Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht niet in strijd met mensenrechten
woensdag 8 december 2021 om 08:54
Uit De Morgen: (Vlaamse krant, het gaat over federale/Belgische materie)
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
polly wijzigde dit bericht op 08-12-2021 11:46
3.54% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 11:47
woensdag 8 december 2021 om 11:49
ik ben wel benieuwd en een beetje flauw om je nu te verschuilen achter dat iets niet populair is op dit forum. Je niet laten vaccineren is ook niet populair, trek je je ook niks van aan.apppie schreef: ↑08-12-2021 11:25Dat het leedvermaak is maak jij ervan. Ik vind het gewoon shit voor mensen hoor, als ze ten onrechte dachten dat dit dé oplossing was. Het is jouw eigen gekleurde bril, ik vind mensen met vaccinatie niet meer "schaap" dan mensen zonder.
En ja, daar heb ik zeker een idee over. Het is alleen niet zo'n populair idee op dit forum.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2021 om 11:50
tja, jij wijkt in alles af hierinnoglangnietjarig schreef: ↑08-12-2021 11:46Ik ben niet tegen pokken ingeënt en ging dus zonder pokkenbriefje naar school.
In de 60er jaren was dit.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2021 om 11:53
Precies. Het individu beschermt het collectief en het collectief beschermt het individu. Juist bij vaccins gaat dat inderdaad op. Met je vaccinatie bescherm je jezelf en de ander en die ander doet dat weer voor jou. Jouw vrijheid om geen vaccin te willen is niet belangrijker dan het recht op zorg van een ander, daarin beschermen we de kwetsbare mensen die op operaties wachten hopelijk.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 10:55Interessante discussie ...
Absoluut mee eens dat de publieke gezondheid van het allergrootste belang is. Ik geloof nog steeds in een democratie, waar elk individu het collectief beschermt.
Uit je verhaal over covid vaccins en de zorg maak ik op dat je niet helemaal begrepen hebt hoe het zit. Als je onderstaande figuren ziet met feitelijke data, dan zijn er echter maar 2 conclusies mogelijk:
- De IC capaciteit pre-covid is het probleem niet, die was voor covid prima toereikend (bezetting 75-80%). Geen enkel zorgsysteem is trouwens opgewassen tegen een pandemie, zie Duitsland met haar zeer strenge regels nu en toch een vele malen hogere IC capaciteit per inwoner.
- Een kleine groep van 12-15% ongevaccineerden houdt 68% van de covid IC bedden bezet en vormt daarmee zeer zeker het probleem. Als deze mensen gevaccineerd waren dan zouden er geen 600 mensen (400 ongevaccineerd en 200 gevaccineerd) maar 235 mensen op de covid IC liggen (200 gevaccineerden + 15%/85%x400 voormalig ongevaccineerden) en zou de druk van de zorg af zijn en de reguliere zorg weer doorgang kunnen vinden.
nicole123 wijzigde dit bericht op 08-12-2021 12:00
0.12% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 11:53
Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 11:41Maar als de transmissie moeilijker wordt met vaccinatie, hoe komt het dan dat er nu een absolute recordpiek is in het aantal besmettingen? Misschien omdat iedereen zich veilig waande, maar het uiteindelijk niet is? In belgie zijn de cijfers nu slechter dan een jaar geleden, toen 100% van de populatie niet-gevaccineerd was. Ik weet gewoon niet hoe ik dit moet plaatsen.
Omdat de huidige Corona varianten besmettelijker zijn en dat zorgt voor een veel snellere verspreiding. Een virus dat 2x zo besmettelijk is zorgt niet voor 2x zoveel besmettingen, maar voor 2x2x2x2x2x2enz…
woensdag 8 december 2021 om 11:57
De uitdrukking kritisch nadenken heeft door al die wappies een nogal naar bijsmaakje gekregen. Ik krijg ook al bultjes als ik ‘m hoor, want met kritisch nadenken wordt meestal het aannemen en verspreiden van misleidende informatie, drogredeneringen en complottheorieën bedoeld.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 11:45Ik heb het gevoel dat jezelf vragen stellen en kristisch nadenken niet meer wordt geaccepteerd.
We moeten met zijn allen het pad blijven volgen dat onze overheid voor ons uitstippelt en eender welke andere visie wordt de grond ingeboord. Dat er aanvankelijk sprake was van 1 vaccin en daarna 1 extra bescherming om iedereen uit de shit te halen, is allang vergeten. Dat het vaccin niet doet - jammer genoeg - wat voorop werd gesteld, is allang vergeten. Dat mensen met hun CST dachten vrij te zijn en terug konden 'leven', hetgeen een enorme piek aan besmettingen met zich meebracht, wordt aan de kant geschoven als een detail.
Neem nog een 3e prik, een stevige booster ... Maar weet dat prikje 4 om de hoek staat te loeren.
Ik weet het niet meer, maar ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat die vaccinatie de uitweg niet biedt. Niet omdat ik anti-vaxxer ben of een "wappie", maar omdat ik gewoon de ene valse belofte na de andere krijg ... En daarin ben ik dus duidelijk niet alleen.
Dit gezegd hebbende, denk ik dat de Nederlandse regering beter expliciet de boodschap had kunnen geven: ‘We hebben hier te maken met een nieuw virus, en we weten nog niet hoe we hiermee om moeten gaan. Niemand weet dit nog. Er wordt nu wereldwijd onderzoek gedaan waar we ons op moeten verlaten. We zullen onderweg fouten maken in onze aanpak. Van die fouten zullen we hopelijk leren. Maar we zullen ons uiterste best doen om uit deze crisis te komen en roepen u op om datzelfde te doen.’
Dan hadden mensen het beleid niet opgevat als een reeks loze beloftes, en was er wellicht meer begrip geweest voor de achtbaan die de bestrijding van dit virus geworden is.
woensdag 8 december 2021 om 12:03
Daar zit hem denk ik de crux. Je hebt helemaal geen beloftes gekregen, dat maak je er zelf van.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 11:45maar omdat ik gewoon de ene valse belofte na de andere krijg ...
woensdag 8 december 2021 om 12:12
Niet voor COVID. Wel vind ik dat als de overheid denkt dat de volksgezondheid teveel in gevaar komt toegang gelimiteerd mag worden. De betreffende persoon mag dan zelf kiezen of hij het ervoor over heeft om zich te laten vaccineren.
Ik vind dat overheden beter hun tijd en geld kunnen spenderen aan testlocaties dichter bij je huis.
Ik vind dat overheden beter hun tijd en geld kunnen spenderen aan testlocaties dichter bij je huis.
Dan moet het maar zoals het kan
woensdag 8 december 2021 om 12:23
Wat ik vaak hoor/lees van mensen met een zogenaamd 'kritische' geest is dat ze heel zwart-wit redeneren. Dat ze teksten uit hun verband rukken, door er één zin uit te plukken, waardoor ze de context teniet doen.
Dat ze de zondebok in de verkeerde hoek zoeken: de bezuinigingen/de overheid/de massaal hossende gevaccineerden op een kluitje.
Zonder naar het grotere geheel te kijken: de hele wereld zit in hetzelfde schuitje.
De enige die je echt de schuld kan geven is corona, het jammere is, dat dat corona worst zal wezen.
woensdag 8 december 2021 om 12:24
Het is je toch hopelijk wel duidelijk dat het bij de door jou genoemde ‘verplichte’ vaccinaties in het uiterste geval gaat om het wisselen van baan?nicole123 schreef: ↑08-12-2021 11:44Naar een andere baan uit moeten kijken is natuurlijk wel een vorm van verplichting, het is een verplichting in combinatie met functie/afdeling, of anders gezegd: bij niet voldoen aan de verplichtingen die bij zo'n functie/afdeling horen is de sanctie/consequentie dat je je functie niet meer mag uitvoeren. Een verplichting zal nooit zijn dat ze je vastbinden en het vaccin er tegen je wil in jassen, een verplichting is altijd dat als je het niet doet er sancties of consequenties volgen.
Voor militairen is er overigens wel/ook verplichte vaccinatie (covid vaccinatie) en in België is vaccinatie tegen polio verplicht en in Duitsland vaccinatie tegen mazelen. Zo nieuw en baanbrekend is een vaccinatieplicht helemaal niet.
Wat verplichting betreft: een leuk semantisch spelletje maar de consequenties van het niet aanvaarden van een covidvaccinatie zoals velen er in deze vivabubbel vóór zijn, zijn zodanig dat er al snel niets meer te kiezen valt. Ook al worden mensen niet vastgebonden om een vaccinatie gedwongen toegediend te krijgen, het leven wordt hen onmogelijk gemaakt doordat zij boetes moeten betalen tot zij bankroet zijn. Worden ze vervolgens gedetineerd?
Wat nieuw en baanbrekend zou zijn, is een verplichting voor vaccins met de status die de covidvaccins hebben. Het is maar zeer de vraag hoe wenselijk dat is.
En dat voor dit virus? De verhoudingen zijn totaal zoek.
lovecats wijzigde dit bericht op 08-12-2021 12:30
5.17% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 12:26
Eens, wat een pokkebaan heeft die Hugo de Jonge trouwes! Dagelijks worden de donkere kringen onder zijn ogen, donkerder en groter.Griebus67 schreef: ↑08-12-2021 11:57De uitdrukking kritisch nadenken heeft door al die wappies een nogal naar bijsmaakje gekregen. Ik krijg ook al bultjes als ik ‘m hoor, want met kritisch nadenken wordt meestal het aannemen en verspreiden van misleidende informatie, drogredeneringen en complottheorieën bedoeld.
Dit gezegd hebbende, denk ik dat de Nederlandse regering beter expliciet de boodschap had kunnen geven: ‘We hebben hier te maken met een nieuw virus, en we weten nog niet hoe we hiermee om moeten gaan. Niemand weet dit nog. Er wordt nu wereldwijd onderzoek gedaan waar we ons op moeten verlaten. We zullen onderweg fouten maken in onze aanpak. Van die fouten zullen we hopelijk leren. Maar we zullen ons uiterste best doen om uit deze crisis te komen en roepen u op om datzelfde te doen.’
Dan hadden mensen het beleid niet opgevat als een reeks loze beloftes, en was er wellicht meer begrip geweest voor de achtbaan die de bestrijding van dit virus geworden is.
woensdag 8 december 2021 om 12:29
Integendeel, de consequenties zijn proportioneel zoals ook door de mensenrechtenorganisatie geoordeeld wordt.LoveCats schreef: ↑08-12-2021 12:24Het is je toch hopelijk wel duidelijk dat het bij de door jou genoemde ‘verplichte’ vaccinaties in het uiterste geval gaat om het wisselen van baan?
Wat verplichting betreft: een leuk semantisch spelletje maar de consequenties van het niet aanvaarden van een covidvaccinatie zoals velen er in deze vivabubbel vóór zijn, zijn zodanig dat er al snel niets meer te kiezen valt. Ook al worden mensen niet vastgebonden om een vaccinatie gedwongen toegediend te krijgen, het leven wordt hen onmogelijk gemaakt doordat zij boetes moeten betalen tot zij bankroet zijn. Worden ze vervolgens gedetineerd?
En dat voor dit virus? De verhoudingen zijn totaal zoek.
woensdag 8 december 2021 om 12:33
Ik ken iemand die een opleiding in de zorg deed. Was reeds vergevorderd….enkel het daadwerkelijke afsluitende examen stond nog voor de deur. Baangarantie was er ook, na behalen van diploma, en niets stond dat in de weg. Tot bleek dat die persoon geen Hep. B vaccinatie wenste te nemen.LoveCats schreef: ↑08-12-2021 11:28Nog maar een keer: de Hep. B vaccinatie is níet verplicht voor zorgmedewerkers.
De werkgever is verplicht om de vaccinatie aan te bieden. Wil een zorgmedewerker dat niet, dan mag diegene bepaalde werkzaamheden niet uitvoeren.
Zijn dat alle werkzaamheden die diegene uitvoert, dan is de uiterste consequentie dat zo iemand naar een andere baan kan uitkijken. Meestal is er binnen de organisatie echter iets te regelen.
Die zogenaam verplichte Hep.B vaccinatie is dus van een heel andere orde dan een covid vaccinatie verplichten.
Het hele spelletje ging niet door…….einde verhaal. Klaar.
woensdag 8 december 2021 om 12:34
Wisselen van baan vanwege de verplichte polio en mazelen vaccinatie in België en Duitsland? Nee hoor, dat is daarbij niet de sanctie, want het gaat om kindervaccinaties. Hoe weet jij trouwens dat een vaccinatieplicht voor covid in Nederland zal betekenen dat je boetes krijgt tot je bankroet bent en dan gedetineerd wordt? Dat maak je er zelf van want er is helemaal geen sprake van een wetsvoorstel momenteel.LoveCats schreef: ↑08-12-2021 12:24Het is je toch hopelijk wel duidelijk dat het bij de door jou genoemde ‘verplichte’ vaccinaties in het uiterste geval gaat om het wisselen van baan?
Wat verplichting betreft: een leuk semantisch spelletje maar de consequenties van het niet aanvaarden van een covidvaccinatie zoals velen er in deze vivabubbel vóór zijn, zijn zodanig dat er al snel niets meer te kiezen valt. Ook al worden mensen niet vastgebonden om een vaccinatie gedwongen toegediend te krijgen, het leven wordt hen onmogelijk gemaakt doordat zij boetes moeten betalen tot zij bankroet zijn. Worden ze vervolgens gedetineerd?
En dat voor dit virus? De verhoudingen zijn totaal zoek.
En ja, vaccinatieplicht zou juist voor dit virus besproken moeten worden ja. Welk eerder virus hield de hele wereld meer dan 1,5 jaar in haar greep met zeer heftige maatregelen en een zodanige druk op de zorg? De laatste keer was de Spaanse griep in 1918.
woensdag 8 december 2021 om 12:34
woensdag 8 december 2021 om 12:36
Geen beloften idd.
Maar hoop doet de landman leven.. en: "dansen met Janssen, prik je vrijheid terug, de haven is in zicht, we zijn er bijna! Etc..
Dat zijn dan toch wel verpakte beloften..toch?
woensdag 8 december 2021 om 12:37
woensdag 8 december 2021 om 12:41
[...]ludwina schreef: ↑08-12-2021 11:13Interessant, interessant.
0,5 op de 1000 baby's die geboren worden krijgt FAS. Moeten voor die halve op de 1000 baby's alle zwangeren stoppen met alcohol drinken, of begin je dan ook af te haken?
Euhhhh, ik snap je niet helemaal hier ... Er zijn heel wat bewezen nefaste bijwerking van alcohol en roken tijdens de zwangerschap. Dat betwist ik ook helemaal niet. Wat bedoel je hier juist?
En die IC: denk je wellicht dat men vanwege kostenbesparingen of iets dergelijks heeft afgeschaald, of zou er geen personeel meer zijn, omdat ze het afgelopen jaar teveel hebben meegemaakt en er de brui aan geven?
Gezien de grafiek die ik raadpleegde, een negatieve spiraal vertoont vanaf 2009, denk ik niet dat alleen Covid hier iets mee te maken heeft. De overheid is al jaren bezig de medische sector uit te hollen. Alweer: Corona zet dit extra in de verf en heeft er zeker niet aan bijgedragen natuurlijk. En ik zou nooit durven beweren te kunnen begrijpen wat onze medische sector heeft meegemaakt tijdens deze epidemie. Alleen maar respect voor hen !
Ik ben nooit zo goed in statistieken maar als ik in Nederland kijk naar de pieken in besmettingen, is de huidige piek extreem veel hoger dan de vorige pieken, inclusief een piek waarbij code zwart ook nabij kwam. Betekent dat dan niet dat vaccinaties kennelijk beschermen tegen IC-opnames? Er zijn extreem veel meer besmettingen en we hebben hetzelfde resultaat in het ziekenhuis. Lijkt me reden om de vaccinatie toe te juichen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 08-12-2021 13:13
Reden: misinformatie
Reden: misinformatie
26.35% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 12:44
De aantallen doden tijdens de Spaanse griep waren vele malen hoger dan wat we nu zien.
Daarbij was het niveau van de algemene hygiëne en de gezondheid van mensen destijds niet vergelijkbaar met nu.
De druk op de zorg wordt met name veroorzaakt door het tekort aan handen. Het argument dat er niet zomaar mensen extra kunnen worden geregeld kon ruim anderhalf jaar geleden wel gebruikt worden, maar is nu echt over de houdbaarheidsdatum heen.
woensdag 8 december 2021 om 12:46
Dat dachten we ook zo'n beetje allemaal voordat Delta haar intrede deed en was ook zo geweest zonder Delta. Die heeft zelfs de beste virologen behoorlijk verrast.Pindakaasjes schreef: ↑08-12-2021 12:36Geen beloften idd.
Maar hoop doet de landman leven.. en: "dansen met Janssen, prik je vrijheid terug, de haven is in zicht, we zijn er bijna! Etc..
Dat zijn dan toch wel verpakte beloften..toch?
En tsja, ze hadden minder hoopvol kunnen doen, maar had je bijv. gewild dat van Dissel de persconferenties had gedaan? Die spreekt als wetenschapper continu in termen als 'waarschijnlijk', 'kans', 'we hebben 9 scenario's uitgewerkt met allemaal grote onzekerheidsintervallen', etc. Die kun je niet betrappen op iets wat lijkt op een belofte, maar hoe hij het formuleert dat vat de gemiddelde burger helemaal niet en wordt toch weer vertaald in zwart-wit stellingen en beloftes of 'zie je wel het werkt toch allemaal niet'.
woensdag 8 december 2021 om 12:47
woensdag 8 december 2021 om 12:48
Als je na ruim anderhalf jaar pandemie met per land duizenden doden en enorme crisis in de gezondheidszorg je nu nog afvraagt waar we ons eigenlijk zo druk om maken, heeft het denk ik niet zoveel zin om met jou in gesprek te blijven.
En je tekst over de vaccins wordt toch wel steeds bedenkelijker hoor. Inspuiten, in de testfase, gengevoelig materiaal, langetermijneffecten… Persoonlijk zeg ik dan: hoi wappie, leuk geprobeerd. Voor mij ben je af.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 08-12-2021 13:27
Reden: quote verwijderd
Reden: quote verwijderd
51.66% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 12:52
DAT is idd 100% hoe ik het aanvoel ! Want in België zijn er wel degelijk zwart-op-wit beloftes gemaakt.Griebus67 schreef: ↑08-12-2021 11:57
Dit gezegd hebbende, denk ik dat de Nederlandse regering beter expliciet de boodschap had kunnen geven: ‘We hebben hier te maken met een nieuw virus, en we weten nog niet hoe we hiermee om moeten gaan. Niemand weet dit nog. Er wordt nu wereldwijd onderzoek gedaan waar we ons op moeten verlaten. We zullen onderweg fouten maken in onze aanpak. Van die fouten zullen we hopelijk leren. Maar we zullen ons uiterste best doen om uit deze crisis te komen en roepen u op om datzelfde te doen.’
Dan hadden mensen het beleid niet opgevat als een reeks loze beloftes, en was er wellicht meer begrip geweest voor de achtbaan die de bestrijding van dit virus geworden is.
En eerlijk toegeven dat de overheid de situatie niet meester is, dat komt er nooit uit. Het is altijd opnieuw de vinger wijzen naar bepaalde sectoren ... Eerst het nachtleven en de horeca, dan de detailhandel, dan terug de horeca en nu opeens zijn de kinderen en de scholen de boosdoener ... En NATUURLIJK ook alle niet-gevaccineerden. Ik heb natuurlijk nederland niet op de voet gevolgd, maar hier draaien de adviezen gelijk de haan op de kerktoren. We weten niet van welk hout pijlen maken ...
woensdag 8 december 2021 om 12:53
Griebus67 schreef: ↑08-12-2021 12:48Als je na ruim anderhalf jaar pandemie met per land duizenden doden en enorme crisis in de gezondheidszorg je nu nog afvraagt waar we ons eigenlijk zo druk om maken, heeft het denk ik niet zoveel zin om met jou in gesprek te blijven.
En je tekst over de vaccins wordt toch wel steeds bedenkelijker hoor. Inspuiten, in de testfase, gengevoelig materiaal, langetermijneffecten… Persoonlijk zeg ik dan: hoi wappie, leuk geprobeerd. Voor mij ben je af.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 december 2021 om 12:54
Sorry hoor maar er is wel degelijk gezegd dat áls dit, dán dat. Het woord belofte is niet genoemd voor zover ik weet maar het gevolg is wel degelijk aan de actie gekoppeld.
