Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccin, wanneer worden dingen dan weer normaal?
dinsdag 1 december 2020 om 14:57
Er is veel gejuich over vaccins maar tot nu toe is mij niet duidelijk wánneer de samenleving nou weer een beetje normaal kan worden als er eenmaal wordt begonnen met vaccineren.
Ik wil geen discussie over of een vaccin goed of slecht is en of jij je wel of niet wilt laten vaccineren, en of je "gelooft" in corona etcetera. Ik zoek verduidelijking over de technische werking van immuniteit voor een samenleving.
- Moeten eerst bijvoorbeeld 60% van de mensen gevaccineerd zijn? Hebben we dan groepsimmuniteit? Kan dan iederéén weer stoppen met afstand houden? Of is het dan voor die 40% nog steeds onveilig?
- Of kom je al eerder aan groepsimmuniteit, doordat je de mensen erbij op kan tellen die al corona hebben gehad? Bijvoorbeeld 1 miljoen ex-patiënten + 11 miljoen gevaccineerden?
- En wat als er weer heel veel (ongevaccineerde) toeristen komen terwijl wij nét groepsimmuniteit hebben bereikt, gaat dat gemiddelde dan omlaag en lopen wij dan ook weer gevaar? (Zoals je ziet met kinderziektes?)
Waar kan ik uitleg vinden die mij antwoorden geeft op deze vragen? Gek genoeg hebben de media het alleen maar over aantallen vaccins en over wanneer die misschien beschikbaar komen. Maar ik heb nog nergens iets gehoord of gelezen over op wélk punt dan de coronamaatregelen opgeheven kunnen worden. (Kan ook aan mij liggen dat ik net op de verkeerde dag de krant lees.)
Ik wil geen discussie over of een vaccin goed of slecht is en of jij je wel of niet wilt laten vaccineren, en of je "gelooft" in corona etcetera. Ik zoek verduidelijking over de technische werking van immuniteit voor een samenleving.
- Moeten eerst bijvoorbeeld 60% van de mensen gevaccineerd zijn? Hebben we dan groepsimmuniteit? Kan dan iederéén weer stoppen met afstand houden? Of is het dan voor die 40% nog steeds onveilig?
- Of kom je al eerder aan groepsimmuniteit, doordat je de mensen erbij op kan tellen die al corona hebben gehad? Bijvoorbeeld 1 miljoen ex-patiënten + 11 miljoen gevaccineerden?
- En wat als er weer heel veel (ongevaccineerde) toeristen komen terwijl wij nét groepsimmuniteit hebben bereikt, gaat dat gemiddelde dan omlaag en lopen wij dan ook weer gevaar? (Zoals je ziet met kinderziektes?)
Waar kan ik uitleg vinden die mij antwoorden geeft op deze vragen? Gek genoeg hebben de media het alleen maar over aantallen vaccins en over wanneer die misschien beschikbaar komen. Maar ik heb nog nergens iets gehoord of gelezen over op wélk punt dan de coronamaatregelen opgeheven kunnen worden. (Kan ook aan mij liggen dat ik net op de verkeerde dag de krant lees.)
patsy--stone wijzigde dit bericht op 01-12-2020 14:58
0.22% gewijzigd
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 1 december 2020 om 15:01
Ik hoop dat er ten minste op reizen via de lucht een vaccinatieverplichting komt.
Las net ook weer 'n bericht van een vlucht van Dubai naar Auckland waar ondanks de verplichte negatieve test 1 passagier 7 anderen heeft aangestoken. Doordat ze in Nieuw Zeeland nog steeds 14 dagen opgesloten worden in 'n hotel zijn die besmettingen opgepikt. Hier is geen quarantaine dus jan en alleman kan besmet ons land binnen komen.
Las net ook weer 'n bericht van een vlucht van Dubai naar Auckland waar ondanks de verplichte negatieve test 1 passagier 7 anderen heeft aangestoken. Doordat ze in Nieuw Zeeland nog steeds 14 dagen opgesloten worden in 'n hotel zijn die besmettingen opgepikt. Hier is geen quarantaine dus jan en alleman kan besmet ons land binnen komen.
dinsdag 1 december 2020 om 15:03
Ergens in Den Haag zullen de antwoorden zijn.
Al zijn het misschien geen keiharde cijfers, procenten en data.
En zijn die er wel, kan er altijd van afgeweken worden.
Al zijn het misschien geen keiharde cijfers, procenten en data.
En zijn die er wel, kan er altijd van afgeweken worden.
“Intelligentie zonder vriendelijkheid is een zeer gevaarlijk wapen”. (Francoise Sagan)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
"De moord die niet mocht worden opgelost". (Maaike Vaatstra)
dinsdag 1 december 2020 om 15:05
Zomer 2021?
You can never have too many hats, gloves and shoes
dinsdag 1 december 2020 om 15:05
Ik denk dat het heel geleidelijk zal gaan. Doordat mensen vaccins krijgen zal de R gaan dalen en ik denk dat met het dalen van de R er weer veel meer mogelijk zal zijn. Ik verwacht echt niet dat de horeca op slot blijft totdat er genoeg gevaccineerd is tot er groepsimmuniteit is.
Wel denk ik dat het nog heel lang gaat duren tot corona weg is. Misschien gebeurt dat wel nooit. Maar als een groot deel van de bevolking zich laat vaccineren zal het risico op het omvallen van de zorg dermate klein zijn dat het niet zo ernstig is.
Ik las vandaag ergens (The Guardian of AP) dat het Moderna vaccin 94% werkzaam is en 100% kan voorkomen dat als iemand besmet raakt dat diegene dan echt ernstig ziek wordt.
Goed nieuws aan de horizon!
Wel denk ik dat het nog heel lang gaat duren tot corona weg is. Misschien gebeurt dat wel nooit. Maar als een groot deel van de bevolking zich laat vaccineren zal het risico op het omvallen van de zorg dermate klein zijn dat het niet zo ernstig is.
Ik las vandaag ergens (The Guardian of AP) dat het Moderna vaccin 94% werkzaam is en 100% kan voorkomen dat als iemand besmet raakt dat diegene dan echt ernstig ziek wordt.
Goed nieuws aan de horizon!
dinsdag 1 december 2020 om 15:17
dinsdag 1 december 2020 om 15:19
dinsdag 1 december 2020 om 15:21
Bij een R zoals COVID19 heb je voldoende aan een vaccinatiegraad/groepsimmuniteit van 60% om het steeds vanzelf uit te laten doven. Maar echt weg gaat het volgens mij niet. Het hoort er de komende jaren nog gewoon bij net als andere virussen. Net als griep. Dat geeft ook ieder jaar een flinke piek in de ziekenhuizen maar zelden (eigenlijk nooit) zo erg dat het de hele maatschappij ontwricht.
dinsdag 1 december 2020 om 15:23
dinsdag 1 december 2020 om 15:27
Ik vermoed dat % niet zo heel relevant is. Wel het aantal besmettingen. Zodra dat fors daalt worden maatregelen weer ingetrokken. Met een beetje geluk zal met voldoende vaccinatie het aantal besmettingen laag blijven. En dan zijn maatregelen niet mee nodig.
Wanneer? Geen idee. Op z'n vroegst zomer 21, met mogelijk weer een klein piekje in de herfst.
Wanneer? Geen idee. Op z'n vroegst zomer 21, met mogelijk weer een klein piekje in de herfst.
dinsdag 1 december 2020 om 15:28
Als een groot deel van de kwetsbare mensen en zorgpersoneel zijn ingeent, kan de maatschappij alweer grotendeel terug naar normaal. Het maakt niet zoveel uit dat er mensen ziek worden, het maakt uit dat er mensen ernstig ziek worden en intensieve zorg nodig hebben. Als die mensen er niet meer zijn omdat ze ingeent zijn, maakt het niet meer uit dat corona verder rondwaart.
dinsdag 1 december 2020 om 15:29
Ik vind dat ze beter zouden kunnen beginnen met vaccineren van mensen die ook daadwerkelijk onder de mensen komen. Leuk hoor, voor die ouderen in verzorgingshuizen, maar die mensen komen toch niet buiten de deur.
Beter deden ze eerst de zorgmedewerkers, dan werkende moeders met minderjarige kinderen, de rest van de mensen die de economie draaiende houdt, en dan eens bewoners van verzorgingshuizen.
Beter deden ze eerst de zorgmedewerkers, dan werkende moeders met minderjarige kinderen, de rest van de mensen die de economie draaiende houdt, en dan eens bewoners van verzorgingshuizen.
dinsdag 1 december 2020 om 15:31
Ik denk dat hoe meer mensen gevaccineerd zijn, hoe meer maatregelen losgelaten kunnen worden. Ik krijg wel het idee dat veel mensen nu denken dat als de zwakkeren gevaccineerd zijn, dan al heel snel veel naar het oude kan. Maar dat denk ik dus niet. Dan zal het virus meer rondwaren en schade aanrichten bij relatief jonge en gezonde mensen (door de maatregelen valt het nu allemaal best mee, maar loslaten zorgt voor meer besmettingen in die groep en ook onder hen meer ziekenhuisopnames) .
Ik verwacht wel zodra het weer weer beter wordt (dus warmer en zonniger) dat dan steeds meer kan. Dus aankomend jaar mei zullen we denk ik echt wel heel stuk terug naar het oude gaan. Zeker in combinatie met steeds meer gevaccineerden. Ik hoop ook echt dat de vaccinatiegraad en bereidheid voldoende gaat zijn.
Het echte oude leven met festivals etc. Verwacht ik pas in 2022 weer.
Ik werk als begeleider in de gehandicaptenzorg. Dus ik verwacht echt februari/maart gevaccineerd te worden. Hoop het!
Je moet toch twee keer geprikt worden ? Weet iemand dat ?
Ik verwacht wel zodra het weer weer beter wordt (dus warmer en zonniger) dat dan steeds meer kan. Dus aankomend jaar mei zullen we denk ik echt wel heel stuk terug naar het oude gaan. Zeker in combinatie met steeds meer gevaccineerden. Ik hoop ook echt dat de vaccinatiegraad en bereidheid voldoende gaat zijn.
Het echte oude leven met festivals etc. Verwacht ik pas in 2022 weer.
Ik werk als begeleider in de gehandicaptenzorg. Dus ik verwacht echt februari/maart gevaccineerd te worden. Hoop het!
Je moet toch twee keer geprikt worden ? Weet iemand dat ?
