Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
dinsdag 11 januari 2022 om 14:07
In dit geval wel. Het vaccin is gebaseerd op de wuhan variant, die wijkt al enorm af van omikron. Met de booster krik je de bescherming op tot hoogstens 75 procent en na 10 weken is die uitgewerkt. Als je omikron krijgt maak je de specifieke antistoffen en t cellen tegen omikron aan en zal dus langduriger zijn ook tegen besmetting. De antistoffen ed zijn daar precies op gericht. Bv als je besmet bent geweest met delta ben je daar 13 maanden geheel immuun voor. Als je gevaccineerd bent en je loopt delta tegen het lijf dan is dat niet zo..
Stel dat omikron nog iets muteert dan kan het zijn dat dit vacccin hem niet meer herkent, terwijl als je omikron hebt gehad jouw lijf de mutant wel herkent want de mutant wijkt niet veel af van omikron.
De boosters zijn maar deels een korte uitstel van executie. Je kunt niet tig x blijven spuiten en na die 10 weken krijg je alsnog gewoon omikron. Het vaccin beschermt nog wel goed tegen ernstige ziekte maar dempt de bescherming niet of beperkt. Omikron is gewoon heel besmettelijk. Toekomstige varianten zullen wss nig besmettelijker zijn. Daar doe je niets aan. Geen enkele maatregel zal uiteindelijk nog helpen tegen de verspreiding (is nu al) alleen het doormaken vd ziekte of je moet voor altijd als kluizenaar gaan leven en de samenleving dicht houden. Dus weg met alle maatregelen (in ieder geval weg met de lockdown) en behandel het als een griep (zie bv spanje). Laat het maar rond gaan. Kan in andere landen ook, dus hier ook.
dinsdag 11 januari 2022 om 14:37
Je vergeet even dat er in het voorjaar een vaccin is specifiek tegen omicron?Yasinaa schreef: ↑11-01-2022 14:07In dit geval wel. Het vaccin is gebaseerd op de wuhan variant, die wijkt al enorm af van omikron. Met de booster krik je de bescherming op tot hoogstens 75 procent en na 10 weken is die uitgewerkt. Als je omikron krijgt maak je de specifieke antistoffen en t cellen tegen omikron aan en zal dus langduriger zijn ook tegen besmetting. De antistoffen ed zijn daar precies op gericht. Bv als je besmet bent geweest met delta ben je daar 13 maanden geheel immuun voor. Als je gevaccineerd bent en je loopt delta tegen het lijf dan is dat niet zo..
Stel dat omikron nog iets muteert dan kan het zijn dat dit vacccin hem niet meer herkent, terwijl als je omikron hebt gehad jouw lijf de mutant wel herkent want de mutant wijkt niet veel af van omikron.
De boosters zijn maar deels een korte uitstel van executie. Je kunt niet tig x blijven spuiten en na die 10 weken krijg je alsnog gewoon omikron. Het vaccin beschermt nog wel goed tegen ernstige ziekte maar dempt de bescherming niet of beperkt. Omikron is gewoon heel besmettelijk. Toekomstige varianten zullen wss nig besmettelijker zijn. Daar doe je niets aan. Geen enkele maatregel zal uiteindelijk nog helpen tegen de verspreiding (is nu al) alleen het doormaken vd ziekte of je moet voor altijd als kluizenaar gaan leven en de samenleving dicht houden. Dus weg met alle maatregelen (in ieder geval weg met de lockdown) en behandel het als een griep (zie bv spanje). Laat het maar rond gaan. Kan in andere landen ook, dus hier ook.
dinsdag 11 januari 2022 om 14:44
Ja, er zijn verschillen, maar in beide gevallen neemt de bescherming met de tijd af. Daarom is de QR-code ook na herstel beperkt geldig.ZWD schreef: ↑11-01-2022 14:07https://www.volkskrant.nl/nieuws-achter ... ~b638bfbd/
Zo zwart-wit als jij het stelt is het zeker niet.
Uiteraard is het slechts 1 onderzoek. Maar ik ben er niet echt va overtuigd dat ze beide net zo goed beschermen.
Overigens was er ook een onderzoek waaruit bleek dat de kans op besmetting na eerdere infectie kleiner was dan na vaccinatie, maar dat de kans op een ernstig verloop dan weer groter was.
Maar: iedereen een besmetting laten doormaken heeft niet per se een beter effect dan iedereen vaccineren.
En iedereen een besmetting laten doormaken geeft wel meer risico's.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 14:48
Of vaccineren dus.Yasinaa schreef: ↑11-01-2022 14:07In dit geval wel. Het vaccin is gebaseerd op de wuhan variant, die wijkt al enorm af van omikron. Met de booster krik je de bescherming op tot hoogstens 75 procent en na 10 weken is die uitgewerkt. Als je omikron krijgt maak je de specifieke antistoffen en t cellen tegen omikron aan en zal dus langduriger zijn ook tegen besmetting. De antistoffen ed zijn daar precies op gericht. Bv als je besmet bent geweest met delta ben je daar 13 maanden geheel immuun voor. Als je gevaccineerd bent en je loopt delta tegen het lijf dan is dat niet zo..
Stel dat omikron nog iets muteert dan kan het zijn dat dit vacccin hem niet meer herkent, terwijl als je omikron hebt gehad jouw lijf de mutant wel herkent want de mutant wijkt niet veel af van omikron.
De boosters zijn maar deels een korte uitstel van executie. Je kunt niet tig x blijven spuiten en na die 10 weken krijg je alsnog gewoon omikron. Het vaccin beschermt nog wel goed tegen ernstige ziekte maar dempt de bescherming niet of beperkt. Omikron is gewoon heel besmettelijk. Toekomstige varianten zullen wss nig besmettelijker zijn. Daar doe je niets aan. Geen enkele maatregel zal uiteindelijk nog helpen tegen de verspreiding (is nu al) alleen het doormaken vd ziekte of je moet voor altijd als kluizenaar gaan leven en de samenleving dicht houden. Dus weg met alle maatregelen (in ieder geval weg met de lockdown) en behandel het als een griep (zie bv spanje). Laat het maar rond gaan. Kan in andere landen ook, dus hier ook.
De vaccins worden nu aangepast naar omicron.
Met jouw redenering moet dus bij iedere nieuwe variant iedereen eerst weer een besmetting doormaken.
En dat 'laat het maar rondgaan' kan dus alleen als er idd weinig mensen ernstig ziek van worden.
Tenzij je die allemaal dood wilt laten gaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 15:29
Alles goed en wel met die belastingontduiking, falend kabinet en weet ik het allemaal, als een vaccin goed werkt en veel mensen nemen het dan kunnen we weer voor een groot deel door. Er werd niet voor niets vorig jaar gezegd dat we na de vaccinaties weer terug konden naar normaal. Maar het is nu een gebed zonder eind geworden. Eerst hoefde ik maar 1 prik omdat ik corona gehad had. Toen opeens toch een tweede. Toen opeens een booster want ja, Omicron, en het vaccin werkte opeens toch minder. Toen bleek dat de werking van het vaccin heel erg snel erg afneemt (over 10 weken zitten we alweer in hetzelfde schuitje als nu) en nu wordt er alweer gesproken over een nieuw vaccin afgestemd op Omicron dat we dan over een paar maanden weer moeten nemen en tja, daar zal dan ook wel weer een extra dosis van volgen. Maar ja, grote kans dat er straks weer een nieuwe variant komt en dan werkt dat omicronvaccin waarschijnlijk ook weer niet optimaal. En ondertussen volgen weer een paar lockdowns omdat er ondanks dat oh zo geweldige vaccin nog steeds duizenden mensen per dag besmet raken.
Kom op zeg, we kunnen toch niet aan de gang blijven? Ik snap echt niet dat mensen dit nog allemaal prima vinden.
Kom op zeg, we kunnen toch niet aan de gang blijven? Ik snap echt niet dat mensen dit nog allemaal prima vinden.
dinsdag 11 januari 2022 om 15:38
Ja dat is vrijwel zeker, in het najaar een nieuwe variant. Waar het vaccin voor omikron wat men in maart/april krijgt dan echt niet meer afdoende werkt voor de winter, dus in het najaar weer een nieuwe. Alleen is het de vraag of ze dan het vaccin hebben voor de variant die er dan is / die in december-januari opduikt, ik verwacht van niet. En zo kan je dus bezig blijven, en lopen we eigenlijk steeds net achter de feiten aan.pamelacourson schreef: ↑11-01-2022 15:29Alles goed en wel met die belastingontduiking, falend kabinet en weet ik het allemaal, als een vaccin goed werkt en veel mensen nemen het dan kunnen we weer voor een groot deel door. Er werd niet voor niets vorig jaar gezegd dat we na de vaccinaties weer terug konden naar normaal. Maar het is nu een gebed zonder eind geworden. Eerst hoefde ik maar 1 prik omdat ik corona gehad had. Toen opeens toch een tweede. Toen opeens een booster want ja, Omicron, en het vaccin werkte opeens toch minder. Toen bleek dat de werking van het vaccin heel erg snel erg afneemt (over 10 weken zitten we alweer in hetzelfde schuitje als nu) en nu wordt er alweer gesproken over een nieuw vaccin afgestemd op Omicron dat we dan over een paar maanden weer moeten nemen en tja, daar zal dan ook wel weer een extra dosis van volgen. Maar ja, grote kans dat er straks weer een nieuwe variant komt en dan werkt dat omicronvaccin waarschijnlijk ook weer niet optimaal. En ondertussen volgen weer een paar lockdowns omdat er ondanks dat oh zo geweldige vaccin nog steeds duizenden mensen per dag besmet raken.
Kom op zeg, we kunnen toch niet aan de gang blijven? Ik snap echt niet dat mensen dit nog allemaal prima vinden.
Toevoeging: enige wat we eigenlijk gewoon kunnen hopen is dat de varianten steeds milder worden, dat gaat wel zeker helpen!
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 11 januari 2022 om 15:42
Je schrijft het alsof ze het expres zouden doen, pamelacourson? Ik vind het helemaal niet prettig, ik was er ook liever met 2 vaccins geweest en dat we een normale winter zouden hebben. Ik word er soms ook moedeloos van. Maar wat moeten we dan? Ik kan niet toveren, enkel doen wat ik kan door me aan de maatregelen te houden, me te laten vaccineren en de booster te nemen. Op die manier doe ik het maximale en hoop ik er zo snel mogelijk uit te zijn. Met een #ikdoenietmee houding, of het nou om maatregelen of vaccins gaat, er allerlei complotten in gaan zien of schoppen tegen de overheid komen we echt geen steek verder. Integendeel, daar duurt het alleen maar langer door.
dinsdag 11 januari 2022 om 15:47
Nee hoor, ik bedoel op geen enkele manier dat ze het expres zouden doen. Ik denk eerder dat ze het zelf ook niet meer weten. De ENIGE reden dat we dit elke keer doen is voor de uitgestelde zorg. En wat mij betreft laten ouderen, kwetsbaren en degenen die het graag willen zich daarvoor inenten. Ik vind het belachelijk dat jongeren nu min of meer gedwongen worden zich te laten vaccineren en niets meer mogen.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 15:42Je schrijft het alsof ze het expres zouden doen, pamelacourson? Ik vind het helemaal niet prettig, ik was er ook liever met 2 vaccins geweest en dat we een normale winter zouden hebben. Ik word er soms ook moedeloos van. Maar wat moeten we dank? Ik kan niet toveren, enkel doen wat ik kan door me aan de maatregelen te houden, me te laten vaccineren en de booster te nemen. Op die manier doe ik het maximale en hoop ik er zo snel mogelijk uit te zijn. Met een #ikdoenietmee houding, of het nou om maatregelen of vaccins gaat, er allerlei complotten in gaan zien of schoppen tegen de overheid komen we echt geen steek verder. Integendeel, daar duurt het alleen maar langer door.
dinsdag 11 januari 2022 om 15:49
En dit ook, herhaaldelijk vaccineren is helemaal niet vreemd of slecht.Annefleura schreef: ↑11-01-2022 15:42Net zoals nu al gebeurt met een griepprik is er niets mis met een jaarlijks aangepast vaccin. Fijn dat die mogelijkheid er is!
dinsdag 11 januari 2022 om 15:51
In een aantal europese landen houden ze hier nu ook rekening mee. Ik meen in Italië komt nu een vaccinatieplicht vanaf 55 jaar, en in Griekenland vanaf 60 jaar dacht ik. Uiteraard is het nog steeds arbitrair, er zijn vast voldoende mensen in die leeftijd die perfect gezond zijn en alleen een loopneus krijgen van corona, maar ze houden in ieder geval iets van rekening mee in deze toch wel ingrijpende maatregel.pamelacourson schreef: ↑11-01-2022 15:47Nee hoor, ik bedoel op geen enkele manier dat ze het expres zouden doen. Ik denk eerder dat ze het zelf ook niet meer weten. De ENIGE reden dat we dit elke keer doen is voor de uitgestelde zorg. En wat mij betreft laten ouderen, kwetsbaren en degenen die het graag willen zich daarvoor inenten. Ik vind het belachelijk dat jongeren nu min of meer gedwongen worden zich te laten vaccineren en niets meer mogen.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 11 januari 2022 om 15:56
Precies. Maar dan moet er de nadruk op gelegd worden dat het voor degenen is die een groter risico hebben om ernstig ziek te worden en moet men de rest niet gaan straffen als ze het niet willen.
dinsdag 11 januari 2022 om 15:59
Vinden mensen het prima? Of zien mensen in dat het nu eenmaal op dit moment een manier is om o.a. de zorg overeind te houden?pamelacourson schreef: ↑11-01-2022 15:29Alles goed en wel met die belastingontduiking, falend kabinet en weet ik het allemaal, als een vaccin goed werkt en veel mensen nemen het dan kunnen we weer voor een groot deel door. Er werd niet voor niets vorig jaar gezegd dat we na de vaccinaties weer terug konden naar normaal. Maar het is nu een gebed zonder eind geworden. Eerst hoefde ik maar 1 prik omdat ik corona gehad had. Toen opeens toch een tweede. Toen opeens een booster want ja, Omicron, en het vaccin werkte opeens toch minder. Toen bleek dat de werking van het vaccin heel erg snel erg afneemt (over 10 weken zitten we alweer in hetzelfde schuitje als nu) en nu wordt er alweer gesproken over een nieuw vaccin afgestemd op Omicron dat we dan over een paar maanden weer moeten nemen en tja, daar zal dan ook wel weer een extra dosis van volgen. Maar ja, grote kans dat er straks weer een nieuwe variant komt en dan werkt dat omicronvaccin waarschijnlijk ook weer niet optimaal. En ondertussen volgen weer een paar lockdowns omdat er ondanks dat oh zo geweldige vaccin nog steeds duizenden mensen per dag besmet raken.
Kom op zeg, we kunnen toch niet aan de gang blijven? Ik snap echt niet dat mensen dit nog allemaal prima vinden.
Wat is jouw voorstel?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 16:00
Probleem blijft dat er momenteel ongevaccineerden op de ic's liggen die niet oud zijn, zichzelf niet kwetsbaar vonden en het vaccin niet wilden.pamelacourson schreef: ↑11-01-2022 15:47Nee hoor, ik bedoel op geen enkele manier dat ze het expres zouden doen. Ik denk eerder dat ze het zelf ook niet meer weten. De ENIGE reden dat we dit elke keer doen is voor de uitgestelde zorg. En wat mij betreft laten ouderen, kwetsbaren en degenen die het graag willen zich daarvoor inenten. Ik vind het belachelijk dat jongeren nu min of meer gedwongen worden zich te laten vaccineren en niets meer mogen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 16:01
Aan de ic-opnames is te zien dat iedereen risico loopt.pamelacourson schreef: ↑11-01-2022 15:56Precies. Maar dan moet er de nadruk op gelegd worden dat het voor degenen is die een groter risico hebben om ernstig ziek te worden en moet men de rest niet gaan straffen als ze het niet willen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 16:05
Dat vaccin zou ik dan ook zeker nemen mocht ik dan nog geen omikron hebben gehad maar ik denk dat iedereen tegen die tijd omikron al heeft gehad. Die is zo besmettelijk en het voorjaar duurt nog even.
dinsdag 11 januari 2022 om 16:07
Ja dit klopt wel, ik hoorde net op de radio dat waarschijnlijk eind februari 50% van de mensen besmet is geweest met omicron, dus dan komt dat vaccin in maart-april een beetje als mosterd na de maaltijd. En zeker omdat het dan lente wordt, dan is er sowieso veel minder aan de hand.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
dinsdag 11 januari 2022 om 16:09
Er zit niets anders op. Deze variant is besmettelijk dat geen 1 maatregel helpt. Straks al helemaal niet meer, want de varianten worden waarschijnlijk steeds besmettelijker. Men kan wel ouderen en kwetsbaren iedere 3 maanden boosteren zodat je de kans kleiner maakt dat zij het krijgen, al kun je dat ook niet eeuwig blijven volhouden. Dat is dan wat het is. We moeten ermee leren leven net als met de griep. Ook daar gaan veel mensen aan dood ieder jaar.Solomio schreef: ↑11-01-2022 14:48Of vaccineren dus.
De vaccins worden nu aangepast naar omicron.
Met jouw redenering moet dus bij iedere nieuwe variant iedereen eerst weer een besmetting doormaken.
En dat 'laat het maar rondgaan' kan dus alleen als er idd weinig mensen ernstig ziek van worden.
Tenzij je die allemaal dood wilt laten gaan.
dinsdag 11 januari 2022 om 16:13
Precies, vandaag hoorde ik een verhaal van een twintigjarige man die op de IC overleed en nog een andere die op dit moment vecht voor zijn leven. Beide ongevaccineerd, want wat kan er nou gebeuren als je in de twintig bent en sportief
dinsdag 11 januari 2022 om 16:14
dinsdag 11 januari 2022 om 16:15
Wie zegt dat de volgende varianten allemaal besmettelijker worden?Yasinaa schreef: ↑11-01-2022 16:09Er zit niets anders op. Deze variant is besmettelijk dat geen 1 maatregel helpt. Straks al helemaal niet meer, want de varianten worden waarschijnlijk steeds besmettelijker. Men kan wel ouderen en kwetsbaren iedere 3 maanden boosteren zodat je de kans kleiner maakt dat zij het krijgen, al kun je dat ook niet eeuwig blijven volhouden. Dat is dan wat het is. We moeten ermee leren leven net als met de griep. Ook daar gaan veel mensen aan dood ieder jaar.
En voor griep vaccineren wij toch ook gewoon?
dinsdag 11 januari 2022 om 16:17
En uiteindelijk zal corona vergelijkbaar worden met griep, qua aanpak en maatschappelijke impact.Yasinaa schreef: ↑11-01-2022 16:09Er zit niets anders op. Deze variant is besmettelijk dat geen 1 maatregel helpt. Straks al helemaal niet meer, want de varianten worden waarschijnlijk steeds besmettelijker. Men kan wel ouderen en kwetsbaren iedere 3 maanden boosteren zodat je de kans kleiner maakt dat zij het krijgen, al kun je dat ook niet eeuwig blijven volhouden. Dat is dan wat het is. We moeten ermee leren leven net als met de griep. Ook daar gaan veel mensen aan dood ieder jaar.
Maar nu nog ff niet.
En waar komt jouw idee vandaan dat iedereen besmet raakt omdat er een super besmettelijke variant komt? Ook dan zullen gevaccineerden minder risico lopen, tenzij die variant zó anders is dat de afweer niet meer werkt en dan is het wachten op een aangepast vaccin.
solomio wijzigde dit bericht op 11-01-2022 16:19
17.01% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 16:18
Wel typisch, van alle mensen in die leeftijdscategorie op de IC waarover ik gelezen heb waren het allemaal mannen. Ik heb hier ook wat onderzoeken over gelezen (mannen lijken op alle leeftijden groter risico te hebben op opname vanwege een aantal genetische factoren). Ooit iets gelezen over vrouwen tot 25 jaar die op de IC kwamen. Ik nog niet in ieder geval...
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
