Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie “abonnement”
dinsdag 21 december 2021 om 20:31
Het hoge woord is eruit. We moeten hoogstwaarschijnlijk blijven … x tijd… doorprikken…
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
https://www.nu.nl/politiek/6174432/de-j ... nodig.html
Hoe lang is men bereid 3 maandelijks te prikken, of zoals in Duitsland al aangekondigd, na 1 maand al? In Duitsland hebben ze het over de turbo booster.
Wat denken jullie hiervan? Doorprikken? Prikspijt?
Update: korte toelichting nav verschillende reacties:
- abonnement in titel staat tussen ”…” en slaat op “een reeks” die naar alle waarschijnlijkheid aan zit te komen, althans dat suggereert het artikel op nu.nl
- de 3 maanden die ik hierboven noem, staan niet in het artikel, dat is mijn interpretatie nav laatste persconferentie waarin aangegeven werd dat iedereen, die minstens 3 maanden (voorheen was er nog sprake 6-9 maanden) geleden laatste prik heeft gehad of besmet is geweest, in aanmerking komt voor een booster.
mifaa wijzigde dit bericht op 22-12-2021 03:45
42.03% gewijzigd
dinsdag 11 januari 2022 om 17:20
De FFP2 mondmaskers zijn gewoon bij o.a. Kruidvat te koop.Sjaantje37 schreef: ↑11-01-2022 10:20Dit dus, ik heb ook een berg beschermingsmiddelen in mijn kast liggen. Nu komt er een nieuw mondkapje aan wat beter werkt maar wat kost zoiets en waar koop je zoiets en hoe gebruik je zoiets? Komt daar nog een rijksvoorlichting filmpje over denk je?
Ik heb vanmorgen tijdens het boodschappen doen een doosje meegenomen bij Jumbo 20 stuks voor €7,99.
Mocht dat echt verplicht worden dan kan die prijs voor hele grote groepen in de samenleving nog wel eens een probleem worden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 11 januari 2022 om 17:55
Maar zijn die FFP2 maskers ook voor eenmalig gebruik?Rosabella1 schreef: ↑11-01-2022 17:20De FFP2 mondmaskers zijn gewoon bij o.a. Kruidvat te koop.
Ik heb vanmorgen tijdens het boodschappen doen een doosje meegenomen bij Jumbo 20 stuks voor €7,99.
Mocht dat echt verplicht worden dan kan die prijs voor hele grote groepen in de samenleving nog wel eens een probleem worden.
dinsdag 11 januari 2022 om 18:07
Je kunt ze gewoon een paar keer wassen, aldus mijn neurochirurg. Wel ergens in doen, want mocht het ijzerdraadje eruit komen dan is dat zonde van je wasmachine.
dinsdag 11 januari 2022 om 18:10
Ja je kunt ze niet wassen ofzo dus ik denk het wel.
Als dit verplicht wordt op drukke plaatsen zoals bijvoorbeeld de markt dan kan dit nog een grote probleem opleveren voor grote groepen mensen die wel willen maar het simpelweg niet kúnnen betalen.
Ik denk trouwens wel dat het misschien wel verstandig is om mondkapjes te dragen op plaatsen waar veel mensen bijeen komen en de 1,5 meter niet te doen is zoals bijvoorbeeld de markt.
Maar goed even afwachten nog of het nieuwe kabinet het advies van het OMT overneemt.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 11 januari 2022 om 18:11
Ik heb net even gekeken maar op het doosje staat dat ze niet gewassen kunnen worden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 11 januari 2022 om 18:13
Er zijn trouwens ook FFP2 filters te koop die je in een stoffen mondkapje kunt plaatsen maar ik weet niet of die bij een eventuele verplichting geaccepteerd worden.
Ik had jou op negeer maar door de quotes las ik het. Op aktueel ben jij simpelweg een full blown racist. Doe niet alsof wij hier gek zijn.
dinsdag 11 januari 2022 om 18:47
Quote AD:
Ondertussen vindt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) het steeds herhalen van boosterprikken geen levensvatbare strategie. In plaats daarvan heeft het de voorkeur nieuwe vaccins te ontwikkelen die overdracht van het coronavirus beter tegengaan.
Grappig; als iemand dat in dit topic zegt wordt deze persoon gelijk weggezet als wappie..
Ondertussen vindt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) het steeds herhalen van boosterprikken geen levensvatbare strategie. In plaats daarvan heeft het de voorkeur nieuwe vaccins te ontwikkelen die overdracht van het coronavirus beter tegengaan.
Grappig; als iemand dat in dit topic zegt wordt deze persoon gelijk weggezet als wappie..
dinsdag 11 januari 2022 om 19:55
Schei toch es uit met dit soort teksten.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑11-01-2022 18:47Quote AD:
Ondertussen vindt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) het steeds herhalen van boosterprikken geen levensvatbare strategie. In plaats daarvan heeft het de voorkeur nieuwe vaccins te ontwikkelen die overdracht van het coronavirus beter tegengaan.
Grappig; als iemand dat in dit topic zegt wordt deze persoon gelijk weggezet als wappie..
Heb je de oorspronkelijke tekst van de WHO gelezen? Ik niet, dus geen idee wat ze precies gezegd hebben, maar aangezien er ondertussen vaccins tegen omicron ontwikkeld worden zou het zomaar daar op kunnen slaan.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 19:59
Nou, wat toevallig, dat is ook precies wat er in dat AD-blog staat. Sterker nog, de laatste zin is: De farmaceuten Pfizer en BioNTech denken hun aangepaste vaccin in maart klaar te kunnen hebben. Moderna mikt met zijn omikronvaccin op de herfst.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 20:12
Ik ben benieuwd waar je dat laatste op baseert: quote eens wie dat zei hier dan en wie daarop zegt dat diegene een wappie is?zonnetjeinhuis79 schreef: ↑11-01-2022 18:47Quote AD:
Ondertussen vindt de Wereldgezondheidsorganisatie (WHO) het steeds herhalen van boosterprikken geen levensvatbare strategie. In plaats daarvan heeft het de voorkeur nieuwe vaccins te ontwikkelen die overdracht van het coronavirus beter tegengaan.
Grappig; als iemand dat in dit topic zegt wordt deze persoon gelijk weggezet als wappie..
Wat de WHO zegt is toch precies wat er in Nederland gaat gebeuren? Niet met het oorspronkelijke vaccin mensen vaker dan 1x boosteren, maar als het Omikron vaccin er is daar op overstappen. Maar mooi dat we het toch helemaal eens zijn dan, dat dat een goede aanpak is!
dinsdag 11 januari 2022 om 21:14
Volgens mij is dat niet wat er staat.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 20:12Ik ben benieuwd waar je dat laatste op baseert: quote eens wie dat zei hier dan en wie daarop zegt dat diegene een wappie is?
Wat de WHO zegt is toch precies wat er in Nederland gaat gebeuren? Niet met het oorspronkelijke vaccin mensen vaker dan 1x boosteren, maar als het Omikron vaccin er is daar op overstappen. Maar mooi dat we het toch helemaal eens zijn dan, dat dat een goede aanpak is!
Er wordt bedoeld dat er nieuwe vaccins moeten komen die wel werken tegen de besmettingen. (overdracht).
dinsdag 11 januari 2022 om 21:17
dinsdag 11 januari 2022 om 21:21
Exact. Door de vaccins dus aan te passen aan de nieuwe mutaties.
Wat ik al schreef. En wat nicole schrijft.
Wat zelfs gewoon in dat AD-blog staat.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 21:25
Nicole, ik heb de indruk dat het niet aan de kwaliteit van de vaccins ligt, maar idd aan het muterende virus.
Maar zou het überhaupt kunnen dat een ander (soort) vaccin wel beter beschermt tegen bijv overdracht?
Als er bijv een ander soort afweer wordt getriggerd? Of weet ik wat?
Maar zou het überhaupt kunnen dat een ander (soort) vaccin wel beter beschermt tegen bijv overdracht?
Als er bijv een ander soort afweer wordt getriggerd? Of weet ik wat?
solomio wijzigde dit bericht op 11-01-2022 21:26
13.94% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 21:25
Dat dus, niet zoals nu een booster die maar ca 10 weken effect heeft. Dan blijf je bezig en dat is niet de optimale oplossing.
dinsdag 11 januari 2022 om 21:26
Dus wat Pfizer en Moderna nu doen: de vaccins aanpassen voor omicron.zonnetjeinhuis79 schreef: ↑11-01-2022 21:25Dat dus, niet zoals nu een booster die maar ca 10 weken effect heeft. Dan blijf je bezig en dat is niet de optimale oplossing.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 21:29
Overigens geldt volgens mij bij alle vaccins dat ze niet voor 100% bescherming bieden, dus ook niet tegen overdracht.
Er wordt gedaan alsof dat aan de kwaliteit van de vaccins ligt, maar volgens mij ligt het aan de kwaliteit van de virussen.
Ook griep kun je nog krijgen en overdragen na vaccinatie.
Waarom toch steeds dat proberen onderuit te halen van de corona-vaccins?
Er wordt gedaan alsof dat aan de kwaliteit van de vaccins ligt, maar volgens mij ligt het aan de kwaliteit van de virussen.
Ook griep kun je nog krijgen en overdragen na vaccinatie.
Waarom toch steeds dat proberen onderuit te halen van de corona-vaccins?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 11 januari 2022 om 22:04
Klopt, de vaccins werken minder tegen Omikron omdat Omikron aan de buitenkant behoorlijk wat mutaties heeft en daardoor minder goed herkend wordt. De antistoffen ‘plakken’ wat minder goed zeg maar. Met een Omikron vaccin zou dat verholpen moeten zijn.Solomio schreef: ↑11-01-2022 21:25Nicole, ik heb de indruk dat het niet aan de kwaliteit van de vaccins ligt, maar idd aan het muterende virus.
Maar zou het überhaupt kunnen dat een ander (soort) vaccin wel beter beschermt tegen bijv overdracht?
Als er bijv een ander soort afweer wordt getriggerd? Of weet ik wat?
Een ander soort vaccin dat een heel ander soort afweer triggert? Nee, dat kan niet. Elk vaccin is gewoon een stukje of een geïnactiveerde ziekteverwekker, evt met wat hulpstoffen die de eerste afweerreactie even wat pushen (vooral bij eiwitvaccins). Het verschil tussen mRNA/vector/eiwit/geïnactiveerde/levende vaccins is puur hoe dat stukje van de ziekteverwekker je lichaam in komt, maar aldaar doet het in feite allemaal hetzelfde: je adaptieve immuunsysteem aan het werk zetten en instrueren voor als het betreffende eiwit opnieuw waargenomen wordt. Gewoon hetzelfde als wat het virus doet eigenlijk, maar dan zonder zich te vermenigvuldigen en anderen te besmetten.
Wel is het zo dat de verschillende merken vaccins die in Nederland gegeven zijn wel variatie vertonen in de effectiviteit. Zie pagina 9 van de laatste Technische Briefing van van Dissel aan de Tweede kamer (hierbij wel bedacht zijn op bias, wie kreeg welk vaccin en waarom en wanneer, het is geen nette klinische trial met een gelijke experimentele- en controlegroep). Janssen leek in eerste instantie het sulletje onder vaccins te zijn, maar blijkt inmiddels de diesel, die het na 6 maanden juist beter gaat doen. Het is interessant om te kijken waar dat aan zou kunnen liggen. Verder is timing tussen de vaccinaties een belangrijke factor: met de juiste timing tussen 2 of 3 prikken kan er bij veel vaccins een heel lange immuniteit bereikt worden. Bij de vaccins van afgelopen jaar is daar wel wat, maar niet veel onderzoek naar gedaan, want dat zou het geheel enorm veel vertraagd hebben. Maar ik denk dat de farmaceuten hierin niet stil hebben gezeten en wellicht inmiddels verbeterde schema’s hebben wat betreft timing. Ook kun je bijv de dosis aanpassen of de samenstelling van de vloeistof, etc etc en dat kan zeker effecten hebben op de werkzaamheid van het vaccin. Er zijn ook vaccins ontwikkeld die veel minder goed werkten en daardoor afgewezen zijn, dan zou optimalisatie de andere kant op ook mogelijk moeten zijn.
Kortom, beide dus. Dat de huidige vaccins Omikron minder goed direct herkennen dan Delta komt door de mutaties, maar een verbeterde variant, timing of dosis van de vaccins die langer werkzaam is is ook denkbaar.
dinsdag 11 januari 2022 om 22:22
Eigenlijk wilde ik dat weten.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 22:04Klopt, de vaccins werken minder tegen Omikron omdat Omikron aan de buitenkant behoorlijk wat mutaties heeft en daardoor minder goed herkend wordt. De antistoffen ‘plakken’ wat minder goed zeg maar. Met een Omikron vaccin zou dat verholpen moeten zijn.
Een ander soort vaccin dat een heel ander soort afweer triggert? Nee, dat kan niet. Elk vaccin is gewoon een stukje of een geïnactiveerde ziekteverwekker, evt met wat hulpstoffen die de eerste afweerreactie even wat pushen (vooral bij eiwitvaccins).
Ik snap dat er nog best winst te behalen is ook met de huidige vaccins, maar de indruk die hier nu gewekt werd, bijna alsof er een soort speelgoedvaccins gebruikt zijn die eigenlijk inferieur zijn, dat wil ik graag ontkrachten.
Dank daarvoor.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 12 januari 2022 om 11:51
Dit vind ik wel een interessant punt. In Engeland hebben ze (zover ik weet van een vriendin die daar woont) veel langer tussen de vaccinatie-momenten gelaten. Zeker itt Nederland in die laatste paar maanden van de zomer, snel iedereen erdoorheen jassen voordat het september is en alles weer start. Misschien gaat het daarom ook (deels uiteraard) in Engeland relatief goed nu.nicole123 schreef: ↑11-01-2022 22:04
Verder is timing tussen de vaccinaties een belangrijke factor: met de juiste timing tussen 2 of 3 prikken kan er bij veel vaccins een heel lange immuniteit bereikt worden. Bij de vaccins van afgelopen jaar is daar wel wat, maar niet veel onderzoek naar gedaan, want dat zou het geheel enorm veel vertraagd hebben. Maar ik denk dat de farmaceuten hierin niet stil hebben gezeten en wellicht inmiddels verbeterde schema’s hebben wat betreft timing.
Kijk, luister en geniet... want mooier dan dit wordt het niet!
woensdag 12 januari 2022 om 12:03
Omdat ze daar heel veel met AstraZeneca gevaccineerd hebben, of hebben ze ook bij Pfizer er meer tijd tussen gelaten? Verder heb ik niet het idee dat het in Engeland significant beter gaat dan in andere West-Europese landen toch, of heb je daar data van? En er zijn heel veel verschillen tussen landen (merk van het vaccin, maatregelen, etc.), dus moeilijk te zeggen wat waardoor komt. Als je het echt goed wilt doen dan moet je een klinische trial doen, met gerandomiseerde groepen die allemaal met een verschillende timing het vaccin krijgen. Dus bijv. 3, 6, 12 en 24 weken tussen prik 1 en 2 en met wel/geen booster na 3, 6 of 12 maanden. En dan die groepen in de tijd volgen voor een aantal jaren. En hopen dat je niet in de tussentijd wordt ingehaald door een nieuwe variant waar de immuniteit minder tegen is, want dat vervuilt je resultaten dan weer. En ze moeten in de tussentijd ook niet geïnfecteerd raken, want dan zijn de resultaten ook niet meer bruikbaar. Kortom, onmogelijk om het helemaal perfect uit te zoeken helaas. Wel zouden ze inderdaad landen kunnen vergelijken, lab onderzoeken en dierproeven kunnen doen en resultaten van andere vaccins mee kunnen nemen om tot een wellicht verbeterd vaccinatie-schema te komen. En dan nog heb je de balans tussen de voordelen van lange en korte termijn waar je mee moet dealen. Bij korter op elkaar geven heb je eerder een goede bescherming, dat is heel nuttig als er net een golf aan komt. Wat heb je aan nog betere bescherming op langere termijn als er juist op korte termijn een grote golf aan komt en lange termijn bescherming misschien helemaal niet zo nodig is? In die zin kan het perfecte schema ook nog veranderen, bij hetzelfde virus. In een pandemische fase bij een naderende golf is sneller op elkaar nuttig, terwijl in een endemische fase waarin je elke winter een wat kleinere golf hebt is langdurige bescherming en bescherming die tijdens de winter het hoogst is het belangrijkst.Friction-90 schreef: ↑12-01-2022 11:51Dit vind ik wel een interessant punt. In Engeland hebben ze (zover ik weet van een vriendin die daar woont) veel langer tussen de vaccinatie-momenten gelaten. Zeker itt Nederland in die laatste paar maanden van de zomer, snel iedereen erdoorheen jassen voordat het september is en alles weer start. Misschien gaat het daarom ook (deels uiteraard) in Engeland relatief goed nu.
nicole123 wijzigde dit bericht op 12-01-2022 12:08
23.57% gewijzigd
