Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Vaccinatieplicht Duitsland

02-12-2021 15:52 316 berichten
Alle reacties Link kopieren
(De Morgen online)

De leiders van de zestien Duitse deelstaten, bondskanselier Angela Merkel en haar beoogde opvolger Olaf Scholz willen dat er vanaf februari 2022 een vaccinatieplicht komt voor alle Duitsers. Verder zijn ze het eens geworden over ingrijpende regels die gericht zijn op mensen die niet zijn ingeënt tegen het coronavirus.
2 december 2021, 15:23

Over de vaccinatieplicht moet nog gestemd worden in het Duitse parlement. De parlementariërs hoeven bij deze stemming niet de partijlijn te volgen, maar mogen stemmen zoals ze dat zelf willen. Doordat de vaccinatieplicht in februari in moet gaan, hebben mensen nog voldoende tijd om daarvoor hun inentingen tegen het coronavirus te halen. “We hadden allemaal gehoopt dat de vaccins optioneel maken genoeg zou zijn. Maar vaccineren is de enige weg uit de pandemie en daarom moeten we dit besluit nemen”, aldus de bondskanselier.
Mensen die niet zijn geprikt, worden voor een groot deel uit het openbare leven in Duitsland verbannen. Veel vrijetijdsbesteding is alleen nog toegankelijk voor mensen die zijn gevaccineerd tegen het coronavirus of die recent zijn genezen. En zelfs dan is er op sommige plekken nog een negatieve testuitslag nodig.

De regel geldt voor horeca, theaters, bioscopen en niet-essentiële winkels, zoals kledingwinkels. Supermarkten blijven wel voor iedereen open. Discotheken en nachtclubs mogen openblijven, maar moeten sluiten zodra er meer dan 350 besmettingen per 100.000 inwoners van de betreffende regio zijn geteld in de afgelopen week. “De vierde golf moet snel gebroken worden”, zei Merkel tijdens het aankondigen van de regels. De regering hoopt dat het aantal besmettingen snel terugloopt.

Het aantal coronabesmettingen in Duitsland stijgt de laatste weken snel, net als in buurlanden zoals Nederland. De ziekenhuiszorg komt daardoor steeds meer onder druk te staan.
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
06-12-2021 09:27
Wat is daar in vredesnaam anders aan dan? Ook alleen maar een kwestie van doen ipv het gooien op verslaving en het lukt niet bla bla bla.
En ja ik kan daar over mee praten, want heb jaren gerookt. Dus inderdaad dan moeten dingen als overgewicht door te veel vreten van ongezonde zooi en het roken ook aangepakt worden. Maar dat wordt niet gedaan, want daar wordt namelijk aan verdiend door de overheid. Kijk maar naar de accijnsen welke op rookwaar zitten.
Kijk gewoon naar de wetenschap: stoppen met roken of blijvend gewicht verliezen zijn een stuk moeilijker dan twee prikjes halen.

Dat wil dus niet zeggen dat het niet aangepakt hoeft te worden.

Heb je gemist wat er allemaal gebeurd is en nog steeds gebeurt om roken terug te dringen? En met succes, want het percentage rokers is afgelopen decennia flink gedaald.

Om overgewicht tegen te gaan wordt ook veel gedaan, alleen dus helaas veel dat niet gebaseerd is op wetenschappelijke bevindingen.
solomio wijzigde dit bericht op 06-12-2021 09:32
17.28% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
06-12-2021 09:26
De keuze is: ofwel je laat het inspuiten, ofwel je raakt besmet.
Linksom of rechtsom moet iedereen antistoffen krijgen om uit deze crisis te komen.

Maar: je laat je dus niet inspuiten, maar je laat het virus wel gewoon binnenkomen.
Ik heb sowieso al antistoffen, want ik heb het al gehad. En heb me ook laten vaccineren, Maar dat was MIJN eigen keus. En dat vind ik belangrijk. Dat een ieder voor zichzelf kan kiezen en niet dat dingen opgelegd/verplicht worden als het om je eigen lichaam gaat. Daar gaat het mij om.
En de verwensingen die ongevaccineerden over zichheen gestort krijgen vind ik ook te bizar voor woorden. Tot aan doodverwensingen toe. Sorry hoor maar dan spoor je echt niet als je zo praat over mensen.
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
06-12-2021 09:30
Ik heb sowieso al antistoffen, want ik heb het al gehad. En heb me ook laten vaccineren, Maar dat was MIJN eigen keus. En dat vind ik belangrijk. Dat een ieder voor zichzelf kan kiezen en niet dat dingen opgelegd/verplicht worden als het om je eigen lichaam gaat. Daar gaat het mij om.
En de verwensingen die ongevaccineerden over zichheen gestort krijgen vind ik ook te bizar voor woorden. Tot aan doodverwensingen toe. Sorry hoor maar dan spoor je echt niet als je zo praat over mensen.
Die ongevaccineerden realiseren zich te weinig welk aandeel ze hebben in de huidige crisis.
En aangezien er mensen doodgaan door diezelfde crisis begrijp ik de agressie heel goed.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
06-12-2021 09:18
Ja, dat was dan ook volstrekt serieus bedoeld. :facepalm:
Met een nekschot ben je beter af dan de brandstapel. Verbranden is nogal een lijdensweg.

Als je geluk hebt dan ben je al gestikt voordat het vuur je bereikt. Trouwens vonden de heksenverbrandingen niet in de Middeleeuwen plaats maar tijdens de periode van de renaissance. Dus geen middeleeuws gebruik zoals jij toentertijd aangaf.

De meeste van die vrouwen waren ouder (meestal rond de 60), zeer arm, alleenstaand en machteloos. Onder hen bevonden zich veel natuurgenezers met kennis van fytologie, helers en vroedvrouwen die hielpen bij de zwangerschap.


De zgn "wappies" van toen.

Begrijp dat jij dit heel erg humoristisch vond maar kon er niet om lachen.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 09:34
Met een nekschot ben je beter af dan de brandstapel. Verbranden is nogal een lijdensweg.

Als je geluk hebt dan ben je al gestikt voordat het vuur je bereikt. Trouwens vonden de heksenverbrandingen niet in de Middeleeuwen plaats maar tijdens de periode van de renaissance. Dus geen middeleeuws gebruik zoals jij toentertijd aangaf.

De meeste van die vrouwen waren ouder (meestal rond de 60), zeer arm, alleenstaand en machteloos. Onder hen bevonden zich veel natuurgenezers met kennis van fytologie, helers en vroedvrouwen die hielpen bij de zwangerschap.


De zgn "wappies" van toen.

Begrijp dat jij dit heel erg humoristisch vond maar kon er niet om lachen.
Och, als je helemaal geluk hebt krijg je voordat je moet kiezen tussen een nekschot of de brandstapel fijn al covid-19. Kun je daarin stikken.

En jij kunt nergens om lachen, dus dat lijkt me nou niet echt een criterium.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
06-12-2021 09:30
Ik heb sowieso al antistoffen, want ik heb het al gehad. En heb me ook laten vaccineren, Maar dat was MIJN eigen keus. En dat vind ik belangrijk. Dat een ieder voor zichzelf kan kiezen en niet dat dingen opgelegd/verplicht worden als het om je eigen lichaam gaat. Daar gaat het mij om.
En de verwensingen die ongevaccineerden over zichheen gestort krijgen vind ik ook te bizar voor woorden. Tot aan doodverwensingen toe. Sorry hoor maar dan spoor je echt niet als je zo praat over mensen.
Je spoort dan inderdaad ook echt niet. Tot nu toe lees ik het alleen op internet en heeft nog niemand dit in mijn smoelwerk gezegd van jij moet moet opgesloten worden, een nekschot of op de brandstapel.

Zegt echt iets over de mentaliteit van mensen op een forum. Het zou ook voor sommige hier helpen om tussen het non-stop forummen door te slapen. Van slapen knapt een mens echt op. :-D
Alle reacties Link kopieren
Solomio schreef:
06-12-2021 09:38
Och, als je helemaal geluk hebt krijg je voordat je moet kiezen tussen een nekschot of de brandstapel fijn al covid-19. Kun je daarin stikken.

En jij kunt nergens om lachen, dus dat lijkt me nou niet echt een criterium.
Misschien moet het een keer tot jou doordringen dat de heksenverbranding die Europa twee eeuwen lang teisterde bijna net zo heftig was als de 2e wereldoorlog, die laatste duurde alleen wat korter. Over dat laatste maak je toch ook geen grappen, of wel?
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 08:01
Alleen worden hier wel extreme voorstellen gedaan voor dat kwaadschiks.
Dat vind ik ook kwalijk en dom, want jaagt alleen maar mensen in het harnas. Ik begreep overigens dat diegene een ban gekregen heeft, terecht.
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
06-12-2021 09:22
Dit! Te bizar voor woorden dat dit kan. Ook ik wil graag zelf kunnen beslissen wat er in mijn lijf gespoten wordt.
Ze zeggen dat je niet mag/kunt vergelijken met bepaalde situaties uit het verleden, maar begint er toch verdomd veel op te lijken...
Vind je de verplichte vaccinatie van militairen, de mazelen vaccinatieplicht in Duitsland, de polio vaccinatieplicht in België en de vaccinatieplicht tegen 11 infectieziekten in Frankrijk ook lijken op bepaalde situaties in het verleden? Die zijn er allang.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
06-12-2021 09:56
Dat vind ik ook kwalijk en dom, want jaagt alleen maar mensen in het harnas. Ik begreep overigens dat diegene een ban gekregen heeft, terecht.
Waar ik mij aan stoor zijn de lacherige onderonsjes waarin ongevaccineerden belachelijk worden gemaakt en dat er van gedachten wordt gewisseld hoe ze het beste aan hun einde kunnen komen. Ja dan denk je niet als ongevaccineerde laat ik het eens voor een ander doen of voor de samenleving.

Maar Nicole, lees jou graag en ook je laatste link ben ik aan het bestuderen, probeer mij zoveel mogelijk af te sluiten van de gefrustreerde haters.
Alle reacties Link kopieren
De verontwaardiging gaat duidelijk maar één kant op. Zelfs agressie wordt goedgepraat.

Ik denk dat het komt omdat mensen het gegeven nog niet aankunnen dat er geen makkelijke oplossing is voor deze pandemie.
Zolang er nog ongevaccineerden rondlopen kun je die nog de schuld geven.
Als die er niet meer zijn op wie moet je dan je wanhoop richten?

Ondertussen is in Portugal alvast voor een preventieve lockdown na de kerst gekozen.
Kennelijk is die bijna 100 procent vaccinatie daar nog steeds niet voldoende.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
06-12-2021 10:01
De verontwaardiging gaat duidelijk maar één kant op. Zelfs agressie wordt goedgepraat.

Ik denk dat het komt omdat mensen het gegeven nog niet aankunnen dat er geen makkelijke oplossing is voor deze pandemie.
Zolang er nog ongevaccineerden rondlopen kun je die nog de schuld geven.
Als die er niet meer zijn op wie moet je dan je wanhoop richten?


Ondertussen is in Portugal alvast voor een preventieve lockdown na de kerst gekozen.
Kennelijk is die bijna 100 procent vaccinatie daar nog steeds niet voldoende.
Daar heb ik dus ook over nagedacht dat de ongevaccineerden momenteel de boksbal is van deze "prachtige" samenleving. Ik vermoed dat als iedereen gevaccineerd is de mensen er van langs krijgen die geen booster willen halen.
72Jelle schreef:
06-12-2021 10:01
De verontwaardiging gaat duidelijk maar één kant op. Zelfs agressie wordt goedgepraat.

Ik denk dat het komt omdat mensen het gegeven nog niet aankunnen dat er geen makkelijke oplossing is voor deze pandemie.
Zolang er nog ongevaccineerden rondlopen kun je die nog de schuld geven.
Als die er niet meer zijn op wie moet je dan je wanhoop richten?

Ondertussen is in Portugal alvast voor een preventieve lockdown na de kerst gekozen.
Kennelijk is die bijna 100 procent vaccinatie daar nog steeds niet voldoende.
Als we een hogere vaccinatiegraad hadden , had de zorg het nu echt een stuk makkelijker gehad.
Daarnaast heeft ook Portugal geen 100% vaccinatiegraad. Want kinderen onder de 12 worden ook daar nog niet gevaccineerd. Dus het virus heeft genoeg mogelijkheden om goed te circuleren.

Hoe zit het nu met de ziekenhuis opnames in Portugal en hebben ze al een booster gehad?
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 10:04
Daar heb ik dus ook over nagedacht dat de ongevaccineerden momenteel de boksbal is van deze "prachtige" samenleving. Ik vermoed dat als iedereen gevaccineerd is de mensen er van langs krijgen die geen booster willen halen.
Ik vind antivaxxers al jaren zeer vervelend.
Dit is 1 van de redenen dat ik langer verlof heb opgenomen. Ik ga mijn kind niet bij een kinderopvang brengen waar ongevaccineerde kinderen rondlopen.

Tegenwoordig zijn er op mag plaatsen die ongevaccineerde kinderen weigeren. Helemaal terecht in mijn ogen
Alle reacties Link kopieren
hetismij schreef:
06-12-2021 07:56
Wat een slecht argument! Dus maar niet aanpakken, want dan zijn er ook schadelijke gevolgen? Net zoiets als dat een roker zegt dat hij inderdaad niet stopt met roken, want de schade is toch al gedaan en bovendien gaat hij zich er slechter door voelen, dus het kan niet goed zijn…

Ik kan me hier echt kwaad om maken! En de oplossing, wat mij betreft? Maatregelen, net als nu voor ongevaccineerden. Ik geloof namelijk heilig dat als we dat niet doen we als mensheid onze eigen ondergang tegemoet gaan.
Ik zeg helemaal niet dat ik het niet zou willen aanpakken, maar dat het geen oplossing is wat betreft het onderwerp waar we het nu over hebben: de covid crisis. Het zijn wat mij betreft twee parallelle sporen: én nu covid aanpakken én overgewicht aanpakken. Maar overgewicht aanpakken gaat ons niet uit de covid crisis helpen, dat is het enige wat ik probeer te zeggen. En ik vind het dus een beetje off topic hier.

Ik vind overgewicht juist zeker een probleem, voor veel meer dan alleen covid, zo is het al lange tijd een risicofactor voor hart- en vaatziekten, diabetes en andere ziekten. Wat ik echter ook zie is dat er al decennia lang aan gewerkt wordt en dat het enorm lastig is het probleem op te lossen. Ik kan zo een lijstje ophoesten van minstens 30 initiatieven die gezond eten en bewegen stimuleren. Vandaar mijn vraag: hoe dan? Welke maatregelen zou jij treffen? Maar dat is dus eigenlijk meer een onderwerp voor een ander topic, specifiek over overgewicht, want met overgewicht bestrijden ga je de covid crisis niet oplossen. Het topic hier is vaccinatieplicht en bijv. een verplichte maagband of een suiker- of vettaks is geen alternatief voor vaccinatieplicht.
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
06-12-2021 10:04
Als we een hogere vaccinatiegraad hadden , had de zorg het nu echt een stuk makkelijker gehad.
Daarnaast heeft ook Portugal geen 100% vaccinatiegraad. Want kinderen onder de 12 worden ook daar nog niet gevaccineerd. Dus het virus heeft genoeg mogelijkheden om goed te circuleren.

Hoe zit het nu met de ziekenhuis opnames in Portugal en hebben ze al een booster gehad?
98 procent is toch een hoge vaccinatiegraad voor een land als Portugal wat een stuk groter is dan Nederland. Maar die 2 procent die niet zijn ingeënt zijn ook schuldig aan de oplopende besmettingen aldaar?
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 10:08
98 procent is toch een hoge vaccinatiegraad voor een land als Portugal wat een stuk groter is dan Nederland. Maar die 2 procent die niet zijn ingeënt zijn ook schuldig aan de oplopende besmettingen aldaar?
Ik geef net aan dat die 98% niet klopt. Ze tellen de kinderen niet mee.
Kijk maar eens hoe hard het hier rond gaat op de basisscholen
Alle reacties Link kopieren
Arena89 schreef:
06-12-2021 10:07
Ik vind antivaxxers al jaren zeer vervelend.
Dit is 1 van de redenen dat ik langer verlof heb opgenomen. Ik ga mijn kind niet bij een kinderopvang brengen waar ongevaccineerde kinderen rondlopen.

Tegenwoordig zijn er op mag plaatsen die ongevaccineerde kinderen weigeren. Helemaal terecht in mijn ogen
Waarom laat je, je kinderen dan vaccineren, juist voor bescherming toch?

Ik had er geen enkele moeite mee dat er een ongevaccineerd kind bij mijn kind op de dagopvang zat want (misschien naïef ) mijn kind is beschermd door zijn vaccinaties.
Alle reacties Link kopieren
Ginnyy schreef:
06-12-2021 09:27
Wat is daar in vredesnaam anders aan dan? Ook alleen maar een kwestie van doen ipv het gooien op verslaving en het lukt niet bla bla bla.
En ja ik kan daar over mee praten, want heb jaren gerookt. Dus inderdaad dan moeten dingen als overgewicht door te veel vreten van ongezonde zooi en het roken ook aangepakt worden. Maar dat wordt niet gedaan, want daar wordt namelijk aan verdiend door de overheid. Kijk maar naar de accijnsen welke op rookwaar zitten.
Maar ff serieus, we praten hier over de corona pandemie, hoe we die zo goed mogelijk doorkomen. Zo snel mogelijk. Wat heeft roken en overgewicht hiermee te maken, juist, helemaal niks. Hier zit helemaal geen snelle winst in te behalen op dit moment. Het gaat hier nu om het virus en die opnames / zorgdruk.
Dik zijn is niet besmettelijk, roken ook niet, en die mensen houden de IC daardoor ook geen wekenlang bezet.
Dus de focus maar weer terug op waar het NU om draait, corona en voorkomen ziekenhuisopnames.
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 10:11
Waarom laat je, je kinderen dan vaccineren, juist voor bescherming toch?

Ik had er geen enkele moeite mee dat er een ongevaccineerd kind bij mijn kind op de dagopvang zat want (misschien naïef ) mijn kind is beschermd door zijn vaccinaties.
Maar je pasgeboren baby heeft niet vanaf dag 1 alle vaccinaties gehad. De bmr krijgen ze bijv pas met 14 maanden. En ik wil echt niet dat mijn 3 maanden oude baby mazelen oploopt.
[dubbel
Alle reacties Link kopieren
justagirly schreef:
06-12-2021 10:11
Maar ff serieus, we praten hier over de corona pandemie, hoe we die zo goed mogelijk doorkomen. Zo snel mogelijk. Wat heeft roken en overgewicht hiermee te maken, juist, helemaal niks. Hier zit helemaal geen snelle winst in te behalen op dit moment. Het gaat hier nu om het virus en die opnames / zorgdruk.
Dik zijn is niet besmettelijk, roken ook niet, en die mensen houden de IC daardoor ook geen wekenlang bezet.
Dus de focus maar weer terug op waar het NU om draait, corona en voorkomen ziekenhuisopnames.
Dit dus, en dat de mensen die in de ziekenhuizen en op de IC’s opgenomen worden dus gewoon een afspiegeling van de maatschappij zijn. En niet te vergeten de mensen met Covid die niet opgenomen worden omdat er geen plek is. Nu al blijven meer dan 1700 mensen met Covid aan de zuurstof thuis.
Alle reacties Link kopieren
72Jelle schreef:
06-12-2021 10:01
De verontwaardiging gaat duidelijk maar één kant op.
De grootste lulkoek die ik hier heb gezien en dat zegt wat.

Vanaf het begin gingen anti-vaccinatie mensen al tekeer over schapen en hoe dom mensen zijn die zich laten vaccineren en nog veel meer andere beledigingen. Sommigen gingen zelfs zorgpersoneel lastig vallen!

En nu lopen janken dat mensen boos worden omdat hun zorg wordt uitgesteld doordat er zoveel ongevaccineerden in de ziekenhuizen zijn.

Wat een volk is het toch ook.
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 10:00
Maar Nicole, lees jou graag en ook je laatste link ben ik aan het bestuderen, probeer mij zoveel mogelijk af te sluiten van de gefrustreerde haters.
Dat lijkt me verstandig, om je daarvoor af te sluiten. Beter je focussen op positievere dingen. Dit soort dingen zijn heel naar om te lezen en niet grappig. Er zou van mij ook wel wat harder op gemodereerd mogen worden, want het verstoort de discussie en laat mensen zich rot voelen.

Maar misschien kan ik je nog een uitdaging meegeven: zou je kunnen proberen te begrijpen waar de frustratie bij veel gevaccineerden vandaan komt? Even persoonlijk: afgelopen april/mei had ik zelf een familielid met kanker. Hij moest geopereerd worden. Je hebt daar zelf volgens mij ook ervaring mee: elke dag langer wachten geeft een grotere kans op uitzaaiingen, het voelt als een tikkende tijdbom. In april/mei hadden we in de ziekenhuizen een piek in de ziekenhuizen, met bijna code zwart. Uiteindelijk is mijn familielid nog op het randje van de 6 weken waarin de operatie plaats moet vinden geopereerd en hadden wij daarin geluk, maar ik heb mijn hart vastgehouden. En zonder al die extra covid patiënten op de IC had hij misschien al wel met 4 weken geopereerd kunnen worden. Of er verder nog uitzaaiingen zijn weten we niet, daar moet hij nog een onderzoek voor krijgen onder narcose en ik vraag me af of dat nu doorgaat, met de drukte in de ziekenhuizen.
Nou was in april/mei het vaccineren nog volop bezig, dus ik heb destijds daar de ongevaccineerden uiteraard niet op aangekeken. Ik was wel extra pissig toen op degenen die zich niet aan de maatregelen hielden, feestjes hielden rondom koningsdag en continu aan het janken waren over dat de maatregelen hen zo troffen. "Kijk eens verder wie er echt de dupe is, en door wiens toedoen!", dacht ik dan.
Als mijn familielid op dit moment kanker zou hebben en niet op tijd geopereerd zou kunnen worden vanwege 12% ongevaccineerden die 68% van de IC bedden bezet houden en daardoor een grotere kans lopen op uitzaaiingen en overlijden, dan zou ik echt flink gefrustreerd zijn en spreekwoordelijk die ongevaccineerden wel wat aan willen doen. Ik snap die gevoelens dus heel goed. Het is een beetje hetzelfde gevoel als wanneer je kind op straat speelt en je buurman rijdt altijd veel te hard de straat in, omdat hij zijn eigen keuzes wil maken wat betreft zijn rijstijl en hij zijn rijkunsten zo geweldig vindt dat hard rijden volgens hem best kan. Zo'n buurman zou ik als het gaat om de veiligheid van mijn kind ook spreekwoordelijk wel wat aan kunnen doen. Dan nog vind ik de taal en de manier van praten hier onacceptabel hoor, maar als je dit leest, begrijp je dan de frustratie die erachter kan zitten?
Alle reacties Link kopieren
Sjaantje37 schreef:
06-12-2021 10:08
98 procent is toch een hoge vaccinatiegraad voor een land als Portugal wat een stuk groter is dan Nederland. Maar die 2 procent die niet zijn ingeënt zijn ook schuldig aan de oplopende besmettingen aldaar?
Hoe gaat het in de ziekenhuizen in Portugal? Besmettingen maken op zich niet uit, zolang het maar geen hoge ziekenhuiscijfers oplevert.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven