Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Protest op de dam
maandag 1 juni 2020 om 19:25
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.
Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.
Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.
Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.
Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.
Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
woensdag 3 juni 2020 om 08:36
Rosabella1 schreef: ↑03-06-2020 08:09Het is hier inderdaad keurig verlopen!
Alleen de oproep of de blanke mensen even achteraan willen gaan zitten was dan weer een beetje jammer:
https://twitter.com/MartenNauta/status/ ... 5171620866
Ik wist niet wat ik hoorde op televisie. Alsof de toeschouwers niet weten hoe "zwarten" (haar woord, niet het mijne) er uit zien.
Gemiste kans, gelukkig zei ze daarna dat het mooi gemixt was.
Betty White: "Once you go blackberry... Hmmmmmhmmmm"
woensdag 3 juni 2020 om 08:40
Idioot dit. Ik las dat een zwarte vrouw met kind voorin moest zitten en de vader achterin. Ze was er compleet van in shock. Gaat lekker zoRosabella1 schreef: ↑03-06-2020 08:09Het is hier inderdaad keurig verlopen!
Alleen de oproep of de blanke mensen even achteraan willen gaan zitten was dan weer een beetje jammer:
https://twitter.com/MartenNauta/status/ ... 5171620866
woensdag 3 juni 2020 om 08:49
Ik vind de hetze ook belachelijk (dat vond ik al voor dit incident), maar als je op die positie een fout maakt, heeft dat nu eenmaal consequenties. Wat mij zo verbaasde was dat ze deed alsof er maar twee opties waren: óf de demonstratie door laten gaan, óf de ME eropaf. Terwijl het gewoon een vreedzame demonstratie was. Mijn gevoel werd bevestigd door burgermeester Aboutaleb gisteren in Nieuwsuur. Hij onthield zich van een oordeel, maar zei wel dat er volgens hem best nog andere opties waren geweest, zoals de menigte toespreken vanaf het podium.
woensdag 3 juni 2020 om 08:52
Begrijp het wel, want ik vond het ook raar dat er geen maatregelen waren getroffen, er was gewoon niets voorbereid lijkt het. Dat voorbereiden is een taak van de burgemeester, dus daar mag ze gewoon op aangesproken worden.
Ik vind het jammer dat de discussie nu vooral gaat over het niet afstand houden en niet over het racisme in Nederland dat eigenlijk werd aangekaart.
Dat racisme is namelijk waar we echt iets willen veranderen, niet zo zeer die ene burgemeester die onhandig handelt. Hebben jullie het idee dat die boodschap nu bij een breder publiek aankomt dan voor de protesten?
Ik vind het jammer dat de discussie nu vooral gaat over het niet afstand houden en niet over het racisme in Nederland dat eigenlijk werd aangekaart.
Dat racisme is namelijk waar we echt iets willen veranderen, niet zo zeer die ene burgemeester die onhandig handelt. Hebben jullie het idee dat die boodschap nu bij een breder publiek aankomt dan voor de protesten?
woensdag 3 juni 2020 om 08:53
Echt belachelijk dat zwarte mensen vooraan moesten zitten en blanke achter. We willen toch geen onderscheid in rassen. Juist goed dat blanke mensen op komen voor zwarte mensen en dat ze tegen racisme zijn maar dan worden ze achteraan weg gemoffeld. Ik kan me die boze reacties op twitter goed voor stellen.
woensdag 3 juni 2020 om 08:55
Ik las ergens dat er in de oproep gesproken werd over protesteren tegen racisme gericht tegen zwarte mensen (oid).Nepalese33 schreef: ↑03-06-2020 08:40Idioot dit. Ik las dat een zwarte vrouw met kind voorin moest zitten en de vader achterin. Ze was er compleet van in shock. Gaat lekker zo
Dan lijkt mij dat je racisme alleen maar in stand houdt.
Overigens, ik heb geen illusie dat racisme ooit zal verdwijnen.
woensdag 3 juni 2020 om 08:59
Het eerste commentaar van Halsema geeft gewoon aan waarom ze niet heeft gekozen om andere opties te onderzoeken: ze vond het onderwerp te belangrijk en dus ook belangrijker dan de volksgezondheid.Astromeria schreef: ↑03-06-2020 08:49Ik vind de hetze ook belachelijk (dat vond ik al voor dit incident), maar als je op die positie een fout maakt, heeft dat nu eenmaal consequenties. Wat mij zo verbaasde was dat ze deed alsof er maar twee opties waren: óf de demonstratie door laten gaan, óf de ME eropaf. Terwijl het gewoon een vreedzame demonstratie was. Mijn gevoel werd bevestigd door burgermeester Aboutaleb gisteren in Nieuwsuur. Hij onthield zich van een oordeel, maar zei wel dat er volgens hem best nog andere opties waren geweest, zoals de menigte toespreken vanaf het podium.
Wat er nu allemaal uitkomt zijn smoesjes.
woensdag 3 juni 2020 om 09:12
Een breder publiek kan ik moeilijk over oordelen. In mijn omgeving merk ik wel dat het als twee losse dingen wordt gezien. Er wordt wel veel gepraat over het afstand houden, omdat deze maatregel natuurlijk wel veel invloed heeft, omdat mensen daardoor nu bijvoorbeeld zonder werk zitten en/of vrezen voor hun baan. Daardoor zijn mensen verontwaardigd dat het nu ineens voor die demonstratie niet meer belangrijk leek te zijn. Neemt niet weg dat iedereen het doel van de demonstratie goed vindt. Maar of het ook op de Nederlandse situatie betrokken wordt durf ik niet te zeggen, omdat het toch vooral wordt gekoppeld aan de vreselijke gebeurtenissen in Amerika.ZoeyMaar schreef: ↑03-06-2020 08:52Begrijp het wel, want ik vond het ook raar dat er geen maatregelen waren getroffen, er was gewoon niets voorbereid lijkt het. Dat voorbereiden is een taak van de burgemeester, dus daar mag ze gewoon op aangesproken worden.
Ik vind het jammer dat de discussie nu vooral gaat over het niet afstand houden en niet over het racisme in Nederland dat eigenlijk werd aangekaart.
Dat racisme is namelijk waar we echt iets willen veranderen, niet zo zeer die ene burgemeester die onhandig handelt. Hebben jullie het idee dat die boodschap nu bij een breder publiek aankomt dan voor de protesten?
woensdag 3 juni 2020 om 09:14
Ik vind dat maar een rare conclusie. Je zou niet mogen zeggen dat het racisme tegen mensen met een donkere huidskleur betreft? Omdat je dan voor andere vormen van racisme bent of zo? Dat is volgens mij zo'n zelfde soort kromme verdraaiing als 'blacklivesmatter' vs 'alllivesmatter'.
Als je racisme gelijk verdeeld zou zijn over alle mensen zou het geen racisme zijn hè. Constateren dat een specifieke groep gediscrimineerd wordt is de kern van discriminatie.
En ik heb ook niet de illusie dat racisme ooit verdwijnt. Dat komt gewoon omdat je altijd wel een bepaald slag volk houdt wat racistisch is. Criminaliteit en corruptie en onderdrukking zal ook nooit verdwijnen. Dat wil niet zeggen dat je misstanden maar voor lief moet nemen natuurlijk.
woensdag 3 juni 2020 om 09:16
En daar gaat ze naar mijn idee ook de fout in, omdat ze als burgermeester boven de partijen hoort te staan en niet haar persoonlijke oordeel over een demonstratie mag laten meewegen.
woensdag 3 juni 2020 om 09:19
Eigenlijk vind ik het best bizar dat er zoveel aandacht is voor een bevolkingsgroep wiens verre voorouders generaties geleden in de slavernij zaten terwijl er op dit moment onder onze ogen slavernij plaatsvindt van blanke mensen: Oost Europese arbeidsmigranten.Astromeria schreef: ↑03-06-2020 09:12Maar of het ook op de Nederlandse situatie betrokken wordt durf ik niet te zeggen, omdat het toch vooral wordt gekoppeld aan de vreselijke gebeurtenissen in Amerika.
woensdag 3 juni 2020 om 09:22
Het recht van demonstreren is wettelijk gezien belangrijker dan de coronaregels. Dat zal nu dus wel aangepast worden.Astromeria schreef: ↑03-06-2020 09:16En daar gaat ze naar mijn idee ook de fout in, omdat ze als burgermeester boven de partijen hoort te staan en niet haar persoonlijke oordeel over een demonstratie mag laten meewegen.
Ze maakt de regels niet he.
woensdag 3 juni 2020 om 09:22
Dat is weer iets anders.redbulletje schreef: ↑03-06-2020 09:19Eigenlijk vind ik het best bizar dat er zoveel aandacht is voor een bevolkingsgroep wiens verre voorouders generaties geleden in de slavernij zaten terwijl er op dit moment onder onze ogen slavernij plaatsvindt van blanke mensen: Oost Europese arbeidsmigranten.
woensdag 3 juni 2020 om 09:32
Nee, hoor. Geert-Jan Knoops zei gisteren dat volgens de wet de gezondheid van de bevolking het belangrijkste is. Dat gaat dus boven het recht op demonsteren. Hij zei ook dat er zich al mensen bij hem aangemeld hadden die er werk van willen maken omdat ze 400 euro boete hadden gekregen omdat ze bv in een park iets te dicht op elkaar zaten. Die mensen op de dam hebben geen boete gekregen hoewel dat veel gevaarlijker was wat ze deden. Dat onderscheid kun je natuurlijk niet maken. Veel mensen gaan nu helemaal de regels aan hun laars lappen en de boa's gaan het daar moeilijk mee krijgen denk ik. Het is toch een lachertje als je aangesproken wordt omdat je met 4 man iets te dicht bij elkaar staat en een boete van 400 euro krijgt en dat 5000 mensen dicht bij elkaar op de dam door de vingers wordt gezien.Het-groepje schreef: ↑03-06-2020 09:22Het recht van demonstreren is wettelijk gezien belangrijker dan de coronaregels. Dat zal nu dus wel aangepast worden.
Ze maakt de regels niet he.
woensdag 3 juni 2020 om 09:35
Excuses. Je schreef ‘toesprak’ en daarom ging ik ervan uit dat je de toespraak bedoelde.redbulletje schreef: ↑03-06-2020 08:20Precies. Gewoon een fragment wat in de nieuwsberichten kan worden uitgezonden. Geen officiele persco of toespraak.
woensdag 3 juni 2020 om 09:39
Maar het recht van demonstreren kan je ook uitvoeren mèt de corona regels, zoals in Den Haag of Groningen.Het-groepje schreef: ↑03-06-2020 09:22Het recht van demonstreren is wettelijk gezien belangrijker dan de coronaregels. Dat zal nu dus wel aangepast worden.
Ze maakt de regels niet he.
Ik snap niet waarom het één van de twee moet zijn.
woensdag 3 juni 2020 om 09:44
Ze gebruikt ze naar eigen voordeel want demonstreren kan beperkt worden als de gezondheid in het geding is.Het-groepje schreef: ↑03-06-2020 09:22Het recht van demonstreren is wettelijk gezien belangrijker dan de coronaregels. Dat zal nu dus wel aangepast worden.
Ze maakt de regels niet he.
De wet kan regels stellen ter bescherming van de gezondheid, in het belang van het verkeer en ter bestrijding of voorkoming van wanordelijkheden.
woensdag 3 juni 2020 om 09:46
Dat is ook gewoon dom, net zo dom als mensen die hutjemutje elders gaan zitten.bethweeter schreef: ↑03-06-2020 09:43Halsema heeft een verkeerd besluit genomen maar hebben die demonstranten dat ook niet gedaan? Waarom zijn die niet weggegaan toen ze zagen dat het zo druk was?
woensdag 3 juni 2020 om 09:46
Ja, ik zie het ook als losse dingen en vind het vervelend als mensen denken dat je tegen de demonstratie bent als je twijfels hebt bij de drukte tijdens een pandemie. Ik begrijp dat dit de corona-pijler is, dus dat het even vooral daar over gaat. Ik koppel het zelf ook vooral aan de situatie in Amerika, maar in mijn omgeving zijn veel mensen wel echt boos en verontwaardigd over de situatie in Nederland (ook al is die zeker niet zo vreselijk als daar).Astromeria schreef: ↑03-06-2020 09:12Een breder publiek kan ik moeilijk over oordelen. In mijn omgeving merk ik wel dat het als twee losse dingen wordt gezien. Er wordt wel veel gepraat over het afstand houden, omdat deze maatregel natuurlijk wel veel invloed heeft, omdat mensen daardoor nu bijvoorbeeld zonder werk zitten en/of vrezen voor hun baan. Daardoor zijn mensen verontwaardigd dat het nu ineens voor die demonstratie niet meer belangrijk leek te zijn. Neemt niet weg dat iedereen het doel van de demonstratie goed vindt. Maar of het ook op de Nederlandse situatie betrokken wordt durf ik niet te zeggen, omdat het toch vooral wordt gekoppeld aan de vreselijke gebeurtenissen in Amerika.
woensdag 3 juni 2020 om 09:49
Ik vind het een verkeerd signaal.
Denk ook dat racisme nooit helemaal zal verdwijnen. Racisme bestaat in vele vormen.
woensdag 3 juni 2020 om 09:52
Het levert onrust op en ongewenste verplaatsingen.AnAppleADay schreef: ↑03-06-2020 09:39Maar het recht van demonstreren kan je ook uitvoeren mèt de corona regels, zoals in Den Haag of Groningen.
Ik snap niet waarom het één van de twee moet zijn.
Het tonen van drukke massasamenkomsten ook al respecteert ieder de 1,5 meter geeft mensen onbewust een seintje dat het weer veilig is om er massaal op uit te trekken en vanalles te doen en voorzichtigheid is nog steeds geboden.
Ze hadden hun keutel moeten intrekken tot na de pandemie of ze hadden een ludieke actie moeten bedenken waar geen fysieke mensen voor nodig waren. Velen gingen hen al voor.
woensdag 3 juni 2020 om 09:55
Ik heb geen onrust gezien in Den Haag. Ik vond het juist heel sterk dat ze met de 1,5m toch een eenheid konden uitstralen.redbulletje schreef: ↑03-06-2020 09:52Het levert onrust op en ongewenste verplaatsingen.
Het tonen van drukke massasamenkomsten ook al respecteert ieder de 1,5 meter geeft mensen onbewust een seintje dat het weer veilig is om er massaal op uit te trekken en vanalles te doen en voorzichtigheid is nog steeds geboden.
Ze hadden hun keutel moeten intrekken tot na de pandemie of ze hadden een ludieke actie moeten bedenken waar geen fysieke mensen voor nodig waren. Velen gingen hen al voor.
Ze waren juìst voorzichtig.
Over de demonstratie in Amsterdam ben ik het met je eens, dat kan gewoon niet. Maar de manier waarop er, met respect voor maatregelen, toch een punt wordt gemaakt vind ik heel sterk.
En demonstraties verbieden omdat het aanzien van vreedzaam protest 'onrust' zou veroorzaken, dat is nou ècht een aanslag op onze grondwet.
anappleaday wijzigde dit bericht op 03-06-2020 09:58
7.57% gewijzigd
woensdag 3 juni 2020 om 09:56
woensdag 3 juni 2020 om 09:59
Het gaat om het totaalbeeld. Een volle Dam geeft bij veel van onze bevolking het sein groen licht omdat het daar massaal druk is kunnen zij ook wel weer met grote groepen samen komen. Een deel wat zich anders wellicht nog wel een poosje had gevoegd naar de huidige stappen van versoepeling. De groep schijt aan corona en schijt aan lockdown zal door die domme actie wel verveelvoudigd zijn.AnAppleADay schreef: ↑03-06-2020 09:55Ik heb geen onrust gezien in Den Haag. Ik vond het juist heel sterk dat ze met de 1,5m toch een eenheid konden uitstralen.
Ze waren juìst voorzichtig.
Over de demonstratie in Amsterdam ben ik het met je eens, dat kan gewoon niet. Maar de manier waarop er, met respect voor maatregelen, toch een punt wordt gemaakt vind ik heel sterk.
