Coronavirus COVID-19
alle pijlers
Vaccinatieplicht niet in strijd met mensenrechten
woensdag 8 december 2021 om 08:54
Uit De Morgen: (Vlaamse krant, het gaat over federale/Belgische materie)
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.
Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
polly wijzigde dit bericht op 08-12-2021 11:46
3.54% gewijzigd
woensdag 8 december 2021 om 10:31
En dan passen we de vaccinaties weer aan om ons te beschermen tegen die nieuwe mutatie en voorkomen we daarmee nóg meer doden.pamelacourson schreef: ↑08-12-2021 10:01Tja, dan nemen we weer een prik en komt er weer een nieuwe mutatie.
Ik snap niet waarom mensen zo zoutig doen over die booster. Ja, ook ik had verwacht van het gezeik af te zijn na 2 prikken, maar de prikken werken wél gewoon. Het grootste deel van de ziekenhuisopnames zijn ongevaccineerden. Dus waarom weigeren de 3e booster te nemen? Geloof je dan niet dat vaccins beschermen tegen overbelasting van de zorg?
woensdag 8 december 2021 om 10:31
Aanvulling:
De verplichte vaccinatie voor schoolgaande kinderen werd in 1857 onder druk van christelijke partijen afgeschaft. Na een pokkenuitbraak vanaf 1870, die aan circa 23.000 mensen het leven kostte, werd de inenting echter weer verplicht gesteld en mochten kinderen dus alleen nog naar school als ze daar een pokkenbriefje konden overleggen. Dit werd vastgelegd in de Wet op de Besmettelijke Ziekten (1872). Hierin werd ook bepaald dat kinderen uit gezinnen met cholera, tyfus, pokken, roodvonk, difterie of mazelen, pas acht dagen nadat een arts het gezin had bezocht weer naar school mochten.
https://historiek.net/pokkenbriefje-vac ... et/139198/
woensdag 8 december 2021 om 10:35
Mij boeit dat wel!
Ik heb namelijk geen zin om tot booster nmr 15 door te gaan, omdat een groep mensen niet wil meewerken.
woensdag 8 december 2021 om 10:38
Maak je vooral geen illusies, ook zonder die groep kom je aan booster nummer 15. Succes daarmee!Pindakaasjes schreef: ↑08-12-2021 10:35Mij boeit dat wel!
Ik heb namelijk geen zin om tot booster nmr 15 door te gaan, omdat een groep mensen niet wil meewerken.
woensdag 8 december 2021 om 10:40
Inderdaad, want nog vóór dat het artikel zegt dat het lichaam onaantastbaar is staat er: tenzij het bij wet anders geregeld is.summerheat schreef: ↑08-12-2021 09:32Dat is ook de hele discussie. De ene (kleine)groep beroept zich op artikel 11 Grondwet
( onaantastbaarheid van zijn lichaam) die trouwens niet onbeperkt is.
Dus het artikel begint al met te zeggen: Let op, dit is geen absoluut recht; nog voordat het vertelt welk recht het eigenlijk is.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
woensdag 8 december 2021 om 10:50
KooktMetKnoflook schreef: ↑08-12-2021 10:40Inderdaad, want nog vóór dat het artikel zegt dat het lichaam onaantastbaar is staat er: tenzij het bij wet anders geregeld is.
Dus het artikel begint al met te zeggen: Let op, dit is geen absoluut recht; nog voordat het vertelt welk recht het eigenlijk is.
Ja, op Schiphol is je lichaam ook zo onaantastbaar niet. Mag je gewoon bevoeld en betast worden.. schoenen uit, etc..
Dat is niks nieuws toch?
woensdag 8 december 2021 om 10:51
iedereen mag het zelf weten van jou, maar nog wel even leedvermaak laten zien? De "schaapjes" even uitlachen?
Enig idee hoe het er nu uit zou zien als iedereen er hetzelfde over had gedacht als jij?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2021 om 10:52
prima toch? Ik krijg al ruim 10 jaar ieder jaar de griepprik, maakt het echt zo veel uit voor welke ziekte het is?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 8 december 2021 om 10:55
Interessante discussie ...
Absoluut mee eens dat de publieke gezondheid van het allergrootste belang is. Ik geloof nog steeds in een democratie, waar elk individu het collectief beschermt.
Jammer dus dat het vaccin niet beschermt tegen de transmissie. Niet prik 1, niet prik 2, niet prik 3. En prik 4 (die in belgie al in de koelkast steekt in de ziekenhuizen) zal dat ook niet doen. Tot dusver dus de publieke gezondheid, want je beschermt alleen jezelf als je de prikken neemt. Of toch, met de vaccins die momenteel voorhanden zijn...
Wat wél het geval is, is dat een niet-gevaccineerde eventueel een plek zou innemen op de intensieve zorgen. Maar hoeveel plekken meer eigenlijk? Daarvan heeft niemand enig idee. Hoeveel plekken heeft het vaccin uitgespaard op intensieve? Ik las onlangs op de alleswetende encyclopedie Facebook (ahum! Sarcasme!) dat het over 30.000 plekken zou gaan. Hoe meet je dat? Met welke formule, berekening of wat dan ook kan je dit beweren zonder een doelgroep te hebben die niet meer gevaccineerd is? Hoe kan je dat toetsen? Dat kan je dus niet ... "Zonder het vaccin hadden we nu in een dramatische situatie gezeten" zei onze eerste minister vorige week. Maar hoe weet je dat? Wat is het effectief effect van het vaccin? Niemand die het exact weet ...
Wat is wel een feit?
- Covid is vergelijkbaar met de griep als virus. In enige mate: waar. De griep heerst al 100 jaar onder ons, ongeacht het feit dat het vaccin tegen de griep jaarlijks wordt bijgeschaafd, en nog zijn we niet in staat om het te beheersen.
- 95% van de zwaarst getroffen patienten zijn +85 jaar ... De overige 5% van de patienten zijn jonger, maar vaak - niet altijd, maar vaak - met extra medische klachten. We spreken over 0,002% kans om te sterven aan Corona als je onder de 49 jaar bent en gezond.
- In Luik zijn er 17 intensieve zorg bedden en dat voor het enige grote ziekenhuis van de streek. Goed voor een dekking van 350.000 inwoners. Cardio, neuro, oncologie, ongevallen op de baan en Covid samen. Nodeloos te zeggen dat die service zowat het hele jaar door vol ligt, los van Covid. Meer nog, begin 2020 hadden ze nog 23 bedden. Doorheen de crisis hebben ze bedden moeten afschalen ! Ik heb dit proberen op te zoeken voor NL (https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden) maar die cijfers zijn niet beschikbaar, enkel tot 2018. Vind ik best vreemd ... Waarom zulke cijfers verbergen? Echter, je ziet wel duidelijk de dalende tendens: van bijna 50.000 bedden in 2009 naar 29.900 bedden in 2018. Daarna stoppen de cijfers)
Ligt het probleem dan eigenlijk wel bij gevaccineerd vs niet-gevaccineerd? In België liggen er momenteel ongeveer 600 mensen op IC. Is het normaal dat een heel systeem op instorten staat omdat er 600 mensen op 11 miljoen inwoners in het ziekenhuis ligt? We krijgen langs alle kanten angst ingepeperd, maar is die angst wel proportioneel?
Met de beste wil van de wereld, ik begin wel af te haken nu ...
Absoluut mee eens dat de publieke gezondheid van het allergrootste belang is. Ik geloof nog steeds in een democratie, waar elk individu het collectief beschermt.
Jammer dus dat het vaccin niet beschermt tegen de transmissie. Niet prik 1, niet prik 2, niet prik 3. En prik 4 (die in belgie al in de koelkast steekt in de ziekenhuizen) zal dat ook niet doen. Tot dusver dus de publieke gezondheid, want je beschermt alleen jezelf als je de prikken neemt. Of toch, met de vaccins die momenteel voorhanden zijn...
Wat wél het geval is, is dat een niet-gevaccineerde eventueel een plek zou innemen op de intensieve zorgen. Maar hoeveel plekken meer eigenlijk? Daarvan heeft niemand enig idee. Hoeveel plekken heeft het vaccin uitgespaard op intensieve? Ik las onlangs op de alleswetende encyclopedie Facebook (ahum! Sarcasme!) dat het over 30.000 plekken zou gaan. Hoe meet je dat? Met welke formule, berekening of wat dan ook kan je dit beweren zonder een doelgroep te hebben die niet meer gevaccineerd is? Hoe kan je dat toetsen? Dat kan je dus niet ... "Zonder het vaccin hadden we nu in een dramatische situatie gezeten" zei onze eerste minister vorige week. Maar hoe weet je dat? Wat is het effectief effect van het vaccin? Niemand die het exact weet ...
Wat is wel een feit?
- Covid is vergelijkbaar met de griep als virus. In enige mate: waar. De griep heerst al 100 jaar onder ons, ongeacht het feit dat het vaccin tegen de griep jaarlijks wordt bijgeschaafd, en nog zijn we niet in staat om het te beheersen.
- 95% van de zwaarst getroffen patienten zijn +85 jaar ... De overige 5% van de patienten zijn jonger, maar vaak - niet altijd, maar vaak - met extra medische klachten. We spreken over 0,002% kans om te sterven aan Corona als je onder de 49 jaar bent en gezond.
- In Luik zijn er 17 intensieve zorg bedden en dat voor het enige grote ziekenhuis van de streek. Goed voor een dekking van 350.000 inwoners. Cardio, neuro, oncologie, ongevallen op de baan en Covid samen. Nodeloos te zeggen dat die service zowat het hele jaar door vol ligt, los van Covid. Meer nog, begin 2020 hadden ze nog 23 bedden. Doorheen de crisis hebben ze bedden moeten afschalen ! Ik heb dit proberen op te zoeken voor NL (https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden) maar die cijfers zijn niet beschikbaar, enkel tot 2018. Vind ik best vreemd ... Waarom zulke cijfers verbergen? Echter, je ziet wel duidelijk de dalende tendens: van bijna 50.000 bedden in 2009 naar 29.900 bedden in 2018. Daarna stoppen de cijfers)
Ligt het probleem dan eigenlijk wel bij gevaccineerd vs niet-gevaccineerd? In België liggen er momenteel ongeveer 600 mensen op IC. Is het normaal dat een heel systeem op instorten staat omdat er 600 mensen op 11 miljoen inwoners in het ziekenhuis ligt? We krijgen langs alle kanten angst ingepeperd, maar is die angst wel proportioneel?
Met de beste wil van de wereld, ik begin wel af te haken nu ...
woensdag 8 december 2021 om 11:00
Dit is zo’n reactie die maakt dat ik heel anders ben gaan denken over bepaalde mensen.
In wezen ben ik zeer zeker voor vrijheid van mening en bescherming van mensenrechten. Zelfbeschikkingsrecht, eigen regie, eigen keuze……ook ik streef dat na. Ik gun dat mezelf en ik gun dat ook ieder ander
Wanneer je keer na keer echter zo’n arrogante reactie krijgt en daarbij een zelfvoldane smoel ziet dan doet dat wat met je.
Maar goed…….ik ga me niet meer gek maken hierom. Ik doe wat ik kan doen. Ik maak bewuste keuzes, ook wanneer het gaat om contacten en gezelschappen. En als dat inderdaad betekend dat er een tweedeling is ontstaan, zoals velen ervaren, dan is dat zo.
Uiteindelijk komen we met zijn allen slechter uit deze situatie inplaats van beter. Voor velen blijkt deze aardbol niet zo veilig, gezellig en liefdevol als ooit gedacht.
woensdag 8 december 2021 om 11:07
Nou en? Je hebt toch al veel vaker meerdere vaccinaties tegen dezelfde ziekte gehad?pamelacourson schreef: ↑08-12-2021 10:01Tja, dan nemen we weer een prik en komt er weer een nieuwe mutatie.
Am Yisrael Chai!
woensdag 8 december 2021 om 11:12
Hoe kom je daarbij? Dat zou in geen van de gevallen waar zijn omdat als je het zelf niet krijgt, je het ook niet over kan dragen.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 10:55Interessante discussie ...
Absoluut mee eens dat de publieke gezondheid van het allergrootste belang is. Ik geloof nog steeds in een democratie, waar elk individu het collectief beschermt.
Jammer dus dat het vaccin niet beschermt tegen de transmissie. Niet prik 1, niet prik 2, niet prik 3. En prik 4 (die in belgie al in de koelkast steekt in de ziekenhuizen) zal dat ook niet doen. Tot dusver dus de publieke gezondheid, want je beschermt alleen jezelf als je de prikken neemt. Of toch, met de vaccins die momenteel voorhanden zijn...
Maar feit is dat vaccinatie wel degelijk de kans op transmissie vermindert (hoewel helaas niet 100%).
https://www.rivm.nl/nieuws/vaccinatie-v ... ant-met-63
woensdag 8 december 2021 om 11:13
Interessant, interessant.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 10:55Interessante discussie ...
Absoluut mee eens dat de publieke gezondheid van het allergrootste belang is. Ik geloof nog steeds in een democratie, waar elk individu het collectief beschermt.
Jammer dus dat het vaccin niet beschermt tegen de transmissie. Niet prik 1, niet prik 2, niet prik 3. En prik 4 (die in belgie al in de koelkast steekt in de ziekenhuizen) zal dat ook niet doen. Tot dusver dus de publieke gezondheid, want je beschermt alleen jezelf als je de prikken neemt. Of toch, met de vaccins die momenteel voorhanden zijn...
Wat wél het geval is, is dat een niet-gevaccineerde eventueel een plek zou innemen op de intensieve zorgen. Maar hoeveel plekken meer eigenlijk? Daarvan heeft niemand enig idee. Hoeveel plekken heeft het vaccin uitgespaard op intensieve? Ik las onlangs op de alleswetende encyclopedie Facebook (ahum! Sarcasme!) dat het over 30.000 plekken zou gaan. Hoe meet je dat? Met welke formule, berekening of wat dan ook kan je dit beweren zonder een doelgroep te hebben die niet meer gevaccineerd is? Hoe kan je dat toetsen? Dat kan je dus niet ... "Zonder het vaccin hadden we nu in een dramatische situatie gezeten" zei onze eerste minister vorige week. Maar hoe weet je dat? Wat is het effectief effect van het vaccin? Niemand die het exact weet ...
Wat is wel een feit?
- Covid is vergelijkbaar met de griep als virus. In enige mate: waar. De griep heerst al 100 jaar onder ons, ongeacht het feit dat het vaccin tegen de griep jaarlijks wordt bijgeschaafd, en nog zijn we niet in staat om het te beheersen.
- 95% van de zwaarst getroffen patienten zijn +85 jaar ... De overige 5% van de patienten zijn jonger, maar vaak - niet altijd, maar vaak - met extra medische klachten. We spreken over 0,002% kans om te sterven aan Corona als je onder de 49 jaar bent en gezond.
- In Luik zijn er 17 intensieve zorg bedden en dat voor het enige grote ziekenhuis van de streek. Goed voor een dekking van 350.000 inwoners. Cardio, neuro, oncologie, ongevallen op de baan en Covid samen. Nodeloos te zeggen dat die service zowat het hele jaar door vol ligt, los van Covid. Meer nog, begin 2020 hadden ze nog 23 bedden. Doorheen de crisis hebben ze bedden moeten afschalen ! Ik heb dit proberen op te zoeken voor NL (https://www.staatvenz.nl/kerncijfers/ziekenhuisbedden) maar die cijfers zijn niet beschikbaar, enkel tot 2018. Vind ik best vreemd ... Waarom zulke cijfers verbergen? Echter, je ziet wel duidelijk de dalende tendens: van bijna 50.000 bedden in 2009 naar 29.900 bedden in 2018. Daarna stoppen de cijfers)
Ligt het probleem dan eigenlijk wel bij gevaccineerd vs niet-gevaccineerd? In België liggen er momenteel ongeveer 600 mensen op IC. Is het normaal dat een heel systeem op instorten staat omdat er 600 mensen op 11 miljoen inwoners in het ziekenhuis ligt? We krijgen langs alle kanten angst ingepeperd, maar is die angst wel proportioneel?
Met de beste wil van de wereld, ik begin wel af te haken nu ...
0,5 op de 1000 baby's die geboren worden krijgt FAS. Moeten voor die halve op de 1000 baby's alle zwangeren stoppen met alcohol drinken, of begin je dan ook af te haken?
En die IC: denk je wellicht dat men vanwege kostenbesparingen of iets dergelijks heeft afgeschaald, of zou er geen personeel meer zijn, omdat ze het afgelopen jaar teveel hebben meegemaakt en er de brui aan geven?
Ik ben nooit zo goed in statistieken maar als ik in Nederland kijk naar de pieken in besmettingen, is de huidige piek extreem veel hoger dan de vorige pieken, inclusief een piek waarbij code zwart ook nabij kwam. Betekent dat dan niet dat vaccinaties kennelijk beschermen tegen IC-opnames? Er zijn extreem veel meer besmettingen en we hebben hetzelfde resultaat in het ziekenhuis. Lijkt me reden om de vaccinatie toe te juichen.
woensdag 8 december 2021 om 11:16
pamelacourson schreef: ↑08-12-2021 09:44Ik voel me inmiddels ook in de poeperd genomen. Heb me twee keer laten vaccineren, ondanks dat corona voor mij nauwelijks meer dan een loopneus was (de reden was dat ik dacht dat corona wel weg zou gaan als het grootste deel van de mensen zich zouden laten inenten), en nu moet ik in april weer voor mijn QR-code. Terwijl het amper iets uithaalt als er nog teveel ongevaccineerden (in de hele wereld) rondlopen en ik van de tweede behoorlijk ziek werd. En dan hebben we die booster gehad, mogen we in het najaar weer vanwege weer een nieuwe golf. Nee dank je, ik pas.
Amper iets uithaalt? Waar zit je met je hoofd als je dit je toetsenbord uitkrijgt vraag ik me af.
woensdag 8 december 2021 om 11:25
Nou, ik vind het niet terecht hoe Jij nu reageerd.
Dit is een forummer die gewoon braaf alles gedaan heeft wat verzocht is, inclusief de vaccinaties.
En nu vraagt hij/zij zich gewoon even af in welk een Never ending story we zijn beland..
Heel begrijpelijk
woensdag 8 december 2021 om 11:25
Dat het leedvermaak is maak jij ervan. Ik vind het gewoon shit voor mensen hoor, als ze ten onrechte dachten dat dit dé oplossing was. Het is jouw eigen gekleurde bril, ik vind mensen met vaccinatie niet meer "schaap" dan mensen zonder.
En ja, daar heb ik zeker een idee over. Het is alleen niet zo'n populair idee op dit forum.
woensdag 8 december 2021 om 11:28
Nog maar een keer: de Hep. B vaccinatie is níet verplicht voor zorgmedewerkers.redbulletje schreef: ↑08-12-2021 09:59HepB is toch ook verplicht voor zorgmedewerkers?
Zou zo'n schorsing doorbetaald worden trouwens? Anders zullen veel zorgmedewerkers dat juist wel lekker vinden denk ik.
De werkgever is verplicht om de vaccinatie aan te bieden. Wil een zorgmedewerker dat niet, dan mag diegene bepaalde werkzaamheden niet uitvoeren.
Zijn dat alle werkzaamheden die diegene uitvoert, dan is de uiterste consequentie dat zo iemand naar een andere baan kan uitkijken. Meestal is er binnen de organisatie echter iets te regelen.
Die zogenaam verplichte Hep.B vaccinatie is dus van een heel andere orde dan een covid vaccinatie verplichten.
woensdag 8 december 2021 om 11:36
apppie schreef: ↑08-12-2021 11:25Dat het leedvermaak is maak jij ervan. Ik vind het gewoon shit voor mensen hoor, als ze ten onrechte dachten dat dit dé oplossing was. Het is jouw eigen gekleurde bril, ik vind mensen met vaccinatie niet meer "schaap" dan mensen zonder.
En ja, daar heb ik zeker een idee over. Het is alleen niet zo'n populair idee op dit forum.
Ik weet natuurlijk niet hoe jij erin staat. Maar een fanatieke ongevaccineerde uit mijn familie praat wel hetzelfde als jij...
Gaat naar zijn werk, af en toe naar een supermarkt.. en dat is het...
Voor de rest? boos op de bank.
Onbegrepen, eenzaam, want al die miljoenen gevaccineerde zijn de klos, de lul, snappen het niet, etc.
Hij wel.. hij ziet wat anderen niet zien, zo in zijn uppie met een handje vol online medestanders. Als een soort kruistochtvaarders zullen zij staande blijven..
En dan die superieure attitude erbij..
woensdag 8 december 2021 om 11:41
Hallo Tullia zonet het artikel gelezen. Ik vind het een interessante stelling, maar hoe wordt zoiets gemeten? Hoe kan eender welke organisatie inschatten hoe "besmettelijk" dit is. Het blijft voor mij zo vaag en onduidelijk ... Onder dezelfde leeftijdsgroep? Dezelfde aantallen? Soit, het zal aan mij liggen, denk ik dan, ik ben geen bioloog. Maar als de transmissie moeilijker wordt met vaccinatie, hoe komt het dan dat er nu een absolute recordpiek is in het aantal besmettingen? Misschien omdat iedereen zich veilig waande, maar het uiteindelijk niet is? In belgie zijn de cijfers nu slechter dan een jaar geleden, toen 100% van de populatie niet-gevaccineerd was. Ik weet gewoon niet hoe ik dit moet plaatsen.Tullia schreef: ↑08-12-2021 11:12Hoe kom je daarbij? Dat zou in geen van de gevallen waar zijn omdat als je het zelf niet krijgt, je het ook niet over kan dragen.
Maar feit is dat vaccinatie wel degelijk de kans op transmissie vermindert (hoewel helaas niet 100%).
https://www.rivm.nl/nieuws/vaccinatie-v ... ant-met-63
woensdag 8 december 2021 om 11:43
summerheat schreef: ↑08-12-2021 10:03Ik had niet gezien dat het om een Belgische krant ging. Mischien kan To dat er even bij vermelden.
Maar goed, de discussie speelt in elk land. Dus de Nederlandse grondwet is van belang. Daarnaast is de Belgische grondwet niet heel anders.
Maar in NL is er nog geen sprake van verplichte vaccinatie. Dat is een heel groot verschil.
woensdag 8 december 2021 om 11:44
Naar een andere baan uit moeten kijken is natuurlijk wel een vorm van verplichting, het is een verplichting in combinatie met functie/afdeling, of anders gezegd: bij niet voldoen aan de verplichtingen die bij zo'n functie/afdeling horen is de sanctie/consequentie dat je je functie niet meer mag uitvoeren. Een verplichting zal nooit zijn dat ze je vastbinden en het vaccin er tegen je wil in jassen, een verplichting is altijd dat als je het niet doet er sancties of consequenties volgen.LoveCats schreef: ↑08-12-2021 11:28Nog maar een keer: de Hep. B vaccinatie is níet verplicht voor zorgmedewerkers.
De werkgever is verplicht om de vaccinatie aan te bieden. Wil een zorgmedewerker dat niet, dan mag diegene bepaalde werkzaamheden niet uitvoeren.
Zijn dat alle werkzaamheden die diegene uitvoert, dan is de uiterste consequentie dat zo iemand naar een andere baan kan uitkijken. Meestal is er binnen de organisatie echter iets te regelen.
Die zogenaam verplichte Hep.B vaccinatie is dus van een heel andere orde dan een covid vaccinatie verplichten.
Voor militairen is er overigens wel/ook verplichte vaccinatie (covid vaccinatie) en in België is vaccinatie tegen polio verplicht en in Duitsland vaccinatie tegen mazelen. Zo nieuw en baanbrekend is een vaccinatieplicht helemaal niet.
woensdag 8 december 2021 om 11:45
Ik heb het gevoel dat jezelf vragen stellen en kristisch nadenken niet meer wordt geaccepteerd.Pindakaasjes schreef: ↑08-12-2021 11:25Nou, ik vind het niet terecht hoe Jij nu reageerd.
Dit is een forummer die gewoon braaf alles gedaan heeft wat verzocht is, inclusief de vaccinaties.
En nu vraagt hij/zij zich gewoon even af in welk een Never ending story we zijn beland..
Heel begrijpelijk
We moeten met zijn allen het pad blijven volgen dat onze overheid voor ons uitstippelt en eender welke andere visie wordt de grond ingeboord. Dat er aanvankelijk sprake was van 1 vaccin en daarna 1 extra bescherming om iedereen uit de shit te halen, is allang vergeten. Dat het vaccin niet doet - jammer genoeg - wat voorop werd gesteld, is allang vergeten. Dat mensen met hun CST dachten vrij te zijn en terug konden 'leven', hetgeen een enorme piek aan besmettingen met zich meebracht, wordt aan de kant geschoven als een detail.
Neem nog een 3e prik, een stevige booster ... Maar weet dat prikje 4 om de hoek staat te loeren.
Ik weet het niet meer, maar ik krijg hoe langer hoe meer het gevoel dat die vaccinatie de uitweg niet biedt. Niet omdat ik anti-vaxxer ben of een "wappie", maar omdat ik gewoon de ene valse belofte na de andere krijg ... En daarin ben ik dus duidelijk niet alleen.
woensdag 8 december 2021 om 11:46
dat zijn ze niet, we hebben misschien evenveel mensen in het ziekenhuis liggen, maar het aantal besmettingen is veel en veel hoger dan vorig jaar.Narkomeid1981 schreef: ↑08-12-2021 11:41Hallo Tullia zonet het artikel gelezen. Ik vind het een interessante stelling, maar hoe wordt zoiets gemeten? Hoe kan eender welke organisatie inschatten hoe "besmettelijk" dit is. Het blijft voor mij zo vaag en onduidelijk ... Onder dezelfde leeftijdsgroep? Dezelfde aantallen? Soit, het zal aan mij liggen, denk ik dan, ik ben geen bioloog. Maar als de transmissie moeilijker wordt met vaccinatie, hoe komt het dan dat er nu een absolute recordpiek is in het aantal besmettingen? Misschien omdat iedereen zich veilig waande, maar het uiteindelijk niet is? In belgie zijn de cijfers nu slechter dan een jaar geleden, toen 100% van de populatie niet-gevaccineerd was. Ik weet gewoon niet hoe ik dit moet plaatsen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
