Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatie obesitas
maandag 15 februari 2021 om 11:38
Morbide obesitas zou je ook kunnen zien als een chronische ziekte en blijkbaar van een hoger risico als sommige andere risicofactoren en aandoeningen. Ik weet echt wel dat ik meer risico op complicaties heb bij een besmetting. Ik leef niet in isolement, maar veel scheelt het niet. Mijn baas verwacht mij helaas op kantoor, ik doe aansluitend boodschappen, mijn ouders en schoonouders zie ik eens per maand en dat was het. Ik doe wat ik kan, hou me zoveel mogelijk aan de richtlijnen. En als beloning word ik nu met de nek aangekeken als voorkruiper terwijl ik het best beangstigend vind om een slechts voor 60% werkend vaccin te krijgen. Misschien werken Janssen of CureVac wel beter...lattemachiato schreef: ↑15-02-2021 11:14Dat komt doordat de ouderen Pfizer/Biontech of Moderna krijgen. De mensen met overgewicht krijgen AstraZeneca. Van AstraZeneca is de keus gemaakt om die niet boven de 65 te gebruiken, omdat door de fabrikant niet op ouderen is getest. De gewichtigen pikken dus niet het vaccin in van ouderen, wel van sommige chronisch zieken, die al 11 maanden in afzondering leven. Ik zeg sommigen, omdat bij sommige aandoeningen Pfizer of Moderna ook geschikter is dan AstraZeneca.
maandag 15 februari 2021 om 11:47
Toch is er wel een verband tussen IQ en gewicht. Of mss eerder tussen sociaal-economische status en gewicht.bia-pia schreef: ↑15-02-2021 11:33Ik denk dat de meeste mensen die dat kunnen zich zoveel mogelijk hebben afgezonderd de afgelopen 11 maanden, inclusief de mensen met onderliggend lijden of obesitas.
Mensen met morbide obesitas zijn niet dom, ze kunnen gewoon de krant lezen, internet volgen en televisieprogramma's zien, dus zij weten ook zonder dat de dokter hen ergens op wijst dat er relatief veel blanke mannen van 60+ met morbide obesitas op de intensive care liggen.
Het IQ neemt niet af naarmate het gewicht toeneemt.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
maandag 15 februari 2021 om 11:54
Straks krijg je nog vaccinatieschaamte omdat je "het vaccin afpakt" van anderen. Er worden toch statistische afwegingen gemaakt om zo snel mogelijk weer een balans te vinden in de zorg. Elke gevaccineerde is in die zin een stap vooruit en nu mensen weer gaan blamen zodat ze het straks niet durven te nemen, is niet helpend.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 15 februari 2021 om 11:55
Tussen 18-60 jaar zonder medische indicatie krijg je sowieso op het einde van de rit toch ook AstaZeneca volgens het overzichtsschema ? Dus dat is hetzelfde maar dan wel later.MrsDuck schreef: ↑15-02-2021 11:38Morbide obesitas zou je ook kunnen zien als een chronische ziekte en blijkbaar van een hoger risico als sommige andere risicofactoren en aandoeningen. Ik weet echt wel dat ik meer risico op complicaties heb bij een besmetting. Ik leef niet in isolement, maar veel scheelt het niet. Mijn baas verwacht mij helaas op kantoor, ik doe aansluitend boodschappen, mijn ouders en schoonouders zie ik eens per maand en dat was het. Ik doe wat ik kan, hou me zoveel mogelijk aan de richtlijnen. En als beloning word ik nu met de nek aangekeken als voorkruiper terwijl ik het best beangstigend vind om een slechts voor 60% werkend vaccin te krijgen. Misschien werken Janssen of CureVac wel beter...
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 15 februari 2021 om 12:02
Als we nou eens de vaccinatiesnelheid (en inkoopbeleid) zouden overnemen van Israel, dan hoeft niemand last van vaccinatieschaamte te hebben en hoeft men ook mensen met een afwijkend lijf aan te praten dat zij de oorzaak van alle kwaad zijn en dat dat bovendien een dagelijkse keuze is.
Het maakt namelijk voor de meeste mensen echt niet uit of ze nu morgen of over 2 maanden worden gevaccineerd, kies dan maar een logistiek praktische strategie zoals hele woonwijken tegelijk.
Het maakt namelijk voor de meeste mensen echt niet uit of ze nu morgen of over 2 maanden worden gevaccineerd, kies dan maar een logistiek praktische strategie zoals hele woonwijken tegelijk.
maandag 15 februari 2021 om 12:02
Maar zonder indicaties. Ik heb blijkbaar wel een dringende indicatie. En voor nu is het AstraZenica maar zodra die andere twee goedgekeurd worden dan komt dat er bij en kan daar een strategie mee bepaald worden.
maandag 15 februari 2021 om 12:06
Dat betwijfel ik, of die afweging is gemaakt, wie het meeste risico loopt. Volgens mij is er in dit geval puur gekeken naar welke mensen op de ic belanden. Op twitter lees je veel schrijnende verhalen van mensen die echt al 11 maanden in volledige isolatie zitten, inclusief hun kinderen die niet naar school gaan. Iemand bijvoorbeeld die op een donornier zit te wachten. Jij bent je bewust van de risico's, maar bent er vermoedelijk niet expliciet door je arts op gewezen, dus dat zal niet voor iedereen met een bmi van plus 40 gelden. Mensen met bepaalde chronische aandoeningen zijn er door hun behandelend arts veelal nadrukkelijk op gewezen, dat de kans dat covid voor hun dodelijk is heel groot zal zijn, waarna ze voor volledige isolatie hebben gekozen.
Overigens is een 60% werkend vaccin op zich natuurlijk prima. Dat was in aanvang ook waar men op gerekend had. Voor een heel nieuwe ziekte is dat al vrij hoog. Het werkt dan ook pas echt als voldoende mensen zijn ingeënt. Dat Pfizer/Biontech en Moderna zo'n hoge werkzaamheid hebben is een meevaller.
maandag 15 februari 2021 om 12:11
Ik zie het zo ...je kan wel zitten wachten op 100%, maar nu 60% is beter dan nu 0%.
En waarschijnlijk zal je sowieso - net als bij het griepvaccin - er weer herhalingsshots van moeten halen ooit. Dan krijg je dan een Astra 2.0 als herhaling (die wordt namelijk ook verder door ontwikkeld).
Maar moeilijke afwegingen wel.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
maandag 15 februari 2021 om 12:12
Dat denk ik eigenlijk ook. Het is nu even roeien met de riemend die je hebt en op dit moment is het aantal contactmomenten beperken nog veruit de beste strategie om het aantal besmettingen en ziekenhuisopnames omlaag te krijgen. Het aantal beschikbare vaccins is nu slechts een druppel op de gloeiende plaat. En de luxe om tussen het ene of het andere vaccin te kiezen is er helaas niet.redbulletje schreef: ↑15-02-2021 12:04Neem aan dat als iedereen aan de beurt is geweest de vaccinschaarste voorbij is en je dan (al dan niet op eigen gelegenheid) een booster van 'n vaccin met de beste effectiviteit kunt laten zetten.
maandag 15 februari 2021 om 12:14
Maar je kunt iemand die geen immuunsysteem heeft of geen werkende nieren ofzo toch niet vergelijken met mensen met morbide obesitas?
1 miljoen Nederlanders heeft corona gehad, 14,7% van de Nederlanders heeft morbide obesitas dus 147.000 mensen met morbide obesitas hebben intussen statistisch gezien corona gehad.
Hoeveel procent daarvan is op de IC beland?
Dat 80% op de IC man is met morbide obesitas, wil niet zeggen dat 80% van de mannen met morbide obesitas op de IC belandt.
1 miljoen Nederlanders heeft corona gehad, 14,7% van de Nederlanders heeft morbide obesitas dus 147.000 mensen met morbide obesitas hebben intussen statistisch gezien corona gehad.
Hoeveel procent daarvan is op de IC beland?
Dat 80% op de IC man is met morbide obesitas, wil niet zeggen dat 80% van de mannen met morbide obesitas op de IC belandt.
maandag 15 februari 2021 om 12:16
Het belangrijkste is dat we zo snel mogelijk van deze pandemie afkomen en ik vind het wel logisch dat we dan die mensen vaccineren die de hoogste kans maken op intensieve zorg, en of dat dikke mensen zijn, mannen, bejaarden of rokers, dat maakt me niet uit.
Waar ik me dan wel aan stoor is dat "body positivity" gezanik dat overgewicht en obesitas een ziekte is wat altijd buiten onze eigen schuld ligt en er geen eigen verantwoordelijk is.
Ik ken bijzonder veel mensen waarbij we het niet meer hebben over overgewicht maar die gewoon veel en veel te dik zijn. De "emo-eter" bestaat niet, daar is al onderzoek naar gedaan, de meeste mensen willen gewoon wat ze willen en nu en veel. We hebben een hedonistische leefstijl ontwikkeld waarin we niet willen lastig gevallen worden door consequenties.
Het is als afgelopen weekend, we zitten in een pandemie, mensen janken al maanden dat hun kinderen niet naar school kunnen en dan eindelijk is het moment daar maar dan besluiten we en masse te gaan schaatsen tot de snot spetters rondvliegen, want ........ en dan komen alle excuses om hun gedrag te verklaren terwijl iedereen weet dat dit niet de bedoeling was. En zo mag het overbelaste verplegend personeel op komen draven voor overlopende eerste hulp.
Mensen willen niet nadenken over hun eigen gedrag en gevolgen en kruipen daarna in de slachtofferrol alsof ze zelf niet kunnen nadenken. Doodvermoeiend.
Waar ik me dan wel aan stoor is dat "body positivity" gezanik dat overgewicht en obesitas een ziekte is wat altijd buiten onze eigen schuld ligt en er geen eigen verantwoordelijk is.
Ik ken bijzonder veel mensen waarbij we het niet meer hebben over overgewicht maar die gewoon veel en veel te dik zijn. De "emo-eter" bestaat niet, daar is al onderzoek naar gedaan, de meeste mensen willen gewoon wat ze willen en nu en veel. We hebben een hedonistische leefstijl ontwikkeld waarin we niet willen lastig gevallen worden door consequenties.
Het is als afgelopen weekend, we zitten in een pandemie, mensen janken al maanden dat hun kinderen niet naar school kunnen en dan eindelijk is het moment daar maar dan besluiten we en masse te gaan schaatsen tot de snot spetters rondvliegen, want ........ en dan komen alle excuses om hun gedrag te verklaren terwijl iedereen weet dat dit niet de bedoeling was. En zo mag het overbelaste verplegend personeel op komen draven voor overlopende eerste hulp.
Mensen willen niet nadenken over hun eigen gedrag en gevolgen en kruipen daarna in de slachtofferrol alsof ze zelf niet kunnen nadenken. Doodvermoeiend.
maandag 15 februari 2021 om 12:17
IC arts zei gisteren, dat mensen (mannen) met obesitas inenten 50% druk gaat schelen op de IC'sbia-pia schreef: ↑15-02-2021 12:14Maar je kunt iemand die geen immuunsysteem heeft of geen werkende nieren ofzo toch niet vergelijken met mensen met morbide obesitas?
1 miljoen Nederlanders heeft corona gehad, 14,7% van de Nederlanders heeft morbide obesitas dus 147.000 mensen met morbide obesitas hebben intussen statistisch gezien corona gehad.
Hoeveel procent daarvan is op de IC beland?
Dat 80% op de IC man is met morbide obesitas, wil niet zeggen dat 80% van de mannen met morbide obesitas op de IC belandt.
maandag 15 februari 2021 om 12:18
Door Gommers en consorten wordt al vanaf voorjaar of zomer vorig jaar een bmi vanaf 25 al risicovol genoemd, dus neem aan dat dikkere mensen (w.o. ikzelf) dat goed in hun oren hebben geknoopt.lattemachiato schreef: ↑15-02-2021 12:06Jij bent je bewust van de risico's, maar bent er vermoedelijk niet expliciet door je arts op gewezen, dus dat zal niet voor iedereen met een bmi van plus 40 gelden.
maandag 15 februari 2021 om 12:19
er is niks mis met buitensporten/schaatsenGeronimo2 schreef: ↑15-02-2021 12:16
Het is als afgelopen weekend, we zitten in een pandemie, mensen janken al maanden dat hun kinderen niet naar school kunnen en dan eindelijk is het moment daar maar dan besluiten we en masse te gaan schaatsen tot de snot spetters rondvliegen, want ........ en dan komen alle excuses om hun gedrag te verklaren terwijl iedereen weet dat dit niet de bedoeling was. En zo mag het overbelaste verplegend personeel op komen draven voor overlopende eerste hulp.
Er zijn geen gevallen bekend van besmetting door buiten bewegen
dat werd gevraagd terughoudend te zijn met schaatsen was vooral om de eerste hulp niet te belasten met botbreuken
maandag 15 februari 2021 om 12:20
Geloof ik, maar dat is nog steeds niet hetzelfde als dat alle mensen met morbide obesitas zo'n hoog risico lopen op ernstige complicaties bij corona, dat ze in strikt isolement moeten leven, inclusief het binnenhouden van hun kinderen.
Het betekent dat de Nederlandse zorg aanzienlijk beter af is door hen eerst te vaccineren.
maandag 15 februari 2021 om 12:22
maar daar is de hele lockdown steeds voor geweest he? de zorg ontlastenbia-pia schreef: ↑15-02-2021 12:20Geloof ik, maar dat is nog steeds niet hetzelfde als dat alle mensen met morbide obesitas zo'n hoog risico lopen op ernstige complicaties bij corona, dat ze in strikt isolement moeten leven, inclusief het binnenhouden van hun kinderen.
Het betekent dat de Nederlandse zorg aanzienlijk beter af is door hen eerst te vaccineren.
maandag 15 februari 2021 om 12:25
Ik vind het daarom ook logisch dat de groep die het meeste risico loopt eerder gevaccineerd wordt.
Van mij mag de overheid een gezonde levensstijl een stuk meer promoten. Dat helpt ook in de strijd tegen anderen ziektes.
maandag 15 februari 2021 om 12:26
ik zou kiezen voor een grote groep, die gemakkelijk te bereiken is en groot impact heeftmadamecannibale schreef: ↑15-02-2021 12:25Ik vind het daarom ook logisch dat de groep die het meeste risico loopt eerder gevaccineerd wordt.
Mannen van 50+, met een dikke buik, die de economie draaiend houden, is een slimme groep
maandag 15 februari 2021 om 12:28
Er zijn echt heel veel mensen die zich behoorlijk afsluiten voor corona berichtgeving, kop in het zand zeg maar. Toen mijn dochter corona kreeg bijvoorbeeld was het eerste dat ik deed een saturatiemeter bestellen. Ik had namelijk gelezen dat artsen waren geschrokken van hoe laag iemands zuurstof kon zijn die er niet benauwd uit zag. Dus meten is weten dacht ik. Nou je wilt niet weten hoe vaak we hem al uit hebben moeten lenen, de meeste mensen hebben geen idee. Die lezen dat soort dingen niet.redbulletje schreef: ↑15-02-2021 12:18Door Gommers en consorten wordt al vanaf voorjaar of zomer vorig jaar een bmi vanaf 25 al risicovol genoemd, dus neem aan dat dikkere mensen (w.o. ikzelf) dat goed in hun oren hebben geknoopt.
Mijn baas en zijn vrouw zijn ook erg zwaar icm diabetes 2, ik denk dat zijn vrouw zeker de bmi van 40 haalt, maar die hebben altijd veel meer dingen gedaan dan ik. Etentjes met vrienden (zie ik op facebook), op kantoor werken etc. Die betrekken dat soort berichten blijkbaar niet op zichzelf.
maandag 15 februari 2021 om 12:29
Hoe zou de overheid die groep kunnen vinden? Ik kan me voorstellen dat dit best een lastige groep is. Op geslacht en leeftijd valt nog wel te filteren in de basisadministratie maar gewicht of vet massa is een stuk lastiger. Verder eens met je post.
maandag 15 februari 2021 om 12:32
Saturatiemeter heb ik idd ook al sinds april vorig jaar in huis. Ik ben er misschien dan wel obsessief mee bezig, maar zelfs als je dagelijks maar één keer de berichten scant of gewoon het 8 uur nieuws kijkt, kun je dit soort dingen toch ook oppikken en er wat mee doen?lattemachiato schreef: ↑15-02-2021 12:28Er zijn echt heel veel mensen die zich behoorlijk afsluiten voor corona berichtgeving, kop in het zand zeg maar. Toen mijn dochter corona kreeg bijvoorbeeld was het eerste dat ik deed een saturatiemeter bestellen. Ik had namelijk gelezen dat artsen waren geschrokken van hoe laag iemands zuurstof kon zijn die er niet benauwd uit zag. Dus meten is weten dacht ik. Nou je wilt niet weten hoe vaak we hem al uit hebben moeten lenen, de meeste mensen hebben geen idee. Die lezen dat soort dingen niet.
Mijn baas en zijn vrouw zijn ook erg zwaar icm diabetes 2, ik denk dat zijn vrouw zeker de bmi van 40 haalt, maar die hebben altijd veel meer dingen gedaan dan ik. Etentjes met vrienden (zie ik op facebook), op kantoor werken etc. Die betrekken dat soort berichten blijkbaar niet op zichzelf.
