Coronavirus COVID-19 alle pijlers

Vaccinatieplicht niet in strijd met mensenrechten

08-12-2021 08:54 329 berichten
Alle reacties Link kopieren
Uit De Morgen: (Vlaamse krant, het gaat over federale/Belgische materie)


Zowel een verplichte vaccinatie als het gebruik van het Covid Safe Ticket hoeven niet in strijd te zijn met de mensenrechten. Dat zegt het federaal Mensenrechteninstituut in een nieuw advies.


Moet de vaccinatie verplicht zijn? Die vraag ligt terug op tafel nu blijkt dat vrijwillige vaccinatie ons niet kon behoeden van een vierde coronagolf. Specifiek voor de zorg besliste de federale regering om de vaccinatie vanaf 1 april 2022 verplicht te maken voor verzorgend personeel.
Telkens dit onderwerp wordt aangeraakt, luidt de vraag of zo’n verplichting in lijn met de mensenrechten zou zijn. Ja, zo laat het Federaal Instituut voor de Rechten van de Mens (FIRM) weten in een nieuw advies op eigen initiatief. Volgens het Mensenrechteninstituut dragen burgers die zich laten vaccineren bij tot de bescherming van het recht op leven en gezondheid van de hele samenleving. Omwille van deze reden is een vaccinatieverplichting niet in strijd met de mensenrechten. Maar, zo waarschuwt het instituut, de sancties waarmee zo’n verplichting wordt afgedwongen, moeten wel proportioneel blijven.
Wat dan met zorgpersoneel dat verplicht gevaccineerd zal moeten zijn volgend jaar? Strookt zo’n aparte verplichting met de mensenrechten? Het Mensenrechteninstituut oordeelt van wel. “Normaal geldt het gelijkheidsbeginsel en moeten alle burgers gelijk behandeld worden”, zegt Martien Schotsmans, directeur van het FIRM. “Maar de overheid kan hier een verschillende aanpak hanteren, doordat het onderscheid met de rest van de bevolking valt te verantwoorden: het zorgpersoneel komt dagelijks in contact met kwetsbare mensen.”
Ook hier geldt dat sancties proportioneel moeten zijn. Zo zou het ontslag van zorgpersoneel echt het allerlaatste redmiddel moeten zijn volgens het FIRM. Eerst moeten minder ingrijpende sancties worden opgelegd, zoals een schorsing. Volgens het instituut is daarin voorzien.
polly wijzigde dit bericht op 08-12-2021 11:46
3.54% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 13:25
Tegen mensen roepen dat ze genaaid zijn terwijl de wetenschap het tegendeel aangeeft dat vind ik zeker angstzaaierij ja. En je loopt het nu te framen dat ik jouw keuze niet zou respecteren maar dat is niet waar. Dat ik je weerwoord geef op wat je schrijft betekent niet dat ik jouw keuze niet zou respecteren, ik respecteer alleen je grove en niet-onderbouwde termen-smijterij niet.
Er is geen wetenschap die onderzoekt wanneer mensen genaaid zijn. Ik heb dus geen idee welke wetenschap ik hiermee zou tegenspreken.

Ik vind "grof" overigens nogal overdreven, maar dat terzijde.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:39
Jij beschermt mij helemaal niet, je beschermt jezelf. Daarom neem je dat vaccin. Ik hoef niet door jou beschermt te worden ook, ik zorg zelf wel dat mijn lijf een virus aan kan.
Gevaccineerden beschermen ongevaccineerden, of ze dat nou willen of niet. En zorgen dat je lijf een virus aan kan klinkt tamelijk arrogant, moet ik zeggen. Zeker als je de allerbeste, meest gerichte, training voor je lijf daarvoor weigert.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:42
Er is geen wetenschap die onderzoekt wanneer mensen genaaid zijn. Ik heb dus geen idee welke wetenschap ik hiermee zou tegenspreken.
Er is wel wetenschap die onderzoekt of vaccins werken en dat blijkt gewoon zo te zijn. Dus dan kun je wel dat ontkennen en keihard 'genaaid' gaan gillen, maar dan gil je in het luchtledige.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 13:55
Gevaccineerden beschermen ongevaccineerden, of ze dat nou willen of niet. En zorgen dat je lijf een virus aan kan klinkt tamelijk arrogant, moet ik zeggen. Zeker als je de allerbeste, meest gerichte, training voor je lijf daarvoor weigert.
Dat mag jij vinden, maar het is óók wetenschap dat je met een heel fit lichaam beter bestand bent tegen virussen. En niet geheel toevallig, want ik werk er snoeihard voor, heb ik zo'n heel fit lichaam.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:20
Dat jij het woord "genaaid" schaart onder angzaaierij zegt vooral iets over jou zelf.
En ik vind het hartstikke fijn voor je dat je dit vaccin graag wil en krijgt, lekker doen! Ik wil andersom graag dat mijn beslissing ook wordt gerespecteerd en dat is voor veel mensen nogal lastig.
goh en zou dat misschien kunnen door de manier waarop je je hier verwoord? Ik accepteer jouw beslissing, ik ben niet voor een verplichting, ga graag met mensen in gesprek over het hoe en waarom, maar bij jou en andere niet-vaxxers hier krijg ik daar niet eens de kans voor, omdat je zelf al met een houding van wie-doet-me-wat overal binnen dendert.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:58
Dat mag jij vinden, maar het is óók wetenschap dat je met een heel fit lichaam beter bestand bent tegen virussen. En niet geheel toevallig, want ik werk er snoeihard voor, heb ik zo'n heel fit lichaam.
dat dachten er meer.....

Die zijn nu dood
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 13:57
Er is wel wetenschap die onderzoekt of vaccins werken en dat blijkt gewoon zo te zijn. Dus dan kun je wel dat ontkennen en keihard 'genaaid' gaan gillen, maar dan gil je in het luchtledige.
Jij gilt in het luchtledige, want ik heb nergens gezegd dat vaccins niet werken :) Ik heb wel gezegd dat de verwachting dat het voldoende zou werken niet is uitgekomen, en dat klopt ook gewoon.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:58
Dat mag jij vinden, maar het is óók wetenschap dat je met een heel fit lichaam beter bestand bent tegen virussen. En niet geheel toevallig, want ik werk er snoeihard voor, heb ik zo'n heel fit lichaam.
En dan kom je met je fitte lichaam onder een auto en is er geen plek voor je in het ziekenhuis, omdat verhoudingsgewijs veel ongevaccineerden onnodig bedden bezet houden in het ziekenhuis.

En hoezo genaaid? De vaccins hebben hun werking al bewezen.
janiva wijzigde dit bericht op 09-12-2021 14:09
0.38% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
En bij nader inzien nog even over dat respecteren: als jij met een team van collega's een klus krijgt en één collega weigert mee te doen, wat zou je daarvan vinden? En als die collega dan ook nog roeptoetert: "Ik respecteer dat jullie aan die klus werken, dan moeten jullie ook respecteren dat ik dat niet doe!". En: "Jullie zijn genaaid, want de baas en jullie hadden verwacht dat de klus in 3 weken af zou zijn en die 3 weken zijn nu voorbij en het is nog niet af.". Terwijl als het hele team had meegewerkt de klus waarschijnlijk wél al af zou zijn geweest, of misschien nog niet tot in de puntjes maar wel vrijwel. Wat zou je daarvan vinden?

Dat is kort gezegd mijn mening over jouw houding.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 13:58
Dat mag jij vinden, maar het is óók wetenschap dat je met een heel fit lichaam beter bestand bent tegen virussen. En niet geheel toevallig, want ik werk er snoeihard voor, heb ik zo'n heel fit lichaam.
Een fit lichaam zorgt niet voor specifieke antistoffen en gerichte geheugen T cellen, dus je kunt snoeihard werken, maar de beste training van je lijf weiger je.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 14:00
Jij gilt in het luchtledige, want ik heb nergens gezegd dat vaccins niet werken :) Ik heb wel gezegd dat de verwachting dat het voldoende zou werken niet is uitgekomen, en dat klopt ook gewoon.
Ze werken voldoende om nu gelukkig nog net geen code zwart te hebben en heel veel levens gespaard te hebben. Als iedereen hetzelfde had gedaan als jij dan was ons zorgsysteem allang omgevallen en hadden we in een keiharde lockdown gezeten. Niet voldoende werken om nu al uit de crisis te zijn is een enorm slap non-argument om helemaal niks doen recht te praten.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 14:07
Een fit lichaam zorgt niet voor specifieke antistoffen en gerichte geheugen T cellen, dus je kunt snoeihard werken, maar de beste training van je lijf weiger je.
Daar zijn helaas genoeg voorbeelden van: slank, sportief, topfit en toch ernstig ziek.
Het virus is bepaald niet maakbaar.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 14:06
En bij nader inzien nog even over dat respecteren: als jij met een team van collega's een klus krijgt en één collega weigert mee te doen, wat zou je daarvan vinden? En als die collega dan ook nog roeptoetert: "Ik respecteer dat jullie aan die klus werken, dan moeten jullie ook respecteren dat ik dat niet doe!". En: "Jullie zijn genaaid, want de baas en jullie hadden verwacht dat de klus in 3 weken af zou zijn en die 3 weken zijn nu voorbij en het is nog niet af.". Terwijl als het hele team had meegewerkt de klus waarschijnlijk wél al af zou zijn geweest, of misschien nog niet tot in de puntjes maar wel vrijwel. Wat zou je daarvan vinden?

Dat is kort gezegd mijn mening over jouw houding.
In dat geval krijgt die collega betaald voor zijn/haar werk en komt de afspraak niet na. Ik heb naar mijn weten nooit met iemand afgesproken dat ik dit vaccin zou nemen. Heel aparte vergelijking.
Alle reacties Link kopieren
Janiva schreef:
09-12-2021 14:05
En dan kom je met je fitte lichaam onder een auto en is er geen plek voor je in het ziekenhuis, omdat verhoudingsgewijs veel ongevaccineerden onnodig bedden bezet houden in het ziekenhuis.

En hoezo genaaid? De vaccins hebben hun werking al bewezen.
Niet onnodig, want ze zijn ziek en verdienen zorg. Als een motorrijder tegen de vangrail knalt, had ie dat ook kunnen voorkomen. Toch verdient hij zorg.

Op je tweede vraag heb ik al geantwoord.
Alle reacties Link kopieren
Janiva schreef:
09-12-2021 14:13
Daar zijn helaas genoeg voorbeelden van: slank, sportief, topfit en toch ernstig ziek.
Het virus is bepaald niet maakbaar.
Ik heb al een aantal keer gezegd dat ik dat risico durf te nemen.
apppie schreef:
09-12-2021 14:20
Niet onnodig, want ze zijn ziek en verdienen zorg. Als een motorrijder tegen de vangrail knalt, had ie dat ook kunnen voorkomen. Toch verdient hij zorg.

Op je tweede vraag heb ik al geantwoord.
Maar je kunt 10x zorg verdienen, dat betekent niet dat je het krijgt wanneer je het nodig hebt, bij code zwart.

Dat is nu nét het hele punt.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 14:20
Niet onnodig, want ze zijn ziek en verdienen zorg. Als een motorrijder tegen de vangrail knalt, had ie dat ook kunnen voorkomen. Toch verdient hij zorg.

Op je tweede vraag heb ik al geantwoord.
Wel onnodig, dankzij vaccinatie is de kans een heel stuk kleiner om in het ziekenhuis te komen. Ongevaccineerden hadden het dus heel makkelijk kunnen voorkomen, doordat zij nu toch in het ziekenhuis liggen, kunnen andere urgente medische ingrepen niet meer plaatsvinden.

Iedereen verdient zorg, maar als er geen beschikbare zorg meer is, houdt het op. Dan kun je nog zoveel rechten hebben, maar er is geen plek.
Dat is nu juist het hele probleem.
Alle reacties Link kopieren
nicole123 schreef:
09-12-2021 14:10
Ze werken voldoende om nu gelukkig nog net geen code zwart te hebben en heel veel levens gespaard te hebben. Als iedereen hetzelfde had gedaan als jij dan was ons zorgsysteem allang omgevallen en hadden we in een keiharde lockdown gezeten. Niet voldoende werken om nu al uit de crisis te zijn is een enorm slap non-argument om helemaal niks doen recht te praten.
Je legt mij telkens woorden in de mond die ik niet heb gebruikt, waarom doe je dat? Ik heb niet gezegd dat ik het vaccin wel had genomen als het dé uitweg uit deze crisis was geweest. Dat het niet de uitweg was is een constatering, geen argument voor mijn weigering.

En gelukkig doet niet iedereen wat ik doe, want voor een heel grote groep is het verstandiger om wel een prik te nemen. Voor mij is het hoogstwaarschijnlijk onnodige medicatie en daar bedank ik voor.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 14:18
In dat geval krijgt die collega betaald voor zijn/haar werk en komt de afspraak niet na. Ik heb naar mijn weten nooit met iemand afgesproken dat ik dit vaccin zou nemen. Heel aparte vergelijking.
En met zo'n houding komen we bij het onderwerp van het topic: dan is een vaccinatieplicht misschien helemaal niet zo'n gek idee. Als mensen uit zichzelf niet mee willen werken met het team, dan maar een officiële verplichting vanuit de baas. Ik kan me daar steeds meer in vinden en al helemaal als zo'n collega gaat roepen dat ik genaaid zou zijn terwijl hij zelf bij de groep hoort die de oplossing tegenhoudt.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 14:23
Ik heb al een aantal keer gezegd dat ik dat risico durf te nemen.
Ten koste van iemand anders?
Alle reacties Link kopieren
ludwina schreef:
09-12-2021 14:24
Maar je kunt 10x zorg verdienen, dat betekent niet dat je het krijgt wanneer je het nodig hebt, bij code zwart.

Dat is nu nét het hele punt.
Gelukkig is het geen code zwart en krijgt iedereen gewoon de zorg die hij of zij verdient.
Alle reacties Link kopieren
ludwina schreef:
09-12-2021 14:24
Maar je kunt 10x zorg verdienen, dat betekent niet dat je het krijgt wanneer je het nodig hebt, bij code zwart.

Dat is nu nét het hele punt.
:high5:
Alle reacties Link kopieren
Janiva schreef:
09-12-2021 14:28
Ten koste van iemand anders?
Niet ten koste van iemand anders, want anderen kunnen zichzelf beschermen. Als ze dat niet doen, kunnen ze inderdaad worden aangestoken met het één of het ander. Dat is het risico dat ik zelf ook neem.
Alle reacties Link kopieren
apppie schreef:
09-12-2021 14:28
Gelukkig is het geen code zwart en krijgt iedereen gewoon de zorg die hij of zij verdient.
Leef jij onder een steen? Niets meegekregen van uitgestelde operaties?
Alle reacties Link kopieren
pamelacourson schreef:
08-12-2021 09:44
Ik voel me inmiddels ook in de poeperd genomen. Heb me twee keer laten vaccineren, ondanks dat corona voor mij nauwelijks meer dan een loopneus was (de reden was dat ik dacht dat corona wel weg zou gaan als het grootste deel van de mensen zich zouden laten inenten), en nu moet ik in april weer voor mijn QR-code. Terwijl het amper iets uithaalt als er nog teveel ongevaccineerden (in de hele wereld) rondlopen en ik van de tweede behoorlijk ziek werd. En dan hebben we die booster gehad, mogen we in het najaar weer vanwege weer een nieuwe golf. Nee dank je, ik pas.
Dit!

En ik lees net ook dat Pfizer met een omikron-vaccin komt die bestaat uit drie prikken. Dit komt dus bovenop de 1e 2 prikken en de booster. Als je alles neemt zit je in minder dan een jaar al aan 6 prikken!! Nee dank je, ik pas ook :rofl:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven