Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht niet in strijd met mensenrechten
woensdag 8 december 2021 om 08:54
Uit De Morgen: (Vlaamse krant, het gaat over federale/Belgische materie)
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
polly wijzigde dit bericht op 08-12-2021 11:46
3.54% gewijzigd
vrijdag 10 december 2021 om 14:07
Dat was nou juist mijn punt. Soms is het beter als mensen gewoon moeten en gaat het collectief belang boven individuele wensen en boven individuele lichamelijke integriteit. Want die lichamelijke integriteit is niet het allerhoogste recht dat boven alle andere rechten en plichten gaat, dat zie je al staan in de wet zelf. En dan gaat dienstplicht nog héél veel verder dan 2 prikken tegen covid.
vrijdag 10 december 2021 om 14:07
Je (iedereen) kan vragen bij je zorgverzekering om bemiddeling, zo ben ik terecht gekomen bij een prive kliniek.Pindakaasjes schreef: ↑10-12-2021 14:00Mijn schoonmoeder zit momenteel ook in de scan-molen en heeft er voor volgende week ook weer een op de agenda staan.
Raar dat het bij jouw vader afgezegd is Tanteslankie. Voor een scan hoeven geen bedden vrij te zijn.
Willen jullie niet bij een ander ziekenhuis informeren? Zo lang wachten en in onzekerheid zitten is toch afschuwelijk?
Veel sterkte in ieder geval.
vrijdag 10 december 2021 om 14:12
En dus? Het principe is hetzelfde. Mijn huishouden is verbonden met de rest van Nederland, jouw regio is verbonden met de rest van Nederland. Misschien moet je een actie opzetten om je af te scheiden als je er zo enorm niet bij wilt horen. Wat een ikke-ikke-ikke mentaliteit spreid je ten toon zeg.noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 14:06Dat is jouw postzegel waar je het nu over hebt, ik heb het over een gebied wat kwa grootte gelijk is aan de gemeente Rotterdam.
Mijn regio is met de rest van Nederland verbonden, of ik daar nou bij van wordt of niet.
vrijdag 10 december 2021 om 14:14
Goed punt, stond onlangs in de Volkskrant: Als de vaccins zo goed werken, waarom hebben we dan nog Corona?
Antwoord: De Deltavariant. Die is véél besmettelijker. Daarmee is het virus in een hogere versnelling gegaan.
Dus helaas, het resultaat is niet zwart/wit maar een grijstint en intussen schijnt er een andere lamp op.
De vraag is: Wil je dat realiteit zich aanpast zodat jij je gewenste zwart-wit resultaat krijgt?
Of wil je dat de regering de situatie versimpelt tot een zwart-wit resultaat (een versimpeling die over 3 maanden omver valt waarna iedereen roept dat ze het nóóit zo simpel hadden mogen stellen)?
Er zijn geen makkelijke antwoorden.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 10 december 2021 om 14:15
Vreselijk!nicole123 schreef: ↑10-12-2021 14:07Dat was nou juist mijn punt. Soms is het beter als mensen gewoon moeten en gaat het collectief belang boven individuele wensen en boven individuele lichamelijke integriteit. Want die lichamelijke integriteit is niet het allerhoogste recht dat boven alle andere rechten en plichten gaat, dat zie je al staan in de wet zelf. En dan gaat dienstplicht nog héél veel verder dan 2 prikken tegen covid.
Blij dat (piep) het niet voor het zeggen hebt, ook met (piep) dienstplicht. (Piep) weet totaal niet wat (piep) er bij haalt.
Een oorlog was genoeg om mijn vader voor de rest van zn leven in de vernieling te helpen tot aan zn dood aan toe...
vrijdag 10 december 2021 om 14:17
noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 14:07Je (iedereen) kan vragen bij je zorgverzekering om bemiddeling, zo ben ik terecht gekomen bij een prive kliniek.
Ja, dat is waar ook.
Tijdens de eerste corona golf ben ik met mijn dochter ook bij een dermatoloog in een privé kliniek terecht gekomen.
Het ziekenhuis had alle geplande afspraken gecanceld. Gelukkig konden we in die kliniek terecht.
Werd ook volledig vergoed.
vrijdag 10 december 2021 om 14:17
Daar heb jij helemaaaalnicole123 schreef: ↑10-12-2021 14:12En dus? Het principe is hetzelfde. Mijn huishouden is verbonden met de rest van Nederland, jouw regio is verbonden met de rest van Nederland. Misschien moet je een actie opzetten om je af te scheiden als je er zo enorm niet bij wilt horen. Wat een ikke-ikke-ikke mentaliteit spreid je ten toon zeg.
Geen last van, neeee
vrijdag 10 december 2021 om 14:17
Ik hoop heel erg dat Nederland nooit meer in oorlog komt, want ik vrees het ergste wat betreft de verdediging. Als 12% al jankt om 2 prikjes, wat als er écht offers gevraagd zouden worden? Met de huidige ik-doe-enkel-iets-als-ik-er-zelf-direct-voordeel-van-heb-en-bij-de-minste-twijfel-ga-ik-gillen-over-mijn-rechten-en-integriteit mentaliteit van velen winnen we de oorlog niet. Letterlijk en figuurlijk.noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 13:49Nou idd! Heb het onze zoon heel erg afgeraden om voor een ander (politiek) naar het front te gaan (voor die schamele aalmoezen ook nog), mocht hij het in die richting (militair) gaan zoeken.
Gelukkig is dat niet gebeurt!
Heeft verder niet eens de intentie gehad ook.
vrijdag 10 december 2021 om 14:20
Wat maak jij er nou weer van, dat ik voor oorlog ben? Wat een idiote omdraaiing zeg!noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 14:15Vreselijk!
Blij dat (piep) het niet voor het zeggen hebt, ook met (piep) dienstplicht. (Piep) weet totaal niet wat (piep) er bij haalt.
Een oorlog was genoeg om mijn vader voor de rest van zn leven in de vernieling te helpen tot aan zn dood aan toe...
vrijdag 10 december 2021 om 14:20
Ik ga buiten een luchtje scheppen.nicole123 schreef: ↑10-12-2021 14:17Ik hoop heel erg dat Nederland nooit meer in oorlog komt, want ik vrees het ergste wat betreft de verdediging. Als 12% al jankt om 2 prikjes, wat als er écht offers gevraagd zouden worden? Met de huidige ik-doe-enkel-iets-als-ik-er-zelf-direct-voordeel-van-heb-en-bij-de-minste-twijfel-ga-ik-gillen-over-mijn-rechten-en-integriteit mentaliteit van velen winnen we de oorlog niet. Letterlijk en figuurlijk.
De groeten, voor nu
vrijdag 10 december 2021 om 14:22
Hoezo, leg uit? Ik probeer een objectieve discussie te voeren, jij komt elke keer weer met het egocentrische 'ja maar bij mij hebben we bijna geen corona' standpunt aan.
vrijdag 10 december 2021 om 14:33
Nicole, ik wil je voordragen voor een lintje, om je enorme geduld in het duidelijk uitleggen van de feitelijke informatie in deze discussie.
vrijdag 10 december 2021 om 15:10
Ik zou ook naar een ander ziekenhuis gaan in zo'n geval. Wellicht naar België.Pindakaasjes schreef: ↑10-12-2021 14:00Mijn schoonmoeder zit momenteel ook in de scan-molen en heeft er voor volgende week ook weer een op de agenda staan.
Raar dat het bij jouw vader afgezegd is Tanteslankie. Voor een scan hoeven geen bedden vrij te zijn.
Willen jullie niet bij een ander ziekenhuis informeren? Zo lang wachten en in onzekerheid zitten is toch afschuwelijk?
Veel sterkte in ieder geval.
Voor zowel m'n moeder als mijzelf zijn alle afspraken met specialisten en de voorafgaande onderzoeken en behandelingen gewoon doorgegaan de afgelopen 2 jaar. Soms wel via telefonisch consult uiteraard.
Een specialist heeft mij zelf proactief benaderd voor een controleafspraak waarvan ik dacht dat 't jaarlijks zou zijn maar zij vond 6 maanden nodig. Dus daar ben ik vorige week nog geweest. Het is wel heerlijk rustig in de wachtkamers, dat mag van mij wel zo blijven dat ze een veel efficiëntere planning maken waardoor je niet in de drukte terecht komt.
vrijdag 10 december 2021 om 15:10
Dank je wel voor je sterkte wensen. Neem van mij aan dat we alles geprobeerd hebben. Vanwege privacy redenen ga ik er verder niet op in...Pindakaasjes schreef: ↑10-12-2021 14:00Mijn schoonmoeder zit momenteel ook in de scan-molen en heeft er voor volgende week ook weer een op de agenda staan.
Raar dat het bij jouw vader afgezegd is Tanteslankie. Voor een scan hoeven geen bedden vrij te zijn.
Willen jullie niet bij een ander ziekenhuis informeren? Zo lang wachten en in onzekerheid zitten is toch afschuwelijk?
Veel sterkte in ieder geval.
Twee dingen zijn oneindig: het universum, en menselijke domheid. Maar van het universum weet ik het nog niet helemaal zeker..
-Albert Einstein-
-Albert Einstein-
vrijdag 10 december 2021 om 15:49
nicole123 schreef: ↑10-12-2021 14:17Ik hoop heel erg dat Nederland nooit meer in oorlog komt, want ik vrees het ergste wat betreft de verdediging. Als 12% al jankt om 2 prikjes, wat als er écht offers gevraagd zouden worden? Met de huidige ik-doe-enkel-iets-als-ik-er-zelf-direct-voordeel-van-heb-en-bij-de-minste-twijfel-ga-ik-gillen-over-mijn-rechten-en-integriteit mentaliteit van velen winnen we de oorlog niet. Letterlijk en figuurlijk.
vrijdag 10 december 2021 om 15:53
KooktMetKnoflook schreef: ↑10-12-2021 14:14Goed punt, stond onlangs in de Volkskrant: Als de vaccins zo goed werken, waarom hebben we dan nog Corona?
Antwoord: De Deltavariant. Die is véél besmettelijker. Daarmee is het virus in een hogere versnelling gegaan.
Dus helaas, het resultaat is niet zwart/wit maar een grijstint en intussen schijnt er een andere lamp op.
De vraag is: Wil je dat realiteit zich aanpast zodat jij je gewenste zwart-wit resultaat krijgt?
Of wil je dat de regering de situatie versimpelt tot een zwart-wit resultaat (een versimpeling die over 3 maanden omver valt waarna iedereen roept dat ze het nóóit zo simpel hadden mogen stellen)?
Er zijn geen makkelijke antwoorden.
Ja maar, ja maar, dát willen ze niet! Rutte mag niet zeggen hoe het zal gaan, want 'wij bepalen het zelf wel, we hebben ons immers verdiept in de materie'. Om vervolgens te gaan huilen als meneer Rutte níet zegt hoe het moet, want 'hij had ons goed voor moeten lichten'.
Echt, je kunt met zulke mensen geen kant op. Of eigenlijk: ze kunnen gen kant met zichzelf op en gaan zich dan gedragen zoals een kleuter of puber ook zou doen. Verongelijkt, dwingend, slachtofferig, etc. En intussen niet bijdragen aan de oplossing.
vrijdag 10 december 2021 om 15:53
Bij sommige scans hoort een dagopname. Dan wordt een paar uur voor de scan extra vocht toegediend per infuus om de nieren te beschermen.redbulletje schreef: ↑10-12-2021 11:41Dat is vreemd als zelfs scans niet doorgaan. Dat is tenslotte gewoon poliklinisch. M'n moeder heeft diverse scans en een behandeling op de pijnpoli gehad afgelopen weken en zelf moet ik volgende week voor een dexascan.
Voor een dagopname wordt tevoren een bed gereserveerd.
vrijdag 10 december 2021 om 18:37
vrijdag 10 december 2021 om 20:03
Ik had het over dienstplicht als ons land aangevallen zou worden. Ter vergelijking met een vaccinatieplicht als het land aangevallen wordt door een virus dat al ruim anderhalf de maatschappij deels plat legt en de reguliere zorg belemmert en bedreigt. Dat in beide gevallen de lichamelijke integriteit zou moeten wijken voor een hoger doel en andere rechten (vrijheid in het geval van oorlog en gezondheid in geval van covid).
Daar maak jij van dat ik graag oorlog wil?
Dan kun je echt niet lezen, maar maak je er zelf wat van. Of je begrijpt mijn vergelijking helemaal niet, of je bent gewoon aan het rellen.
nicole123 wijzigde dit bericht op 10-12-2021 20:08
32.92% gewijzigd
vrijdag 10 december 2021 om 20:03
Hoezo, leg uit?noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 18:37Dát doe je juist niet.
Jij bent helemaal niet objectief.
vrijdag 10 december 2021 om 20:18
vrijdag 10 december 2021 om 20:20
noglangnietjarig schreef: ↑10-12-2021 18:37Dát doe je juist niet.
Jij bent helemaal niet objectief.
Ik volg hier al anderhalf jaar de corona-topics, en dan met name de reacties van Nicole, omdat juist die reacties objectief zijn en wetenschappelijk onderbouwd.
vrijdag 10 december 2021 om 20:40
Dan lees jij dus dat ík oorlog wil?!nicole123 schreef: ↑10-12-2021 20:03Ik had het over dienstplicht als ons land aangevallen zou worden. Ter vergelijking met een vaccinatieplicht als het land aangevallen wordt door een virus dat al ruim anderhalf de maatschappij deels plat legt en de reguliere zorg belemmert en bedreigt. Dat in beide gevallen de lichamelijke integriteit zou moeten wijken voor een hoger doel en andere rechten (vrijheid in het geval van oorlog en gezondheid in geval van covid).
Daar maak jij van dat ik graag oorlog wil?
Facepalm? Hoe zwak!
Ik rellen?! * *
Gaan we weer
