Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Rutte moet ernst ziekte meer benoemen
maandag 10 augustus 2020 om 10:09
Tijdens de laatste persconferentie viel het mij weer op dat Rutte bijna niet benoemd hoe ernstig de ziekte is. Wel dat de situatie ernstig is maar niet de ziekte. Zal het niet helpen als hij benadrukt dat een groot deel nog steeds klachten heeft en dat een aanzienlijk deel hart, hersen en of longschade overhoudt, tijdelijk of permanent.
Door dit te benadrukken denk ik dat mensen zich beter aan de regels houden.
Wat denken jullie?
Door dit te benadrukken denk ik dat mensen zich beter aan de regels houden.
Wat denken jullie?
maandag 10 augustus 2020 om 10:32
Ik denk dat je mensen pas echt kan bewegen als het hen persoonlijk raakt. Dat is ofwel in gezondheid, maar daar is groep besmette personen gewoon te klein voor, ofwel financieel.
Stel dat er nu gezegd zou worden: als er een tweede golf komt, ontkomen we er niet aan dat de zorgpremie volgend jaar verdubbeld wordt. Ik denk dat veel gezinnen dat niet kunnen betalen en daar misschien wel schrik van krijgen?
Stel dat er nu gezegd zou worden: als er een tweede golf komt, ontkomen we er niet aan dat de zorgpremie volgend jaar verdubbeld wordt. Ik denk dat veel gezinnen dat niet kunnen betalen en daar misschien wel schrik van krijgen?
maandag 10 augustus 2020 om 10:33
Die komt er wel. Vorige week was die persco een waarschuwing. Als de cijfers blijven stijgen worden maatregelingen die waren versoepeld weer terruggrdraaid.GinnyJones schreef: ↑10-08-2020 10:26Het is een combinatie, je kan niet blijven vertrouwen op het gezonde verstand van mensen als keer op keer blijkt dat teveel mensen het niet bezit of niet gebruikt. Dan word het tijd voor een hardere hand.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
maandag 10 augustus 2020 om 10:34
Misschien de jongeren het wat duidelijker maken.. Hun verpesten het ook met feesten, en die komen ook allemaal weer terug. De besmettingen zullen de komende weken nog wel verder gaan stijgen 
https://www.ad.nl/buitenland/feesten-op ... ~a3c2f039/
https://www.ad.nl/buitenland/feesten-op ... ~a3c2f039/
anoniem_63cc40bea39de wijzigde dit bericht op 10-08-2020 10:35
7.15% gewijzigd
maandag 10 augustus 2020 om 10:34
Florijn1111 schreef: ↑10-08-2020 10:27Hoe weet je dat dit een klein deel is? Uit Duits onderzoek bleek laatst dat uit een groep ex patiënten 60 procent hartklachten heeft overgehouden. En dat ze niet weten of deze tijdelijk of permanent zijn.
Niemand weet hoeveel mensen al in aanraking zijn geweest met corona. Ook die antistoffentest zal daar geen goed antwoord op geven, het werkelijke aantal is hoger doordat het immuunsysteem het virus vaak al in een eerder stadium onschadelijk maakt.
Wel is bekend dat veel mensen niet eens in de gaten hebben dat ze corona hebben. De percentages met langdurige klachten die genoemd zijn, zeggen me daarom niets tot ik weet hoe die tot stand zijn gekomen. Is het op basis van positieve testen? Dan is dat percentage dus al direct te hoog. Hoeveel te hoog? Geen idee.
Nogmaals, Ik erken absoluut dat het voor sommige mensen heel beroerd kan uitpakken.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 10 augustus 2020 om 10:35
Dus je stelt voor dat ze moeten gaan liegen om iets voor elkaar te krijgen?Eames6 schreef: ↑10-08-2020 10:32Ik denk dat je mensen pas echt kan bewegen als het hen persoonlijk raakt. Dat is ofwel in gezondheid, maar daar is groep besmette personen gewoon te klein voor, ofwel financieel.
Stel dat er nu gezegd zou worden: als er een tweede golf komt, ontkomen we er niet aan dat de zorgpremie volgend jaar verdubbeld wordt. Ik denk dat veel gezinnen dat niet kunnen betalen en daar misschien wel schrik van krijgen?
maandag 10 augustus 2020 om 10:37
Florijn1111 schreef: ↑10-08-2020 10:27Hoe weet je dat dit een klein deel is? Uit Duits onderzoek bleek laatst dat uit een groep ex patiënten 60 procent hartklachten heeft overgehouden. En dat ze niet weten of deze tijdelijk of permanent zijn.
Waren dat mensen die op de ic of in het ziekenhuis gelegen hebben? Of thuis flink ziek zijn geweest? Heb je een link hiervan?
Of ben je weer voor de zoveelste keer hier je angst aan het projecteren?
Je kan ook nog steeds doodgaan aan andere dingen. Durf je nog wel iets met je leven te doen vraag ik me af.
Life is peachy, somethimes soft and sweet, somethimes hard and rotten
maandag 10 augustus 2020 om 10:40
Natuurlijk niet, maar iemand moet de rekening toch betalen?
Ik denk dat je best aannemelijk kan maken dat er in de reguliere zorg ook extra kosten worden gemaakt op dit moment.
Dat kan vanuit het Rijk betaald worden, maar dat voelt niemand direct in z’n portemonnee.
maandag 10 augustus 2020 om 10:41
Dat blijkt dus niet zo te zijn. Ik vond het ziek zijn echt niets voorstellen, was na een week weer “beter”. De maanden daarna waarbij ik moe was, mijn hart standaard rond de 120 sloeg (zelfs een 24-uurs holterkastje voor gehad om te checken wat er aan de hand was) hoofdpijn, oorpijn, spierpijn had vond ik een stuk heftiger. Ben blij dat ik me nu weer “normaal” voel
maandag 10 augustus 2020 om 10:44
Helemaal mee eens. Hier moet meer mee gedaan worden.redbulletje schreef: ↑10-08-2020 10:16Ik zou graag de ventilatie benoemd zien worden. Daar had ie het niet eens over in de laatste perso.
maandag 10 augustus 2020 om 10:45
Want jij kunt en weet het beter?
maandag 10 augustus 2020 om 10:45
Maar dat geldt toch voor alle ziekten of rottigheid. Ja het is vervelend voor die mensen, maar echt druk ga je er niet om maken als het niet in jouw directe omgeving gebeurd. We weten allemaal dat kanker een rotziekte is en dat het verstandig is om niet te roken, want dat verkleint de kans op longkanker enorm. Maar aan de andere kant denken de meesten; dat overkomt mij niet want... Of dat iemand altijd te hard rijdt/nooit zijn gordel omdoet, want tja, ik heb die auto echt wel onder controle. Pas als het wel in de directe omgeving is, dan pas gaan mensen over tot handelen. En nog niet altijd... want dat is de ander, zelf ben je beter/gezonder/verstandiger.Florijn1111 schreef: ↑10-08-2020 10:24Dit inderdaad. Hier op t forum lees ik ook vaak; oh maar 3 doden, oh maar 5 opnames. Het zal je familie maar zijn.
Toen die plaatjes nieuw waren, kochten rokers massaal sleeves om over het pakje te doen, dan zag je dat vervelende plaatje niet meer. De eerste maand werden ze veel verkocht, daarna niet meer.
Florijn1111 schreef: ↑10-08-2020 10:27Hoe weet je dat dit een klein deel is? Uit Duits onderzoek bleek laatst dat uit een groep ex patiënten 60 procent hartklachten heeft overgehouden. En dat ze niet weten of deze tijdelijk of permanent zijn.
60% van welke patiënten? Van alle mensen die besmet zijn? Van alle mensen die klachten hebben gehad? Van alle mensen die in het ziekenhuis hebben gelegen? Van alle mensen die op de IC hebben gelegen. En alleen in Nederland of ook in het buitenland.
Sowieso stoor ik mij er aan hoe de cijfers gepresenteerd worden. Totaal geen context. Bijvoorbeeld dat er meer besmette mensen zijn. Oké, in percentage van het aantal getest mensen? En hoe meer mensen je test, hoe groter de kans dat je iemand vindt die besmet is, dus wordt daar ook rekening mee gehouden? Daarnaast kun je de periode waarin bijna niemand getest werd, tenzij echt ziek, nauwelijks vergelijken met de periode waarin iedereen met een halve klacht getest kan worden...
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 10 augustus 2020 om 10:45
Ik denk oprecht niet dat dat werkt. Er is ook een deel die het wel kan betalen, al dan niet met zorgtoeslag.Eames6 schreef: ↑10-08-2020 10:40Natuurlijk niet, maar iemand moet de rekening toch betalen?
Ik denk dat je best aannemelijk kan maken dat er in de reguliere zorg ook extra kosten worden gemaakt op dit moment.
Dat kan vanuit het Rijk betaald worden, maar dat voelt niemand direct in z’n portemonnee.
Eigenlijk is het te gek voor woorden dat we mensen niet gewoon op hun gezonde verstand kunnen aanspreken en kunnen zeggen dat ze gewoon even zich aan de regels moeten houden.
Ik denk dat het grootste probleem is dat men niet weet wanneer er een eind komt. Als men zou kunnen zeggen in januari 2021 is het klaar. Dan willen mensen zich er wel aan houden, want dan weten ze dat het ook zo weer voorbij is. Ik lees nog steeds wel eens mensen die denken dat dit nooit meer voorbij gaat.
hecamel wijzigde dit bericht op 10-08-2020 10:47
0.27% gewijzigd
maandag 10 augustus 2020 om 10:47
Hetgeen letterlijk niets weerlegt van wat daar staat: het zijn nog steeds minderheden met die klachten en de overgrote meerderheid maakt het gewoon door als het zoveelste virusje. De dag dat je onderbouwde cijfers kan quoten mbt de gezondheidstoestand van eenieder die het gehad heeft, kan je verder spreken. Jouw individueel geval, bewijst niets.Hecamel schreef: ↑10-08-2020 10:41Dat blijkt dus niet zo te zijn. Ik vond het ziek zijn echt niets voorstellen, was na een week weer “beter”. De maanden daarna waarbij ik moe was, mijn hart standaard rond de 120 sloeg (zelfs een 24-uurs holterkastje voor gehad om te checken wat er aan de hand was) hoofdpijn, oorpijn, spierpijn had vond ik een stuk heftiger. Ben blij dat ik me nu weer “normaal” voel
maandag 10 augustus 2020 om 10:48
dianaf schreef: ↑10-08-2020 10:45
Sowieso stoor ik mij er aan hoe de cijfers gepresenteerd worden. Totaal geen context. Bijvoorbeeld dat er meer besmette mensen zijn. Oké, in percentage van het aantal getest mensen? En hoe meer mensen je test, hoe groter de kans dat je iemand vindt die besmet is, dus wordt daar ook rekening mee gehouden? Daarnaast kun je de periode waarin bijna niemand getest werd, tenzij echt ziek, nauwelijks vergelijken met de periode waarin iedereen met een halve klacht getest kan worden...
Eens. Hier kan ik me ook enorm aan storen, maar ik ben dan ook een datanerd
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
maandag 10 augustus 2020 om 10:52
maandag 10 augustus 2020 om 10:52
Hier in huis 2 (ikzelf en vriend). Het nieuws kijken is soms heel irritant.
Ik doe ook wel aan online onderzoeken mee, dus ik herken sommige stellingen en resultaten. Dan zit ik weer te vertellen dat dát onderzoek onwijs gestuurd was en zo.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 10 augustus 2020 om 10:54
Ook eens. En ik ben niet eens een data-nerd. Maar wel statistiek gehad op de universiteit en sowieso is het een kwestie van logisch nadenken. Als je twee keer zoveel gaat testen is het niet heel gek dat je meer besmettingen krijgt.
maandag 10 augustus 2020 om 10:55
Dus omdat het om minderheden gaat is het niet relevant?Sinjoren schreef: ↑10-08-2020 10:47Hetgeen letterlijk niets weerlegt van wat daar staat: het zijn nog steeds minderheden met die klachten en de overgrote meerderheid maakt het gewoon door als het zoveelste virusje. De dag dat je onderbouwde cijfers kan quoten mbt de gezondheidstoestand van eenieder die het gehad heeft, kan je verder spreken. Jouw individueel geval, bewijst niets.
Ik heb deze link net ook al gepost, maar nog een keer dus. Lijkt me redelijk onderbouwd de cijfers vanuit de UK. Onder een groep van 4.000.000 mensen.
https://nos.nl/l/2343189
