 2021 om 20:47
Ik denk dus dat het tegen valt,los daar van hebben we er allemaal baat bij als een gedeelte van die groep uiteindelijk voor een vaccinatie gaat.Lina888 schreef: ↑28-11-2021 20:39Er zal wellicht een groep zijn die feit en fictie moeilijk uit elkaar kan houden, maar ik denk dat een gros van de ongevaccineerden gewoon zijn/haar recht op vrijheid belangrijker vindt dan het grondrecht van de ander op gezondheidszorg. En dat staat gewoon veel mensen tegen.
Let wel he 50% van onze bevolking heeft overgewicht en meer dan 10 procent is obees.
Dat zijn ook mensen die zich gezond wanen. Dus ik verwacht wel degelijk dat mensen zich niet herkennen of niet aangesproken voelen.
Veel ongevaccineerden die in het ziekenhuis terecht komen vallen niet in de categorie "fitte kerngezonde jonge Nederlander" .
Nu kan het best zijn dat ze wel door die groep besmet worden, maar dat komt op dit moment nog niet aan.
Dat moet dus anders.
zondag 28 november 2021 om 21:27
vrijdag 3 december 2021 om 21:31
Het bagatelliseren van Corona is gewoon afschuwelijk. Dit soort mensen zijn zich niet ervan bewust dat Corona uit kan monden in een longontsteking. Corona heeft meer langetermijngevolgen dan het vaccin. Dat je iets overhoudt aan het vaccin is minder dan 1 op 1 miljoencinneluv schreef: ↑28-11-2021 21:27Mee eens. Ik reageer niet eens meer op de onzin die ze uitkramen. 'Het is maar een griepje. Hoeveel mensen gaan er eigenlijk dood? De vaccins zijn schadelijk want' Dit soort personen waant zich in een illusie dat zijn of haar leven meer waard is dan dat van mij of mijn buurman.
mensen.
Je pense donc je suis
