Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie kinderen
zondag 12 december 2021 om 21:28
Volgens prof.dr.Schetters, immunoloog en vaccinoloog, helpt het vaccineren van kinderen ons niets verder. Zaterdag in de Telegraaf. Het is een premium artikel, dus ik kan het hier niet plaatsen, maar wel enkele punten uit zijn betoog:
Nu rijst de vraag of het raadzaam is kinderen onder de twaalf jaar te vaccineren tegen een corona-infectie. Reden: het demissionaire kabinet wil ’een betere grip op de coronacrisis krijgen’. Echter, een infectie met het coronavirus is voor gezonde kinderen in het geheel geen bedreiging. Vaccineren van kinderen tegen corona is dan ook geen goede zaak.
De Gezondheidsraad heeft eerder geadviseerd om kinderen met een verhoogd risico op deze complicatie vaccinatie aan te bieden. De meeste kinderen hebben geen verhoogd risico op complicaties na een corona-infectie. Er is dan ook geen direct voordeel van vaccinatie voor deze groep kinderen, terwijl de vaccins wél bijwerkingen hebben.
Uit studies bij kinderen van 5-11 jaar oud bleek dat bijwerkingen meer voorkomen bij kinderen die gevaccineerd werden met de standaarddosis, dan bij kinderen die één derde van de standaarddosis kregen. Pfizer heeft besloten om voor kinderen deze lage dosering aan te houden. Het is duidelijk dat de bijwerkingen als ongewenst worden beschouwd en niet als bewijs dat ’je immuunsysteem goed bezig is’, zoals sommige experts menen. De studies waren te klein en te kort om uitspraken te doen over meer zeldzame bijwerkingen op korte en lange termijn, zoals myocarditis. Omdat er nog steeds geen duidelijkheid is over de risico’s ten gevolge van vaccinatie, is het vaccineren van kinderen ethisch niet verantwoord.
Door een lagere dosering te gebruiken vermindert bovendien de effectiviteit van vaccinatie. Weliswaar produceerden kinderen na vaccinatie met de lage vaccindosering eenzelfde hoeveelheid antilichamen als jongeren (16-25-jarigen) die de standaarddosis kregen, men heeft niet gekeken naar de afname in antilichamen na verloop van tijd. Normaal gesproken zal de duur van bescherming door vaccinatie sneller verminderen als er een lagere dosis is gebruikt.
Bijwerkingen
Bovendien zijn de vaccins gebaseerd op het originele Wuhan-virus uit 2019, en resultaten uit onder andere Israël laten zien dat effectiviteit van vaccinatie tegen de huidige coronavirusvarianten sterk afgenomen is. Daardoor zal men sneller en dus vaker moeten vaccineren, wat het risico op bijwerkingen ook bij kinderen verder vergroot.
Belangrijk bij dit alles is de vraag of de grootschalige vaccinatie van kinderen een gunstig effect zou hebben op de ziektelast onder de totale bevolking. Daarbij is het belangrijk te beseffen dat de kans om een corona-infectie te overleven volgens het RIVM 99,85% is. Uit een modelstudie van het RIVM is gebleken dat het aantal ziekenhuisopnames en ic-opnames niet significant zal verminderen door het vaccineren van kinderen vanaf 5 jaar.
Als je ic-capaciteit tekortkomt, breid die dan uit! Ga niet kinderen vaccineren die nu natuurlijke immuniteit ontwikkelen en daarmee beter beschermd zijn dan na vaccinatie.
Ik ben pro vaccineren van volwassenen, maar in het geval van jonge kinderen heb ik daar ernstige twijfels bij.
zondag 12 december 2021 om 21:29
Ze weten helemaal niet wat de effecten van corona zijn op kinderen op lange termijn, en het vaccin is ook nog niet lange termijn bestudeerd. Dus het is allemaal nogal onzeker, beide kanten op. Wat we wel weten is dat er niet of nauwelijks kinderen ziek van worden en nog minder er dood aan gaan.
En nogmaals: de uitwerking van de ziekte op kinderen is helemaal niet de enige motivatie om ze nu te willen vaccineren, het is voor de samenleving als geheel. En daar zijn kinderen niet voor bedoeld. Niet verplicht in elk geval. Als jij jouw kinderen wil vaccineren om de Nederlandse bejaarden te beschermen, dan moet je dat zelf weten maar ze zouden het niet mogen verplichten om die reden.
Maar ik zie hier al een paar mensen enorm hun best doen om het over te doen komen alsof corona zo eeg is voor kinderen zelf dat ze echt voor hun eigen gezondheid gevaccineerd moeten worden: flauwekul natuurlijk, dan moet je ze ook tegen influenza vaccineren en dan hadden ze de vaccinatie tegen mazelen (veel risicovoller voor kinderen) allang verplicht moeten stellen.
Waarom mazelen niet verplicht en corona misschien wel? Omdat het niet primair om de bescherming van het kind gaat maar om het oplossen van een pandemie, een maatschappelijk probleem. En dat is geen zuivere argumentatie om een kind verplicht te vaccineren.
zondag 12 december 2021 om 21:38
Nou, dat is dan mooi.
Want er is helemaal geen sprake van verplichting bij kinderen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 12 december 2021 om 21:40
Omdat ik de toegevoegde waarde voor mijn kind zelf nog niet duidelijk voor ogen heb.lellebbell schreef: ↑12-12-2021 21:25Wij maken deze keuze voor onze kinderen. Waarom zou je wachten tot ze 18 zijn?
Erg simpel, als het mijn kind beschermt tegen een ziekte waar mijn kind niet ernstig ziek van is geworden verklaar ik het voor mijn kind zelf overbodig.
Dan is werkelijke elke mogelijkheid op een bijwerking te veel. Daarnaast is het niet de taak van mijn kleuter om grootouders of wie dan ook te beschermen tegen een mogelijke besmetting. Mijn kleuter hoeft geen "steentje bij te dragen"
De kans op een bijwerking is verwaarloosbaar, de kans op ernstig verloop ook.
De afgelopen maanden is er voor gekozen om het rond te laten gaan onder jonge kinderen ,met alle gevolgen voor de omgeving.
De scholen open en de opvang open, het was vrij dramatisch allemaal. Scholen en opvang hadden bijna geen aandeel in de besmettingen.
De overheid zou eens met het onderwijs moeten praten.
Twee maanden later moeten kinderen gevaccineerd worden, best maar niet die van mij dus.
Die heeft het net zo als vele jonge kinderen al gehad.
zondag 12 december 2021 om 21:45
Nou, ik ben in de veronderstelling dat het vaccineren van kinderen MAG, omdat er best wel wat mensen zijn die het lastig/gek/ongewenst vinden dat dat niet zou mogen.
En nu hebben ze er naar gekeken en besloten dat het mag.
En dat lijkt me voor alle partijen prima.
Zodra het zou moeten wordt het een heel ander verhaal. Maar daar is dus (behalve bij wat extreme schreeuwers) geen sprake van.
En nu hebben ze er naar gekeken en besloten dat het mag.
En dat lijkt me voor alle partijen prima.
Zodra het zou moeten wordt het een heel ander verhaal. Maar daar is dus (behalve bij wat extreme schreeuwers) geen sprake van.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 12 december 2021 om 21:46
Dat is natuurlijk een non-argument na het beleid van de afgelopen maand.Parella schreef: ↑12-12-2021 21:29Ze weten helemaal niet wat de effecten van corona zijn op kinderen op lange termijn, en het vaccin is ook nog niet lange termijn bestudeerd. Dus het is allemaal nogal onzeker, beide kanten op. Wat we wel weten is dat er niet of nauwelijks kinderen ziek van worden en nog minder er dood aan gaan.
En nogmaals: de uitwerking van de ziekte op kinderen is helemaal niet de enige motivatie om ze nu te willen vaccineren, het is voor de samenleving als geheel. En daar zijn kinderen niet voor bedoeld. Niet verplicht in elk geval. Als jij jouw kinderen wil vaccineren om de Nederlandse bejaarden te beschermen, dan moet je dat zelf weten maar ze zouden het niet mogen verplichten om die reden.
Maar ik zie hier al een paar mensen enorm hun best doen om het over te doen komen alsof corona zo eeg is voor kinderen zelf dat ze echt voor hun eigen gezondheid gevaccineerd moeten worden: flauwekul natuurlijk, dan moet je ze ook tegen influenza vaccineren en dan hadden ze de vaccinatie tegen mazelen (veel risicovoller voor kinderen) allang verplicht moeten stellen.
Waarom mazelen niet verplicht en corona misschien wel? Omdat het niet primair om de bescherming van het kind gaat maar om het oplossen van een pandemie, een maatschappelijk probleem. En dat is geen zuivere argumentatie om een kind verplicht te vaccineren.
De lange termijn effecten weten we niet, dus moeten onze kinderen gevaccineerd worden.
Die zogenoemde lange termijn effecten waren vorige maand vrij irrelevant toen ze jonge en dus ongevaccineerde kinderen tijdens hoge besmettingscijfers blootstelden aan Covid-19. De ene uitbraak na de andere uitbraak, maar kinderen spelen geen grote rol in deze pandemie he.
zondag 12 december 2021 om 21:48
Ík vind het belangrijk dat het vrije keuze is. Als je naasten hebt die niet gevaccineerd kunnen worden, of ernstig ziek zijn bijvoorbeeld, de reden maakt eigenlijk niet uit.feow schreef: ↑12-12-2021 21:45Nou, ik ben in de veronderstelling dat het vaccineren van kinderen MAG, omdat er best wel wat mensen zijn die het lastig/gek/ongewenst vinden dat dat niet zou mogen.
En nu hebben ze er naar gekeken en besloten dat het mag.
En dat lijkt me voor alle partijen prima.
Zodra het zou moeten wordt het een heel ander verhaal. Maar daar is dus (behalve bij wat extreme schreeuwers) geen sprake van.
De keuze moet er wat mij betreft altijd zijn.
zondag 12 december 2021 om 21:50
Daar was tot voor kort ook geen sprake van bij volwassenen, toch gaat de discussie steeds meer die kant uit en zijn er al gerechtelijke uitspraken gedaan in die richting. 2G is ook verzonnen als dwangmiddel om mensen tot vaccinatie te krijgen.
In dit topic is al meermaals gesuggereerd dat je kind misschien dan niet meer welkom is op het kinderdagverblijf enzovoorts.
Het is geen gekke veronderstelling dat die discussie bij kinderen gaat spelen.
zondag 12 december 2021 om 21:51
Die naasten heb ik niet, dus mijn kind wordt niet gevaccineerd. Maar zit wel in een klas met kinderen, speelt met kinderen, zit op de bso met kinderen die wel dergelijke naasten heeft. Hoe ver reikt de verantwoordelijkheid van het besmettingsgevaar van mijn kind?
zondag 12 december 2021 om 21:58
Dat vraag je aan mij omdat?Friezin71 schreef: ↑12-12-2021 21:51Die naasten heb ik niet, dus mijn kind wordt niet gevaccineerd. Maar zit wel in een klas met kinderen, speelt met kinderen, zit op de bso met kinderen die wel dergelijke naasten heeft. Hoe ver reikt de verantwoordelijkheid van het besmettingsgevaar van mijn kind?
zondag 12 december 2021 om 21:59
Beide kanten zijn onzeker, maar als je als bioloog kijkt naar de lange termijn risico's van virussen en vaccins in het algemeen dan vallen die toch echt uit in het nadeel van de virussen. Momenteel lijken de medische risico's van beide gelukkig zeer minimaal voor kinderen.Parella schreef: ↑12-12-2021 21:29Ze weten helemaal niet wat de effecten van corona zijn op kinderen op lange termijn, en het vaccin is ook nog niet lange termijn bestudeerd. Dus het is allemaal nogal onzeker, beide kanten op. Wat we wel weten is dat er niet of nauwelijks kinderen ziek van worden en nog minder er dood aan gaan.
Wat ik zelf dan doe, en jij moet doen wat jou goeddunkt, is stellen dat het voor hun persoonlijke gezondheid dus blijkbaar niet heel erg veel uitmaakt of ze het vaccin krijgen. Beide keuzes zouden dan even goed zijn, met beide slechts minieme risico's.
Wat ik dan niet snap is waarom daar bij sommige mensen hier dan vervolgens zo'n enorm stellig NEE uit rolt tegen het vaccin. Een flinke twijfel dat snap ik, maar waarom zo'n duidelijke nee?
Als voor mij medisch gezien mijn kinderen laten vaccineren of niet om het even is (en dan heb ik de risico's dus al meegenomen), dan betrek ik zelf de indirecte effecten erbij en slaat de balans voor mij heel duidelijk uit naar wel vaccineren. Niet om wappies die het zelf vertikken te redden oid, maar om voor mijn kinderen zelf de kans te verminderen op isolatie, quarantaine, scholensluiting, niet mogen sporten, etc etc en de kans te vergroten op vaker veiliger opa en oma kunnen zien. Mijn kinderen hebben flink de balen van al dat coronagedoe en als ze iets kunnen doen om daar uit te komen dan doen ze dat graag.
Wat ik hier zie gebeuren is dat er dan vervolgens mensen suggereren dat je je kind blootstelt aan risico's alleen maar voor dat indirecte effect. Maar dat is niet zo, want dan ga je dat risico van vaccineren dubbel tellen! Als je medisch gezien het risico van vaccineren wegstreept tegen het risico van het virus, dan kun je dat niet daarna nog een keer meenemen, dan ben je jezelf voor de gek aan het houden.
Voorbeeld: ik sta ergens waar ik 2 verschillende wegen over kan steken. Een van beide moet ik oversteken, blijven staan kan niet, dan wordt je automatisch op een gegeven moment weg 2 op gedreven. Beide wegen lijken erg veilig te zijn, maar niet 100%. Want bij beide wegen zou opeens een auto met 200 km/uur kunnen komen aanscheuren, je weet maar nooit. Aan de overkant van de weg 1 ligt een fijn park, waar ik graag zou wandelen. Aan de overkant van weg 2 ligt een grauw industrieterrein.
Ik kies dan voor weg 1. Ik snap niet dat je dan enorm tegen weg 1 bent en voor weg 2 kiest en dan als argument komt met: je gaat toch niet risico lopen voor dat park? Want in beide gevallen liep je hetzelfde minieme risico.
Als mensen denken dat de risico's van vaccineren veel groter zijn dan van het virus, dan snap ik de keuze voor weg 2. Als de kinderen al covid gehad hebben ook. Ik snap ook mensen die maar blijven twijfelen, omdat ze het verkeer op beide wegen eng vinden en zo uiteindelijk op weg 2 belanden. Maar doen alsof weg 2 rationeel gezien een betere keuze is dan weg 1, daar kan ik niet bij.
zondag 12 december 2021 om 22:00
Die is er niet.Friezin71 schreef: ↑12-12-2021 21:51Die naasten heb ik niet, dus mijn kind wordt niet gevaccineerd. Maar zit wel in een klas met kinderen, speelt met kinderen, zit op de bso met kinderen die wel dergelijke naasten heeft. Hoe ver reikt de verantwoordelijkheid van het besmettingsgevaar van mijn kind?
Hoewel we uiteraard ook kinderen leren hun handen te wassen, in hun elleboog te proesten en afstand te houden bij kwetsbare mensen.
Maar verantwoordelijkheid hebben kinderen niet, die hebben de ouders.
Als je een rochelend, snotterend kind zelfgebakken kerstmuffins gaat laten rondbrengen bij eenzame ouderen heb je wel iets uit te leggen.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 12 december 2021 om 22:00
ardni schreef: ↑12-12-2021 21:40Omdat ik de toegevoegde waarde voor mijn kind zelf nog niet duidelijk voor ogen heb.
Erg simpel, als het mijn kind beschermt tegen een ziekte waar mijn kind niet ernstig ziek van is geworden verklaar ik het voor mijn kind zelf overbodig.
Dan is werkelijke elke mogelijkheid op een bijwerking te veel. Daarnaast is het niet de taak van mijn kleuter om grootouders of wie dan ook te beschermen tegen een mogelijke besmetting. Mijn kleuter hoeft geen "steentje bij te dragen"
De kans op een bijwerking is verwaarloosbaar, de kans op ernstig verloop ook.
De afgelopen maanden is er voor gekozen om het rond te laten gaan onder jonge kinderen ,met alle gevolgen voor de omgeving.
De scholen open en de opvang open, het was vrij dramatisch allemaal. Scholen en opvang hadden bijna geen aandeel in de besmettingen.
De overheid zou eens met het onderwijs moeten praten.
Twee maanden later moeten kinderen gevaccineerd worden, best maar niet die van mij dus.
Die heeft het net zo als vele jonge kinderen al gehad.
Inderdaad. Het hele najaar willens en wetens de kinderen jan en alleman laten besmetten en nauwelijks ingrijpen. Wij voelen ons sitting ducks als ouders. Op het schoolplein al meerdere ouders horen zeggen dat het geen kwestie is van of we het krijgen, maar wanneer. Maar dat is blijkbaar niet zo belangrijk of van grote impact dat een weekje langer kerstvakantie zelfs maar overwogen wordt.
Blijkbaar zijn besmettingen van kinderen acceptabel. Prima, ik geloof niet dat ouders van jonge kinderen een grote risicogroep zijn, en als het daar bij blijft dan hebben we het maar gehad met zijn allen.
Maar door dat beleid en die impliciete boodschap, zie ik geen noodzaak om ze te vaccineren.
zondag 12 december 2021 om 22:02
Omdat ik het echt niet weet. Wat is nu een (goede) reden om mijn kind te laten vaccineren. We hebben niet die naasten waar jij op doelt. Kind heeft het al gehad en flink ook. (veel virus volgens testcentrum) Had weinig tot geen klachten. Voor wie dan vaccineren? Voor de gehele groep? De maatschappij? De wereld? Ik weet het écht niet.
zondag 12 december 2021 om 22:03
Het is een drogreden om het erbij te halen, want een hellend vlak argument. Kinderen hebben al tijdens de hele covid crisis te maken met andere (minder) regels dan volwassenen, ze hebben bijv nooit 1,5 meter afstand hoeven te houden. Ook de Gezondheidsraad heeft zeer duidelijk gesteld dat het geheel vrijwillig is. Suggereren dat het wel verplicht zal worden vind ik daarom ophitserij, om er een lekker extreem beeld aan te hangen. Als je dat nodig hebt om je punt te maken is je punt op zichzelf tegen de vaccinatie blijkbaar niet zo goed.Parella schreef: ↑12-12-2021 21:50Daar was tot voor kort ook geen sprake van bij volwassenen, toch gaat de discussie steeds meer die kant uit en zijn er al gerechtelijke uitspraken gedaan in die richting. 2G is ook verzonnen als dwangmiddel om mensen tot vaccinatie te krijgen.
In dit topic is al meermaals gesuggereerd dat je kind misschien dan niet meer welkom is op het kinderdagverblijf enzovoorts.
Het is geen gekke veronderstelling dat die discussie bij kinderen gaat spelen.
zondag 12 december 2021 om 22:09
Maar dan is er dus net zoveel voor als tegen vaccineren voor jou toch? Dan kun je vervolgens toch kijken naar de indirecte effecten? Eigenlijk is het pure wiskunde: de risico's van vaccin en virus zijn voor jou beide X.
Vaccineren heeft dan als eindresultaat: X plus een vermindering van kans op isolatie, quarantaine, opa en oma besmetten, schoolsluiting, etc.
Niet vaccineren heeft dan als eindresultaat X.
Dan slaat de balans rationeel gezien toch uit naar vaccineren? Tenzij je bijv een kind hebt met prikangst o.i.d., want dan komt die factor erbij en kan dat misschien dat tweede deel weer opheffen.
zondag 12 december 2021 om 22:10
Ik vind het reageren met ‘dit is een hellend vlak argument’ toch ook wel aan kracht inboeten hoor.nicole123 schreef: ↑12-12-2021 22:03Het is een drogreden om het erbij te halen, want een hellend vlak argument. Kinderen hebben al tijdens de hele covid crisis te maken met andere (minder) regels dan volwassenen, ze hebben bijv nooit 1,5 meter afstand hoeven te houden. Ook de Gezondheidsraad heeft zeer duidelijk gesteld dat het geheel vrijwillig is. Suggereren dat het wel verplicht zal worden vind ik daarom ophitserij, om er een lekker extreem beeld aan te hangen. Als je dat nodig hebt om je punt te maken is je punt op zichzelf tegen de vaccinatie blijkbaar niet zo goed.
De zeer recente ontwikkelingen hebben namelijk erg vaak laten zien dat die argumenten later toch wél erg relevant waren.
Dat afdoen als ophitsen vind ik daarom nogal zwak als je je punt wilt maken.
Want te vaak is het geen ophitsen of hellend vlak gebleken na korte tijd, maar gewoon een algemeen aanvaard gegeven.
En de kans is natuurlijk heel erg groot dat het verschil tussen wel of niet gevaccineerd een rol gaat spelen in het leven van kinderen. Dan kom je al snel bij de definitie van verplichting. En of drang / consequenties van je keuze /uitsluiting / hoe je het ook benoemen wil hoort bij verplichting. Ik vind van niet, maar weet dat anderen dat anders zien.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
zondag 12 december 2021 om 22:13
Als kinderen vaccineren van het allergrootste verlang was geweest dan waren ze wel als eerste aan de beurt geweest, dus wat dat betreft heb je gelijk met je noodzaak. De vraag is alleen: zou je alleen maar vaccineren als er noodzaak is, of ook gewoon al als de voordelen net wat groter zijn dan de nadelen? En dan niet 'ja maar de risico's' roepen, want die heb je dan al in je voor- en nadelen lijstje staan. Wat is jouw persoonlijke voor- en nadelen lijstje, als je even helemaal zelf kijkt en loslaat wat je frustraties over het kabinet zijn?
zondag 12 december 2021 om 22:16
Maar is dit zo? Zijn de vaccinatie van 1/3 dosis voldoende om niet meer o&o te besmetten, niet meer in quarantaine etc te hoeven echt zo? In september gold dit nog wel, geen quarantaine als je gevaccineerd was. Maar nu blijkt dat je ook als je gevaccineerd bent nog kunt besmetten. En besmet raken. Dit was voor mij van de zomer in ieder geval nog niet duidelijk. Toen heb ik mijn moeder weer geknuffeld na anderhalf jaar, omdat het ein-de-lijk veilig was.nicole123 schreef: ↑12-12-2021 22:09Maar dan is er dus net zoveel voor als tegen vaccineren voor jou toch? Dan kun je vervolgens toch kijken naar de indirecte effecten? Eigenlijk is het pure wiskunde: de risico's van vaccin en virus zijn voor jou beide X.
Vaccineren heeft dan als eindresultaat: X plus een vermindering van kans op isolatie, quarantaine, opa en oma besmetten, schoolsluiting, etc.
Niet vaccineren heeft dan als eindresultaat X.
Dan slaat de balans rationeel gezien toch uit naar vaccineren? Tenzij je bijv een kind hebt met prikangst o.i.d., want dan komt die factor erbij en kan dat misschien dat tweede deel weer opheffen.
zondag 12 december 2021 om 22:18
Ik vaccineer mijn kind niet en ik zou het wel doen als mijn man of ik niet gevaccineerd konden worden of onderliggende aandoeningen zouden hebben .Friezin71 schreef: ↑12-12-2021 22:02Omdat ik het echt niet weet. Wat is nu een (goede) reden om mijn kind te laten vaccineren. We hebben niet die naasten waar jij op doelt. Kind heeft het al gehad en flink ook. (veel virus volgens testcentrum) Had weinig tot geen klachten. Voor wie dan vaccineren? Voor de gehele groep? De maatschappij? De wereld? Ik weet het écht niet.
Levend hebben ze namelijk meer aan ouders zeg ik dan maar. Ik kan mij voorstellen dat mensen kinderen ook laten vaccineren voor grootouders, of voor de samenleving, voor kinderen zelf omdat ze bang zijn voor de lange termijn.
Ik, en vele ouders met mij voelen zich ontzettend in de steek gelaten. Onze kinderen hebben het al gehad want alles moest zonodig open blijven en voor kinderen was het risico op ernstig verloop klein. Zogenaamd ook geen aandeel in deze ellende.
Sterker nog, ze peinzen er niet eens over om de scholen een week eerder te sluiten terwijl er zoveel uitbraken in het primaire onderwijs en de kinderopvang zijn (geweest?) . Kinderen zitten straks met grootouders (zonder (werkende) booster) aan de kerstdis .
zondag 12 december 2021 om 22:18
Waarom niet voor de maatschappij? Daar zijn kinderen ook onderdeel van.Friezin71 schreef: ↑12-12-2021 22:02Omdat ik het echt niet weet. Wat is nu een (goede) reden om mijn kind te laten vaccineren. We hebben niet die naasten waar jij op doelt. Kind heeft het al gehad en flink ook. (veel virus volgens testcentrum) Had weinig tot geen klachten. Voor wie dan vaccineren? Voor de gehele groep? De maatschappij? De wereld? Ik weet het écht niet.
zondag 12 december 2021 om 22:19
Volgens mij , kun je als je mijn teksten terug leest erg goed lezen wat mij mening is.nicole123 schreef: ↑12-12-2021 22:09Maar dan is er dus net zoveel voor als tegen vaccineren voor jou toch? Dan kun je vervolgens toch kijken naar de indirecte effecten? Eigenlijk is het pure wiskunde: de risico's van vaccin en virus zijn voor jou beide X.
Vaccineren heeft dan als eindresultaat: X plus een vermindering van kans op isolatie, quarantaine, opa en oma besmetten, schoolsluiting, etc.
Niet vaccineren heeft dan als eindresultaat X.
Dan slaat de balans rationeel gezien toch uit naar vaccineren? Tenzij je bijv een kind hebt met prikangst o.i.d., want dan komt die factor erbij en kan dat misschien dat tweede deel weer opheffen.
Even samenvattend.
Scholen opengehouden
Kinderen geen aandeel,groot ouders gevaccineerd en dus risico klein(aldus ons kabinet)
Uitbraak na uitbraak
Kind besmet.
Vaccinatie doe ik niet aan, zeker niet voor een ander.
ardni wijzigde dit bericht op 12-12-2021 22:21
17.22% gewijzigd
