Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Protest op de dam

01-06-2020 19:25 2184 berichten
Ik zie net dit bericht voorbij komen: https://www.telegraaf.nl/nieuws/1397493 ... ans-geweld

Vooropgesteld, ik vind het helemaal prima dat deze demonstratie toegestaan is.

Alleen, wat ik niet kan begrijpen is dat als het te druk is op het strand, of in het Vondpark er ingegrepen wordt, dat de horeca die op sterven na dood is zich in allerhande bochten moet wringen.

Gaat het echter om iets wat Femke belangrijk vindt, dan is het willekeur wat de klok slaat.

Dit is dezelfde idioterie als Trump die de regels in de VS openlijk bekritiseert.

Ofwel je hebt de regels en past ze gewoon toe, ofwel niet. Wat mij betreft het laatste, maar in ieder geval geen willekeur.

Zelf schat ik in dat hiermee de gehoorzame burger inmiddels ook de schouders op gaat halen.
Link 1: het is niet zo dat gekleurde Amerikanen 9 keer zoveel kans hebben om door de politie om het leven te komen, maar 2.

De rest van de mening is vooral een mening.

Link 2: Rutte erkende niet dat Nederland institutioneel racistisch is, maar zei dat er plaatsen zijn waar het voorkomt. Leuk dat het dan verdraaid wordt in de pers.

Dat roept meteen de vraag op wat hij daar in vredesnaam mee bedoelde. Het is eigenlijk zoiets als zeggen dat je een beetje zwanger bent, maar goed.

Ik denk dat deze weg opgaan racisme alleen maar aan gaat wakkeren, net zo goed als dat roepen dat zwarte piet racistisch is die hele discussie giftig heeft gemaakt.

Sowieso, de groep in Nederland die het meeste last heeft van racisme zijn Marokkanen. Maar laten we eerlijk zijn, het is ook niet echt een groep waarin vrijwel niemand discrimineert.

Nota bene zelfs de voorman van kozp heeft openlijk toegegeven dat hij homofoob is.

Er is dus nog zoveel werk te verzetten en polarisatie van het debat zet ons alleen maar een paar stappen terug.
Het-groepje schreef:
08-06-2020 16:57
Dus er wordt onderzoek gedaan en er wordt aangetoond dat er racisme op de arbeidsmarkt/etnisch profileren door politie en belastingdienst/ discriminatie bij het uitgaan, etc etc is.
De desbetreffende diensten geven dit toe.
Jij beweert dat ze dat doen om van het gezeur af te zijn maar jij gelooft er niks van.
Het is heel interessant, deze denkwijze, maar ergens op slaan doet het natuurlijk niet.
Ik verwijs naar onderzoeken waaruit het niet blijkt. Daar mag jij vanalles van vinden, maar ik blijf erbij dat Nederland heel weinig problemen heeft met racisme.
Malagueña schreef:
08-06-2020 16:59
https://www.trouw.nl/binnenland/van-het ... ~beb6a472/

Incl. verwijzingen naar onderzoeken


Ben je nu bereid dit te lezen, er echt even over na te denken en misschien zelfs je mening bij te stellen? Of ga je er bij voorbaat al vanuit dat het onzin is, omdat het niet in je straatje past?
Gelezen en opgehouden met dat discriminatie vooral ziet op etnische achtergrond.

Echt? Dus vrouwen worden nauwelijks gediscrimineerd? Homoseksuelen niet?

Er zijn hele wijken waar je als homoseksueel paar niet veilig bent als je hand in hand loopt.

Maar het grapje dat moet kunnen vindt de schrijfster een groter probleem. Te zot voor woorden vind ik dat.
Alle reacties Link kopieren
Ontken je werkelijk dat je met een bepaalde naam / huidskleur minder kans hebt op een baan of huis? Ook al is dat gewoon bewezen?

Is dit ook een mening?
https://kennisopenbaarbestuur.nl/media/ ... hammed.pdf

En dit?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdsch ... 59_102_007

En dit ook?
https://www.groene.nl/artikel/rachid-is ... tte-jongen

Ook een mening?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... r%E2%80%9D
anoniem_374045 wijzigde dit bericht op 08-06-2020 19:30
63.51% gewijzigd
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
DS1971 schreef:
08-06-2020 19:19
Gelezen en opgehouden met dat discriminatie vooral ziet op etnische achtergrond.

Echt? Dus vrouwen worden nauwelijks gediscrimineerd? Homoseksuelen niet?

Er zijn hele wijken waar je als homoseksueel paar niet veilig bent als je hand in hand loopt.

Maar het grapje dat moet kunnen vindt de schrijfster een groter probleem. Te zot voor woorden vind ik dat.
Als we ons nou allemaal voor iets van jouw lijstje inzetten komen we een heel eind. Welke kies jij?
Malagueña schreef:
08-06-2020 19:05
Ik vind het feit dat institutioneel racisme in Nederland bestaat benoemen niet extreem. Dat is een constatering. En pas als dat erkend wordt, kun je er met elkaar wat aan doen. Zolang een groot deel van de mensen de vingers in de oren stopt en de oogkleppen op doet en heel hard roept ‘het is er niet!’, komen we niet verder als samenleving.
Het is echt volstrekte onzin dat er sprake is van institutioneel racisme in Nederland. Daar is gewoon onderzoek naar gedaan.

Maar ga dat maar eens doen, tegen mensen zeggen jullie land is racistisch en jullie moeten allemaal boete doen. Dan heb je klein groepje die daarin meegaat en de rest denkt dan laat maar.

Er is een reden dat links meer en meer stemmen verliest. En dit is een van de redenen.

Mensen zijn prima bereid om naar oplossingen te zoeken, maar niet als je ze eerst wegzet als racist en vervolgens ook nog wegkijkt als stelselmatig homohaat en onderdrukking van vrouwen onder bepaalde groepen vaak voorkomt. Dan ben je gewoon niet serieus te nemen.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
08-06-2020 19:33
Het is echt volstrekte onzin dat er sprake is van institutioneel racisme in Nederland. Daar is gewoon onderzoek naar gedaan.

Maar ga dat maar eens doen, tegen mensen zeggen jullie land is racistisch en jullie moeten allemaal boete doen. Dan heb je klein groepje die daarin meegaat en de rest denkt dan laat maar.

Er is een reden dat links meer en meer stemmen verliest. En dit is een van de redenen.

Mensen zijn prima bereid om naar oplossingen te zoeken, maar niet als je ze eerst wegzet als racist en vervolgens ook nog wegkijkt als stelselmatig homohaat en onderdrukking van vrouwen onder bepaalde groepen vaak voorkomt. Dan ben je gewoon niet serieus te nemen.
Een van de gevolgen van institutioneel racisme is dat zwarte vrouwen vaker met seksueel geweld te maken krijgen dan welke groep dan ook. Dat moet jou, als voorvechter van vrouwenrechten, toch aan het hart gaan.

Ik ben heel benieuwd naar wat voor oplossingen je voor dat probleem ziet.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Malagueña schreef:
08-06-2020 19:23
Ontken je werkelijk dat je met een bepaalde naam / huidskleur minder kans hebt op een baan of huis? Ook al is dat gewoon bewezen?

Is dit ook een mening?
https://kennisopenbaarbestuur.nl/media/ ... hammed.pdf

En dit?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdsch ... 59_102_007

En dit ook?
https://www.groene.nl/artikel/rachid-is ... tte-jongen

Ook een mening?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... r%E2%80%9D

Ik quote mezelf nog maar eens.
Als je lager schooladvies krijgt, minder kans hebt op stage of een baan, minder kans hebt op een huis en er vaker uitgepikt wordt door de politie dan noem ik dat institutioneel racisme ja.
Waarom noem je het onzin als het gewoon bewezen is in onderzoeken?
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
Alle reacties Link kopieren
Wie zegt dat Nederlanders boete moeten doen dan? Volgens mij wordt er alleen maar gevraagd of gelijkwaardigheid en gelijke kansen. Zo bijzonder dat daar nog steeds zoveel weerstand tegen bestaat.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
Malagueña schreef:
08-06-2020 19:23
Ontken je werkelijk dat je met een bepaalde naam / huidskleur minder kans hebt op een baan of huis? Ook al is dat gewoon bewezen?

Is dit ook een mening?
https://kennisopenbaarbestuur.nl/media/ ... hammed.pdf

En dit?
https://www.bjutijdschriften.nl/tijdsch ... 59_102_007

En dit ook?
https://www.groene.nl/artikel/rachid-is ... tte-jongen

Ook een mening?
https://www.rijksoverheid.nl/actueel/ni ... r%E2%80%9D
Nee, dat klopt allemaal wel. Het is alleen niet institutioneel.

Aan de hand van iemands naam of uiterlijk schatten we in hoe iemand is (dat doen we allemaal). Ik vind het zelf verschrikkelijk dat het gebeurt, maar het is ook weer naïef om te denken dat je daar helemaal geen rekening mee moet houden. Ik zou zelf niet iemand uit China halen op een positie waarbij hij toegang heeft tot al onze code en daarmee ons IE kan stelen.

Dat is niet racistisch.

En ik zou iemand uit Azië ook niet zomaar een woning van mij laten huren. Ze hebben daar een andere manier van koken wat vaak leidt tot problemen in Nederlandse woningen als je daar geen goede schoonmaak aan toevoegt.

Dat is niet racistisch.

Maar er zijn ook genoeg mensen die wel vanuit racistische motieven iemand niet aan willen nemen of een woning aan willen verhuren. En dat is zeer kwalijk.
Het-groepje schreef:
08-06-2020 19:23
Als we ons nou allemaal voor iets van jouw lijstje inzetten komen we een heel eind. Welke kies jij?
Wat probeer je nou te vragen?
fashionvictim schreef:
08-06-2020 19:36
Een van de gevolgen van institutioneel racisme is dat zwarte vrouwen vaker met seksueel geweld te maken krijgen dan welke groep dan ook. Dat moet jou, als voorvechter van vrouwenrechten, toch aan het hart gaan.

Ik ben heel benieuwd naar wat voor oplossingen je voor dat probleem ziet.
Ik heb even met google gekeken, maar niets over gevonden. Zou je mij op het juiste spoor kunnen zetten, want anders kan ik er ook niets van vinden.
Malagueña schreef:
08-06-2020 19:37
Ik quote mezelf nog maar eens.
Als je lager schooladvies krijgt, minder kans hebt op stage of een baan, minder kans hebt op een huis en er vaker uitgepikt wordt door de politie dan noem ik dat institutioneel racisme ja.
Waarom noem je het onzin als het gewoon bewezen is in onderzoeken?
Is bewezen dat dat komt door racisme? Graag het onderzoek. En niet een verwijzing ernaar, want daar kan ik niets mee.
Malagueña schreef:
08-06-2020 19:39
Wie zegt dat Nederlanders boete moeten doen dan? Volgens mij wordt er alleen maar gevraagd of gelijkwaardigheid en gelijke kansen. Zo bijzonder dat daar nog steeds zoveel weerstand tegen bestaat.
Dat laatste is vrijwel niemand tegen en er is al helemaal niet veel weerstand.
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
08-06-2020 20:03
. Ik zou zelf niet iemand uit China halen op een positie waarbij hij toegang heeft tot al onze code en daarmee ons IE kan stelen.

Dat is niet racistisch. o, Niet ?

En ik zou iemand uit Azië ook niet zomaar een woning van mij laten huren. Ze hebben daar een andere manier van koken wat vaak leidt tot problemen in Nederlandse woningen als je daar geen goede schoonmaak aan toevoegt.

Dat is niet racistisch. O ? Niet ?

Maar er zijn ook genoeg mensen die wel vanuit racistische motieven iemand niet aan willen nemen of een woning aan willen verhuren. En dat is zeer kwalijk.
Wat zijn dat van jou dan ; vooroordeeltjes ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
fashionvictim schreef:
08-06-2020 19:36
Een van de gevolgen van institutioneel racisme is dat zwarte vrouwen vaker met seksueel geweld te maken krijgen dan welke groep dan ook. Dat moet jou, als voorvechter van vrouwenrechten, toch aan het hart gaan.

Ik ben heel benieuwd naar wat voor oplossingen je voor dat probleem ziet.
Door blanke mannen?
De eerste googlehit die ik kreeg op deze zoekterm levert op dat de verdachten van aanranding/geweld bij een Surinaamse vrouw gebrekkig Nederlands spraken.
Geen idee dus hoe de percentages liggen.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
08-06-2020 19:36
Een van de gevolgen van institutioneel racisme is dat zwarte vrouwen vaker met seksueel geweld te maken krijgen dan welke groep dan ook.
Wat doen bedrijven, overheden, politie en andere grote organisaties dan dat als gevolg heeft dat zwarte vrouwen vaker te maken hebben met seksueel geweld?
blijfgewoonbianca schreef:
08-06-2020 20:12
Wat zijn dat van jou dan ; vooroordeeltjes ?
Nee, feiten.

Het is gewoon een feit dat Chinezen IE stelen en dat hun rechtssysteem daar ruime mogelijkheden voor biedt. Dat staat los van hun ras.

Het is ook een feit dat hun keuken anders is en ze anders koken.

Het is toch ook niet racistisch om te zeggen dat Nederlanders graag hun eten frituren? Of dat Duitsers veel varkensvlees eten en dan ook nog vrij zware kost ervan maken?

Er zijn verschillen. Net doen alsof iedereen hetzelfde is, is idioot. We zijn gelijkwaardig, maar niet gelijk.
Alle reacties Link kopieren
granny71 schreef:
08-06-2020 20:22
Wat doen bedrijven, overheden, politie en andere grote organisaties dan dat als gevolg heeft dat zwarte vrouwen vaker te maken hebben met seksueel geweld?
De politie neemt bijvoorbeeld meldingen van stalking, bedreiging of verkrachting bij gekleurde vrouwen minder serieus en schrijft ze vaker weg als conflicten in de relationele sfeer, ook als er helemaal geen sprake van een relatie is.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren
Ze doen sowieso niets bij stalking en bedreiging want ze kunnen/mogen pas wat doen als er iemand daadwerkelijk gewond raakt.
En ook voor niet zwarte vrouwen is het nagenoeg onmogelijk om aangifte te doen wegens verkrachting omdat het heel lastig te bewijzen is.
Zijn woord tegen het hare
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
08-06-2020 19:36
Een van de gevolgen van institutioneel racisme is dat zwarte vrouwen vaker met seksueel geweld te maken krijgen dan welke groep dan ook. Dat moet jou, als voorvechter van vrouwenrechten, toch aan het hart gaan.

Ik ben heel benieuwd naar wat voor oplossingen je voor dat probleem ziet.
En van wie is dat seksueel geweld dan afkomstig? Van blanke of van donkere mannen?

Waar heb je die informatie vandaan? Kun je een bron van een onderzoek noemen?
fizz wijzigde dit bericht op 08-06-2020 20:46
8.23% gewijzigd
fashionvictim schreef:
08-06-2020 20:38
De politie neemt bijvoorbeeld meldingen van stalking, bedreiging of verkrachting bij gekleurde vrouwen minder serieus en schrijft ze vaker weg als conflicten in de relationele sfeer, ook als er helemaal geen sprake van een relatie is.
O ja? Hier deed de politie toch ook niets:
url]https://www.ad.nl/binnenland/vermoorde- ... ~a5f04e46/[/url]

Edit: ik had hier een paar voorbeelden willen plakken, maar er zijn er zoveel te vinden dat een rondje googlen verheldering biedt.
Alle reacties Link kopieren
fashionvictim schreef:
08-06-2020 20:38
De politie neemt bijvoorbeeld meldingen van stalking, bedreiging of verkrachting bij gekleurde vrouwen minder serieus en schrijft ze vaker weg als conflicten in de relationele sfeer, ook als er helemaal geen sprake van een relatie is.
Waar baseer jij die beschuldiging op? Zijn daar dan cijfers over beschikbaar?
Alle reacties Link kopieren
DS1971 schreef:
08-06-2020 20:08
Is bewezen dat dat komt door racisme? Graag het onderzoek. En niet een verwijzing ernaar, want daar kan ik niets mee.
Waarom kan je daar niks mee? In de artikelen staat toch een link naar het onderzoek?

Hier bijv:
https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~bc5aa25a/

Alle blauwe links zijn een verwijzing naar een onderzoek.

Ik vind de voorbeelden die jij aanhaalt behoorlijk discriminerend en bevooroordeeld overigens. Alsof een blanke niet aziatisch zou kunnen koken in dat huis en misschien kookt de chinees die jij op naam weigert wel het liefst hutspot. Je zou door je afkomst niet minder recht op een huis of baan moeten hebben, dat is nu juist het hele punt.

Nu ik zie hoe jij denkt snap ik wel beter waarom je steeds de discussie aangaat hierover. Ik denk niet dat je een nare racist bent. Wel ben je behoorlijk bevooroordeeld en ben je niet in staat dat te zien of toe te geven aan jezelf. Ik vind dat oprecht jammer en hoop dat je, net als bijv Rutte, het uiteindelijk in zal zien. Voortschrijdend inzicht, beter laat dat nooit, zoiets.
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!
Alle reacties Link kopieren
Fizz schreef:
08-06-2020 20:47
Waar baseer jij die beschuldiging op? Zijn daar dan cijfers over beschikbaar?

Ik heb van jou nog steeds geen antwoord waar jij jouw stellige mening (gepresenteerd als feit) van een aantal pagina’s geleden op baseerde..
Behold, the field in which I grow my fucks. Lay thine eyes upon it.. thou shalt see that it is barren!

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven